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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
101846 messaggi, letto 2522958 volte
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Da: ken24/11/2013 14:57:53
grazie secondeoppurtinità

Da: A titolo informativo24/11/2013 15:00:04
si ma quelle sono x le 500 unità extra.... rimarrebbero pure circa 550 unità scoperte (turn over normale)....o più di 1000 se lo rimettono al 100%...Informatevi bene ragà non impanicatevi x nulla!!!

Da: energetico24/11/2013 15:00:21
Buongiorno a tutti, scrivo solo due parole. Per prima cosa aspettiamo l'ufficialità delle parole di rufy come ho sempre suggerito. Secondo. In bocca al lupo a tutti.

Da: ken24/11/2013 15:02:39
scusami a titolo informativo hai ragione 

Da: JinKaen 24/11/2013 15:02:45
Ma come è possibile che l'anno scorso fosse l'unico anno in cui vi erano INV dopo le visite per la Penitenziaria?
Ciao energetico! Crepi!

Da: x energetico24/11/2013 15:03:26
hai letto cosa ha scritto nota?

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Da: tg24/11/2013 15:03:28
Maurizio Gasparri â@gasparripdl  18m 
oggi stesso il Governo può fare qualche azione concreta per sbloccare il turn over delle forze dell'ordine e portarlo al 100%. #arena staff

Da: inv24/11/2013 15:06:25
ciao energetico

Da: ladygio 24/11/2013 15:08:40
nota che intendi per modificazioni nella dicitura del bando?

Da: energetico24/11/2013 15:09:01
X xenergetico. Sì ho letto ma consiglio sempre l'ufficialità e aspettare le decisioni che prenderà l'arma.
ciao inv.

Da: energetico24/11/2013 15:12:30
Ladygio nn saprei nemmeno io qui.

Da: x energetico24/11/2013 15:12:54
ciao ma è vero quello che ha detto un utente che un sindacato ha scritto che la legge non vale per le carrieri iniziale ma solo per marescialli e ufficiali?

Da: energetico24/11/2013 15:14:14
Domani verrà il giorno della legge d stabilità. Ricordate.

Da: curiosit X TUTTI24/11/2013 15:16:25
QUESTO è L'ARTICOLO DEL SIULP.

Gli effetti del decreto D'Alia sui concorsi nella Polizia di Stato
Ci vengono chiesti chiarimenti al riguardo degli effetti
applicativi del c.d. decreto D'Alia in relazione ai concorsi nella
Polizia di Stato.
Il provvedimento, ribattezzato "Decreto D'Alia" dal nome del
Ministro che l'ha concepito, proroga l'efficacia delle graduatorie
dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato.
In effetti, con l'articolo 4 del Decreto Legge 31 agosto 2013, n.
101 (convertito in legge, con modificazioni, dall'art. 1, comma
1, della Legge 30 ottobre 2013, n. 125), sono state introdotte «disposizioni urgenti in
tema di immissione in servizio di idonei e vincitori di concorsi, nonché di limitazioni a
proroghe di contratti e all'uso del lavoro flessibile nel pubblico impiego».
La regola generale, come è noto, è quella fissata dall'articolo 35 del D.Lgs. 30 marzo
2001, n. 165 (Norme generali sull'ordinamento del lavoro alle dipendenze delle
amministrazioni pubbliche) che, al comma 5-ter, stabilisce che «le graduatorie dei
concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche rimangono
vigenti per un termine di tre anni dalla data di pubblicazione».
Il Decreto D'Alia, al comma 4 dell'articolo 4, stabilisce che «l'efficacia delle graduatorie
dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in
vigore del presente decreto, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni
delle assunzioni, è prorogata fino al 31 dicembre 2016».
Ora, se si considera che la legge di conversione del Decreto D'Alia è stata pubblicata
nella Gazzetta ufficiale il 30 ottobre 2013, n. 204, ed è entrata in vigore il giorno dopo, si
dovrebbe ritenere che rimangano efficaci fino al 31 dicembre 2016 tutte le graduatorie
concorsuali pubblicate dal 31 ottobre 2010 ad oggi.
Tuttavia si sostiene anche l'attrattività della disposizione anche nei confronti delle
graduatorie precedenti sulla base dell'assunto che l'art. 1, comma 388, della L. 24
dicembre 2012 n. 228 (legge di stabilità 2013), in combinato disposto con l'art. 1,
comma 4, del D.L. 29 dicembre 2011, n. 216, aveva prorogato, fino al 30 giugno 2013,
l'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato,
relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, approvate
successivamente al 30 settembre 2003, e che con il D.p.c.m. del 19 giugno 2013, in
attuazione dell'art. 1, comma 394 della L. 228/2012, il termine di efficacia delle
graduatorie concorsuali di cui all'art. 1, comma 4 del D.L. 29 dicembre 2011, n. 216
convertito in L. 24 febbraio 2012, n. 14 era stato ulteriormente prorogato al 31 dicembre
2013. Secondo questa plausibile ricostruzione il Decreto D'Alia prorogherebbe fino al
31.12.2016 anche dette graduatorie se approvate dopo il 1° gennaio 2007.
Ma veniamo a noi. Vero è che il decreto D'Alia non fa altro che recepire e codificare un
principio giurisprudenziale ormai consolidato e fatto proprio dall'Adunanza plenaria del
Consiglio di Stato, con la sentenza 28 luglio 2011, n. 14, secondo cui, «in presenza di
graduatorie concorsuali valide ed efficaci, l'amministrazione, se stabilisce di provvedere
alla copertura dei posti vacanti, deve motivare la determinazione riguardante le modalità
di reclutamento del personale, anche qualora scelga l'indizione di un nuovo concorso, in
luogo dello scorrimento delle graduatorie vigenti».
Ma se è vero che il Consiglio di Stato aveva già chiarito che lo scorrimento della
graduatoria preesistente ed efficace rappresenta la regola generale, mentre l'indizione
del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita
motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti
esigenze di interesse pubblico, è anche vero che tale principio risulta enunciato in
riferimento ai concorsi pubblici esterni.

46
-
23
novembre
2013
pag.
4
Tuttavia, a nostro avviso, la disposizione sull'efficacia delle graduatorie dei concorsi
precedenti non può trovare applicazione con riferimento a procedure disciplinate da
disposizioni di legge che prevedono la messa a concorso dei posti disponibili su base
annuale, come previsto per l'accesso al nostro ruolo dei Sovrintendenti. Anche in questo
caso, infatti, come peraltro confermato dal Consiglio di Stato con il parere, pubblicato nel
precedente numero di questo notiziario, reso in ordine all'emanando bando per la
copertura dei posti vacanti nel ruolo dei Sovrintendenti della Polizia di Stato, si avrebbe il
deleterio effetto che l'esigenza di inquadrare un certo numero di idonei all'ultimo
concorso bandito, determinerebbe la copertura dei posti riservati per le altre annualità,
frustrando le aspettative di concorso e progressione di carriera per coloro che avrebbero
diritto a partecipare ai successivi concorsi.
Infine, sempre a nostro avviso, la disposizione sullo scorrimento della graduatorie
sarebbe inapplicabile anche alle procedure di accesso ala Qualifica di agente nella Polizia
di Stato. Questo perché si tratta di una procedura concorsuale riservata a posizioni
specifiche ed in proporzioni predeterminate (55% VFP1 e 45% VFP1 4). É evidente come
l'assunzione degli idonei VFP1 dell'ultima selezione andrebbe a detrimento dei VFP 4 oltre
a bloccare i successivi concorsi con il conseguente blocco dell'alimentazione delle Forze
armate. È, invero, evidente come, il sistema di alimentazione e ricambio nell'attuale
modello di difesa si basi quasi del tutto sull'aspettativa dei volontari rispetto
all'assunzione nelle Forze dell'ordine dopo un servizio, nelle Forze armate, che nessuno
farebbe se non avesse la successiva prospettiva di procurarsi un posto di lavoro stabile.
Peraltro, Il Decreto D'Alia prevede eccezioni al principio in base a ""comprovate non
temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate". L'espressione è
certamente generica, ma tuttavia sufficiente a giustificare comportamenti in deroga.
Di sicuro la norma sullo scorrimento delle graduatorie troverà applicazione per tutti i
concorsi pubblici per ispettori e Commissari trattandosi di procedure ordinariamente
previste e non sottoposte a vincoli di alcun tipo.
Le considerazioni che precedono sono il frutto di una nostra prima riflessione sulla
valenza e sull'ambito applicativo dell'articolo 4 del Decreto Legge 31 agosto 2013, n. 101
(convertito in legge, con modificazioni, dall'art. 1, comma 1, della Legge 30 ottobre
2013, n. 125).
Non escludiamo, pertanto, di ritornare sull'argomento, qualora si manifestassero, da
parte dell'Amministrazione o in giurisprudenza, indirizzi applicativi diversi da quello che
abbiamo esposto sulla base di un primo approccio al problema dell'applicazione della
normativa in argomento.

Da: tizio 9124/11/2013 15:16:25
secondo me è possibile perché senno hanno da assumere prima i vfp4 anche se questa potrebbe essere una buona scusa per non assumere poi nemmeno gli inv. Raga sapete se in passato è capitato che si sia fatto lo scorrimento delle graduatorie, in che anno e come si sono comportati con i vfp4 interforze?

Da: x energetico24/11/2013 15:18:09
martedì si saprà qualcosa l'ha detto Letta

Da: energetico24/11/2013 15:20:59
X xenergetico. So solo x i carabinieri e nn x le altre. M dispiace.

Da: curiosit24/11/2013 15:23:02
vale solo per le categorie pubbliche non riservate: marescialli, ispettori, commissario cioè per quei concorsi che nn sn riservati a determinate categorie, nn mi sembra un'assurdita'!

Da: tempo al tempo24/11/2013 15:23:32
e sapremo la verità buona o brutta che sia, sia per gli inv che per gli ''aspiranti'' a concorrere!Inutile farsi la guerra

Da: x energetico24/11/2013 15:23:49
ho capito ma se scorreranno per i cc dovranno farlo anche ps gdf polipen

Da: sparrow24/11/2013 15:27:14
ho capito applicano la teoria del PERDERE MA NN TROPPO. Cioè fatemi capire x ispettori vale e x agenti no??? Meno male che è solo un'idea.
Energetico hai visto rufy cosa ha postato?

Da: IFG@ 24/11/2013 15:30:41
Buonpomeriggio a tutti e poca belen

Da: sparrow24/11/2013 15:30:46
X xenergetico.
è solo un'idea del siulp. Calmati.

Da: sparrow24/11/2013 15:32:35
Porca belen ifg. Hai visto il post di rufy?

Da: riflessione. 24/11/2013 15:35:41
Buongiorno a tutti.
le notizie che riguardano la legge di stabilità sono queste.
L'emendamento di Gasparri volto a ripristinare il turnover al 100 da subito è stato respinto.

invece quello che non compare tra i respinti nè accantonati è il seguente:
11.98
ZANDA, BROGLIA, DEL BARBA, GUERRIERI PALEOTTI, LAI, SANGALLI, SPOSETTI, VERDUCCI, ZANONI
Al comma 10, sopprimere le seguenti parole: «, con riserva di assunzioni di 1.000 unità per la Polizia di Stato, di 1.000 unità per l'Arma dei carabinieri e di 600 unità per il Corpo della guardia dì finanza».
        Conseguentemente:
            -  dopo il comma 10, inserire il seguente:
        «10-bis. Oltre a quanto previsto dai comma 10, per le contingenti esigenze connesse ai servizi di prevenzione e di controllo del territorio e di tutela dell'ordine e della sicurezza pubblica in occasione di Expo Milano 2015, nonché per quelle conseguenti alla riduzione dello stanziamento di cui all'articolo 9, comma 8, sono altresì autorizzate assunzioni straordinarie pari a 1.000 unità per la Polizia di Stato, a 1.000 unità per l'Arma dei carabinieri e a 600 unità per il Corpo della guardia di finanza, da destinare prioritariamente ad assunzioni di personale a tempo indeterminato con qualifica iniziale dei ruoli di base, nel limite di un contingente complessivo ad una spesa annua lorda pari a 20 milioni di euro per l'anno 2014 e a 106 milioni di euro a decorrere dall'anno 2015. A tale fine il fondo di cui al comma 10, ultimo periodo, è incrementato di 20 milioni di euro per l'anno 2014 e di 106 milioni di euro a decorrere dall'anno 2015.»;
            -  al comma 11, sostituire le parole: «Le assunzioni di cui al comma 10» con le seguenti: «Le assunzioni di cui ai commi 10 e 10-bis».
        Conseguentemente, all'articolo 10, comma 37, sostituire le parole: «150 milioni di euro annui a decorrere dall'anno 2014» con i seguenti: «170 milioni di euro annui a decorrere dall'anno 2014 e di 256 milioni a decorrere dall'anno 2015» e all'Elenco n. 1, gli importi relativi alle singole voci sono incrementati in misura proporzionale.


con questo emendamento è come se in pratica si avesse un turn over non al 100 ma molto vicino tipo 80 percento.
il calcolo è comunque presto fatto: si veda quant'è la dotazione annua media per un turnover al 100 dopo di che si prenda il 55 percento come da stabilità e a quel punto si aggiungano 20milioni.
al momento si evince questo...poi vedremo

Da: energetico24/11/2013 15:39:53
Hanno fatto solo una riflessione sulla legge da quanto ho capito.

Da: emendamento24/11/2013 15:41:15
di Gasparri non verrà più discusso?

Da: riflessione. 24/11/2013 15:41:42
si Energetico esatto...una prima ricognizione...
mi aspetterei anche un testo dei relatori...in realtà entro stasera. tu che ne pensi?

Da: riflessione. 24/11/2013 15:42:13
no emendamento di Gasparri è stato respinto

Da: energetico24/11/2013 15:44:14
Quindi ora come ora siamo all'80%. Deduco bene riflessione?

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