Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 03/09/2017 16:13:32
Per x Pinko Pallino 03/09/2017 16.06.41
Una volta sostiene che l'età non conta in quanto ciò che è necessario per svolgere questo lavoro è serietà e qualificata preparazione....oggi ci ripensa e dice che sarabbe meglio assumere ragazzi più giovani.....ogni giorno ne dice una nuova, talvolta, contrariandosi con quanto sostenuto in precedenza da lei stesso

È questo ciò che mi stipisce di più. Il non comprendere l'italiano. Non ho scritto come la penso su età o altro. Ho citato due ipotesi che potrebbero essere in valutazione dalla GdF. Ora, se non si capisce la differenza tra l'ipotizzare degli scenari possibili e distonguerli da un parrre personale... non so cosa farci... ho ipotozzato vome potrebbero pensarla a Roma. Se no scrivevo che io sono per un nuovo concorso. È chiara la differenza ? Spero di sì.

Da: allusion 03/09/2017 16:22:55
pinko solo per questa volta potrebbero farlo un piccolo sforzo per prendere gli inv 2012 anche se un pochetto grandicelli.....tanto dall anno nuovo bandiscono...non casca mica il mondo!!! Tanto complessata sta l amministrazione??

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 03/09/2017 16:33:54
Per allusion 03/09/2017 16.22.55
pinko solo per questa volta potrebbero farlo un piccolo sforzo per prendere gli inv 2012 anche se un pochetto grandicelli.....tanto dall anno nuovo bandiscono...non casca mica il mondo!!! Tanto complessata sta l amministrazione??

È un po' più complicato di così... nella pratica, ogni decisione deve essere sostenuta ds un ragionamento logico giuridico a vantaggio dell'Amministrazione... si valutano, quindi pro e contro e l'interesse primario del Corpo... non è possibile dire prendismo gli INV perchè sono stati sfortunati... quello solo la politica lo può fare..

:)

Da: allusion 03/09/2017 16:39:07
be si però da quello che ho letto finora non è che ci siano altre strade percorribili.....se di bandire entro il 2017 non se ne parla non credo si fascino la testa per prendere qualche 29enne (parere personale)

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 03/09/2017 16:48:14
Per allusion

Le mie informazioni mi fanno propendere, ancora, per un nuovo concorso. Se mi sbaglio, uscirà per forza di cose uns determina a settembre, ultimo mese utile a far oartire il procedimento amministrativo, prima dell'entrata in vigore della legge sul riordino... vedremo. Ormai nanca meno di un mese.

Da: allusion 03/09/2017 16:51:20
domani sarà il 4 settembre...ci vorrà molto per una probabile,possibile determina??

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Da: Per pinko 03/09/2017 17:01:56

Ho già spiegato come lo interpreto... ritengo non vincolante, in assoluto, la tabella allegata sl decreto. Non è possibile fare un concordo e fare partire i vincitori entro fine anno. Se indicono un concorso, lo faranno coscienti di perdere dei soldi... pochi spiccioli... ma sempre soldi... di contro, c'è da valutare se non è meglio arruolare con un nuovo concorso, visto che, arruolando INV, avresti personale con non meno di 26 anni (i più giovani), in contrasto con la nuova legge di riordino. Insomma, entrambe le soluzioni hanno pro e contro per l'Amministrazione..

Quindi secondo lei l'amministrazione rifiuterebbe i soldi pur di non assumere INV???
Questo mi sembra solo la sua presa di posizione nel non assumere INV.come fatto per la volta precedente se proprio non si voleva assumere INV avrebbe chiesto che quei fondi per 304 allievi venissero dirottati tutti per gli ispettori!!!

Da: allusion 03/09/2017 17:07:45
piu di 800 per per gli ispettori?? Devono volerci proprio male allora ahhahaha

Da: gladio11 03/09/2017 17:19:31
ha ragione pinko è inutile tirare tabelle leggi d alia ecc gli inv per legge per essere assunti ci vuole un provvedimento normativo se per gli inv aaff 2012 non esce nulla entro settembre non scorreremo piu mettiamocelo bene in testa

Da: inv gdf 03/09/2017 17:32:34
X Pinko : ma la legge d'alia (assunzioni idonei graduatorie dal 1�° gennaio 2007) vale per il comparto sicurezza e difesa??

Da: Quello di giurisprudenza... 03/09/2017 18:20:46
Scrivete su google "legge d'alia comparto sicurezza e difesa" leggete i siti riportati e chi ne capisce qualcosa in più condivida info :)

Da: trillex 03/09/2017 18:30:08

Al termine della lettura compare questa considerazione comunque:

Restano, comunque, escluse da tale meccanismo le assunzioni straordinarie, utili nei casi di esigenze sopravvenute ed immediate, per le quali occorre procedersi allo scorrimento delle graduatorie.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 03/09/2017 18:30:15
Per Per pinko    03/09/2017 17.01.56

Quindi secondo lei l'amministrazione rifiuterebbe i soldi pur di non assumere INV???
Questo mi sembra solo la sua presa di posizione nel non assumere INV.come fatto per la volta precedente se proprio non si voleva assumere INV avrebbe chiesto che quei fondi per 304 allievi venissero dirottati tutti per gli ispettori!!!

Mi pare di capire che intendi dire che quanto ho pecisato sia una MIA presa di posizione... o ho capito male ???

Da: inv gdf     03/09/2017 17.32.34
X Pinko : ma la legge d'alia (assunzioni idonei graduatorie dal 1ï¿��° gennaio 2007) vale per il comparto sicurezza e difesa??

No. È stato già ribadito dal CdS che, per i concorsi per i quali è prevista la cadenza annuale delle FF.PP. e delle FF.AA. la c.d. Legge D'Alia non è applicabile.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 03/09/2017 18:32:59
Per trillex 03/09/2017 18.30.08

Al termine della lettura compare questa considerazione comunque:

Restano, comunque, escluse da tale meccanismo le assunzioni straordinarie, utili nei casi di esigenze sopravvenute ed immediate, per le quali occorre procedersi allo scorrimento delle graduatorie.

Infatti... signigica che i posti non operativi (che so... i veterinari del Corpo... gli Psicologi... e così via) sottostanno alla legge D'Alia...

Da: x Pinko Pallino 03/09/2017 18:40:19
Infatti... signigica che i posti non operativi (che so... i veterinari del Corpo... gli Psicologi... e così via) sottostanno alla legge D'Alia...

Spero stia facendo finta di scherare.....cioè secondo lei per assunzioni straordinarie si intendono le assuzioni riguardanti veterinari e psicologi.....mah dico , sta dicendo veramente??....per quelle categorie vengono indetti regolari concorsi, è vero con cadenza non annuale, ma non per questo si identificano come assunzioni straordinarie......faccia riferimetento alla seconda parte......"utili nei casi di esigenze sopravvenute ed immediate".....è italiano.....basta avere delle semplici basi grammaticali e si intuisce il senso di assunzione straordinaria

Da: trillex 03/09/2017 18:46:47
Scorrimento graduatorie e forze armate: la pronuncia CdS 4332/2015

Con tale pronuncia, il Consiglio di stato ha ribaltato il risultato ottenuto innanzi al Tar del Lazio, che riconosceva l'esigenza che anche nel comparto forze armate si procedesse, per le nuove assunzioni, con lo scorrimento delle graduatorie vigenti.
Ciò in virtù non tanto della diretta applicabilità del cd. Decreto D'Alia, bensì alla luce del complesso normativo e della ratio che ha portato all'introduzione del suddetto decreto. Il Tar del Lazio, facendo richiamo alla decisione 11/2014 resa dall'Adunanza Plenaria, ha ravvisato nel favor dell'ordinamento per lo scorrimento delle graduatorie preesistenti, un elemento comune all'attività amministrativa di qualsiasi ente, anche di quelli del comparto Forze Armate, nonostante per queste ultime siano dettate delle discipline specifiche che, spesso, derogano le disposizioni di carattere generale.
Il Consiglio di Stato, invece, si è mostrato di differente avviso ed ha anzi precisato come la stessa Adunanza Plenaria abbia sancito che "la riconosciuta prevalenza delle procedure di scorrimento non è comunque assoluta e incondizionata. Infatti, sussistono delle ipotesi in cui è pienamente giustificabile la scelta di procedere all'indizione di una nuova procedura concorsuale, in luogo dello scorrimento delle graduatorie pregresse: in tali fattispecie, l'Adunanza Plenaria afferma il ridimensionamento dell'obbligo motivazionale."

Ed anzi, laddove speciali disposizioni legislative impongano una cadenza periodica del Concorso, collegata anche a meccanismi di periodica progressione nelle carriere, sussiste un obbligo per la Pubblica Amministrazione di bandire una nuova procedura selettiva, in assenza di specifiche ragioni di opportunità per l'assunzione degli idonei collocati in graduatorie preesistenti. Lo scorrimento delle graduatorie in questi specifici campi viene, inoltre, individuato quale soluzione inopportuna e contraria ad esigenze di interesse pubblico.

Restano, comunque, escluse da tale meccanismo le assunzioni straordinarie, utili nei casi di esigenze sopravvenute ed immediate, per le quali occorre procedersi allo scorrimento delle graduatorie.

Il Collegio ha poi continuato la sua argomentazione precisando che "per quanto concerne il reclutamento delle Forze Militari [â��]non incombe sull'Amministrazione un obbligo primario di procedere allo scorrimento delle graduatorie preesistenti, in luogo dell'indizione di un nuovo concorso per la copertura di determinati profili professionali." Il Collegio ritiene inoltre che dalla lettera dell'art. 635 del codice dell'ordinamento militare emerga l'obbligo di provvedere, con cadenza annuale, alla bandizione di un uovo concorso per il reclutamento di personale, contestuale alla perdita di efficacia annuale delle graduatorie.

Ciò è giustificato dall'esigenza di verificare l'attualità del possesso dei requisiti legati all'età ed all'idoneità psicofisica.

Da: Per pinko 03/09/2017 18:47:13
inko Pallino 03/09/2017 18.30.15Per Per pinko 03/09/2017 17.01.56

Quindi secondo lei l'amministrazione rifiuterebbe i soldi pur di non assumere INV???
Questo mi sembra solo la sua presa di posizione nel non assumere INV.come fatto per la volta precedente se proprio non si voleva assumere INV avrebbe chiesto che quei fondi per 304 allievi venissero dirottati tutti per gli ispettori!!!

Mi pare di capire che intendi dire che quanto ho pecisato sia una MIA presa di posizione... o ho capito male ???

Non ha capito male,che senso avrebbe rifiutare i soldi stanziati?
Era più comodo farli stanziare tutti per gli ispettori che perderli.Di conseguenza penso che sia una sua presa di posizione se poi quei soldi posso essere spesi l'anno nuovo è di conseguenza c'è il tempo di indire un nuovo concorso il discorso cambia.Ma in tempi non sospetti (non voglio sbagliare) mo sembra che anche lei abbia detto....vomplimenti a chi ha saputo interpretare il decreto è di conseguenza la tabella.Tutte le amministrazioni si stanno attenendo alla tabella ne consegue che i soldi debbano essere spesi entro quest'anno. ...è lei ad essere un appartenente al corpo quindi se dice che l'amministrazione rifiuterebbe soldi stanziati perché pochi spiccioli allora chiedo venia sicuramente ha più voce in capitolo lei che un semplice INV

Da: x tutti 03/09/2017 18:50:01
La realtà è che le amministrazioni riguardanti i corpi armati e di Polizia sono entità autonome che trovano sempre rimedio a qualsiasi cosa, riescono a distorcere ,a loro modo, le leggi e riescono a farsi emanare sentenze rispettando i loro interessi

Da: Per capire 03/09/2017 18:52:01
X Pinko Pallino
Allora se la legge d'Alia non è applicabile al comparto sicurezza visto che " È stato già ribadito dal CdS che, per i concorsi per i quali è prevista la cadenza annuale delle FF.PP. e delle FF.AA. la c.d. Legge D'Alia non è applicabile, come fà la Gdf a scorrere da alcuni anni senza bandire un nuovo concorso, non sono obbligati a bandire concorsi annuali? Per via del patto di stabilità scorrono e non bandiscono?
E poi, visto che la legge obbliga dal 2016 al 2018 a bandire concorsi con quote riservate ai civili come è possibile che la Polizia l' anno scorso e la Penitenziaria questo anno non hanno bandito concorsi per civili?
In pochissime parole ci permetta di capire anche a chi come me è un pò ignorante in materia.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 03/09/2017 18:59:01
Per x Pinko Pallino 03/09/2017 18.40.19
Infatti... signigica che i posti non operativi (che so... i veterinari del Corpo... gli Psicologi... e così via) sottostanno alla legge D'Alia...

Spero stia facendo finta di scherare.....cioè secondo lei per assunzioni straordinarie si intendono le assuzioni riguardanti veterinari e psicologi.....mah dico , sta dicendo veramente??....per quelle categorie vengono indetti regolari concorsi, è vero con cadenza non annuale, ma non per questo si identificano come assunzioni straordinarie......faccia riferimetento alla seconda parte......"utili nei casi di esigenze sopravvenute ed immediate".....è italiano.....basta avere delle semplici basi grammaticali e si intuisce il senso di assunzione straordinaria

Pensa che non l'ho detto io... l'ha stabiliti il CdS quando ha dato ragione a una concorrente per il ruolo speciale delle capitanerie di porto... non ricordo se era Ingegnere o cos'altro...

Prima ti documenti, poi ne riparliamo...

:)

Per Non ha capito male,che senso avrebbe rifiutare i soldi stanziati?
Era più comodo farli stanziare tutti per gli ispettori che perderli.Di conseguenza penso che sia una sua presa di posizione se poi quei soldi posso essere spesi l'anno nuovo è di conseguenza c'è il tempo di indire un nuovo concorso il discorso cambia.Ma in tempi non sospetti (non voglio sbagliare) mo sembra che anche lei abbia detto....vomplimenti a chi ha saputo interpretare il decreto è di conseguenza la tabella.Tutte le amministrazioni si stanno attenendo alla tabella ne consegue che i soldi debbano essere spesi entro quest'anno. ...è lei ad essere un appartenente al corpo quindi se dice che l'amministrazione rifiuterebbe soldi stanziati perché pochi spiccioli allora chiedo venia sicuramente ha più voce in capitolo lei che un semplice INV

Comprendo... ma non so che dirti... se non che sono abbastanza sicuro che non scorreranno... sui motivi, posdo fare solo ipotesi... mi spiace, non li conosco.

Da: opppssssss 03/09/2017 19:02:10
Allora dopo aver soppresso la Forestale (vedremo cosa dirà la Consulta) non resta che sciogliere anche le altre, o forse lo Stato Italiano..... Meglio ridere che piangere a questo punto.

Da: opppssssss 03/09/2017 19:07:07
La risposta è x tutti

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 03/09/2017 19:07:30
Per Per capire 03/09/2017 18.52.01
X Pinko Pallino
Allora se la legge d'Alia non è applicabile al comparto sicurezza visto che " È stato già ribadito dal CdS che, per i concorsi per i quali è prevista la cadenza annuale delle FF.PP. e delle FF.AA. la c.d. Legge D'Alia non è applicabile, come fà la Gdf a scorrere da alcuni anni senza bandire un nuovo concorso, non sono obbligati a bandire concorsi annuali? Per via del patto di stabilità scorrono e non bandiscono?
E poi, visto che la legge obbliga dal 2016 al 2018 a bandire concorsi con quote riservate ai civili come è possibile che la Polizia l' anno scorso e la Penitenziaria questo anno non hanno bandito concorsi per civili?
In pochissime parole ci permetta di capire anche a chi come me è un pò ignorante in materia.

La GdF non ha mai fatto scorrimenti motu proprio... io almeno non ne sono al corrente... quando è successo ??? Gli scorrimenti sono sempre stati fatti a seguito dell'emanazione di leggi speciali (una per il Giubileo e l'altra... per la Fiera che si è tenuta a Milano)... riguardo i concorsi, s'intendono annuali perchè lo prevede la legge e lo cita testualmente... indipendentemente se poi non si fanno perchè non ci sono le coperture finanziarie o perchè altre leggi contingenti ne limitano l'uscita... tutto scritto... nel bene e nel male...

Da: inv gdf 03/09/2017 19:09:31
X Pinko : facciamo finta che non vale la d' alia ok va bene ...mi spieghi allora come mai le ultime assunzioni come la gdf ha assunto gli idonei a scorrimento graduatorie 2010-2011- e alcuni del 2012 e non a bandito alcun concorso allievi finanzieri dal 2012 a cadenza annuale fino ad oggi????????

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 03/09/2017 19:09:34
Per opppssssss 03/09/2017 19.02.10
Allora dopo aver soppresso la Forestale (vedremo cosa dirà la Consulta) non resta che sciogliere anche le altre, o forse lo Stato Italiano..... Meglio ridere che piangere a questo punto.

Magari... l'ideale una, al masdimo due... FF.PP.. Ma ci sono troppi interessi a che non avvenga. Ma questo è un altro discorso.

Da: opppssssss 03/09/2017 19:12:21
Pinko Pallino lei come sempre è un nobil uomo nelle risposte, se si candida la voto!

Da: Carlo x pinko 03/09/2017 19:13:51
Salve, leggevo la discussione, secondo lei nel concorso attuale per ispettore ci sarà un aumento dei posti , come stabilito nel decreto ovvero 113 o addirittura potrebbero esser di più? Buonasera

Da: Per pinko 03/09/2017 19:15:20

Comprendo... ma non so che dirti... se non che sono abbastanza sicuro che non scorreranno... sui motivi, posdo fare solo ipotesi... mi spiace, non li conosco.

Lei ha sempre parlato sulle base di dati di fatto e cartacei e adesso fa solo supposizioni quindi le sue suppozioni hanno la stessa valenza delle nostre ,forse qualcosina in più perché conosce l'amministrazione ma restano pur sempre suppozioni!mie supposizioni non rifiuterà non soldi ma usufruiranno di questi es in più qua do saranno stanziati per l'anno nuovo faranno il concorso con i nuovi requisiti

Da: G.Over 03/09/2017 19:28:37
Non posso immaginare il casino che possa succedere se non capita lo scorrimento per gli InvGdf2012, é praticamente da folli avere soldi e non attenersi a una tabella di legge, non voglio crederci ma le varie persone come me che si trovano in questa situazione con le corrispettive famiglie sono pronti a ribaltare questo schifo costi quel che costi ma non più per una posizione questa volta si fa per Principio, oltre che personale ma soprattutto di Giustizia!

Spero che non succeda e tutto si sistemi per il meglio come giusto sia, ed ognuno possa sorridere insieme hai propri familiari per la meritata soddisfazione dopo anni di battaglia e fregature continue(possono bastare).

Altro che cercare cosa sia meglio per l Amministrazione Gdf, intanto in tanti ed hanno ragione credono che questo sia proprio un accanimento contro di noi, non ci sono più motivazioni valide al riguardo, si può solo inventare per non dire altro. Mi chiedo a che pro mettere le istituzioni a una cattiva immagine a gli occhi dell'opinione pubblica, cosa ci può stare di guadagno, secondo me nulla, solo perdite e non più fiducia ancora di più nelle istituzioni e fidatevi non è poco anzi molto grave.

Ancora una volta basito di tutto questo! Zero spaccato!

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Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	03/09/2017 16:13:32
Per x Pinko Pallino 03/09/2017 16.06.41 Una volta sostiene che l'età non conta in quanto ciò che è necessario per svolgere questo lavoro è serietà e qualificata preparazione....oggi ci ripensa e dice che sarabbe meglio assumere ragazzi più giovani.....ogni giorno ne dice una nuova, talvolta, contrariandosi con quanto sostenuto in precedenza da lei stesso È questo ciò che mi stipisce di più. Il non comprendere l'italiano. Non ho scritto come la penso su età o altro. Ho citato due ipotesi che potrebbero essere in valutazione dalla GdF. Ora, se non si capisce la differenza tra l'ipotizzare degli scenari possibili e distonguerli da un parrre personale... non so cosa farci... ho ipotozzato vome potrebbero pensarla a Roma. Se no scrivevo che io sono per un nuovo concorso. È chiara la differenza ? Spero di sì.

Da: allusion	03/09/2017 16:22:55
pinko solo per questa volta potrebbero farlo un piccolo sforzo per prendere gli inv 2012 anche se un pochetto grandicelli.....tanto dall anno nuovo bandiscono...non casca mica il mondo!!! Tanto complessata sta l amministrazione??

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	03/09/2017 16:33:54
Per allusion 03/09/2017 16.22.55 pinko solo per questa volta potrebbero farlo un piccolo sforzo per prendere gli inv 2012 anche se un pochetto grandicelli.....tanto dall anno nuovo bandiscono...non casca mica il mondo!!! Tanto complessata sta l amministrazione?? È un po' più complicato di così... nella pratica, ogni decisione deve essere sostenuta ds un ragionamento logico giuridico a vantaggio dell'Amministrazione... si valutano, quindi pro e contro e l'interesse primario del Corpo... non è possibile dire prendismo gli INV perchè sono stati sfortunati... quello solo la politica lo può fare.. :)

Da: allusion	03/09/2017 16:39:07
be si però da quello che ho letto finora non è che ci siano altre strade percorribili.....se di bandire entro il 2017 non se ne parla non credo si fascino la testa per prendere qualche 29enne (parere personale)

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	03/09/2017 16:48:14
Per allusion Le mie informazioni mi fanno propendere, ancora, per un nuovo concorso. Se mi sbaglio, uscirà per forza di cose uns determina a settembre, ultimo mese utile a far oartire il procedimento amministrativo, prima dell'entrata in vigore della legge sul riordino... vedremo. Ormai nanca meno di un mese.

Da: allusion	03/09/2017 16:51:20
domani sarà il 4 settembre...ci vorrà molto per una probabile,possibile determina??

Da: Per pinko	03/09/2017 17:01:56
Ho già spiegato come lo interpreto... ritengo non vincolante, in assoluto, la tabella allegata sl decreto. Non è possibile fare un concordo e fare partire i vincitori entro fine anno. Se indicono un concorso, lo faranno coscienti di perdere dei soldi... pochi spiccioli... ma sempre soldi... di contro, c'è da valutare se non è meglio arruolare con un nuovo concorso, visto che, arruolando INV, avresti personale con non meno di 26 anni (i più giovani), in contrasto con la nuova legge di riordino. Insomma, entrambe le soluzioni hanno pro e contro per l'Amministrazione.. Quindi secondo lei l'amministrazione rifiuterebbe i soldi pur di non assumere INV??? Questo mi sembra solo la sua presa di posizione nel non assumere INV.come fatto per la volta precedente se proprio non si voleva assumere INV avrebbe chiesto che quei fondi per 304 allievi venissero dirottati tutti per gli ispettori!!!

Da: allusion	03/09/2017 17:07:45
piu di 800 per per gli ispettori?? Devono volerci proprio male allora ahhahaha

Da: gladio11	03/09/2017 17:19:31
ha ragione pinko è inutile tirare tabelle leggi d alia ecc gli inv per legge per essere assunti ci vuole un provvedimento normativo se per gli inv aaff 2012 non esce nulla entro settembre non scorreremo piu mettiamocelo bene in testa

Da: inv gdf	03/09/2017 17:32:34
X Pinko : ma la legge d'alia (assunzioni idonei graduatorie dal 1�° gennaio 2007) vale per il comparto sicurezza e difesa??

Da: Quello di giurisprudenza...	03/09/2017 18:20:46
Scrivete su google "legge d'alia comparto sicurezza e difesa" leggete i siti riportati e chi ne capisce qualcosa in più condivida info :)

Da: trillex	03/09/2017 18:30:08
Al termine della lettura compare questa considerazione comunque: Restano, comunque, escluse da tale meccanismo le assunzioni straordinarie, utili nei casi di esigenze sopravvenute ed immediate, per le quali occorre procedersi allo scorrimento delle graduatorie.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	03/09/2017 18:30:15
Per Per pinko 03/09/2017 17.01.56 Quindi secondo lei l'amministrazione rifiuterebbe i soldi pur di non assumere INV??? Questo mi sembra solo la sua presa di posizione nel non assumere INV.come fatto per la volta precedente se proprio non si voleva assumere INV avrebbe chiesto che quei fondi per 304 allievi venissero dirottati tutti per gli ispettori!!! Mi pare di capire che intendi dire che quanto ho pecisato sia una MIA presa di posizione... o ho capito male ??? Da: inv gdf 03/09/2017 17.32.34 X Pinko : ma la legge d'alia (assunzioni idonei graduatorie dal 1ï¿��° gennaio 2007) vale per il comparto sicurezza e difesa?? No. È stato già ribadito dal CdS che, per i concorsi per i quali è prevista la cadenza annuale delle FF.PP. e delle FF.AA. la c.d. Legge D'Alia non è applicabile.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	03/09/2017 18:32:59
Per trillex 03/09/2017 18.30.08 Al termine della lettura compare questa considerazione comunque: Restano, comunque, escluse da tale meccanismo le assunzioni straordinarie, utili nei casi di esigenze sopravvenute ed immediate, per le quali occorre procedersi allo scorrimento delle graduatorie. Infatti... signigica che i posti non operativi (che so... i veterinari del Corpo... gli Psicologi... e così via) sottostanno alla legge D'Alia...

Da: x Pinko Pallino	03/09/2017 18:40:19
Infatti... signigica che i posti non operativi (che so... i veterinari del Corpo... gli Psicologi... e così via) sottostanno alla legge D'Alia... Spero stia facendo finta di scherare.....cioè secondo lei per assunzioni straordinarie si intendono le assuzioni riguardanti veterinari e psicologi.....mah dico , sta dicendo veramente??....per quelle categorie vengono indetti regolari concorsi, è vero con cadenza non annuale, ma non per questo si identificano come assunzioni straordinarie......faccia riferimetento alla seconda parte......"utili nei casi di esigenze sopravvenute ed immediate".....è italiano.....basta avere delle semplici basi grammaticali e si intuisce il senso di assunzione straordinaria

Da: trillex	03/09/2017 18:46:47
Scorrimento graduatorie e forze armate: la pronuncia CdS 4332/2015 Con tale pronuncia, il Consiglio di stato ha ribaltato il risultato ottenuto innanzi al Tar del Lazio, che riconosceva l'esigenza che anche nel comparto forze armate si procedesse, per le nuove assunzioni, con lo scorrimento delle graduatorie vigenti. Ciò in virtù non tanto della diretta applicabilità del cd. Decreto D'Alia, bensì alla luce del complesso normativo e della ratio che ha portato all'introduzione del suddetto decreto. Il Tar del Lazio, facendo richiamo alla decisione 11/2014 resa dall'Adunanza Plenaria, ha ravvisato nel favor dell'ordinamento per lo scorrimento delle graduatorie preesistenti, un elemento comune all'attività amministrativa di qualsiasi ente, anche di quelli del comparto Forze Armate, nonostante per queste ultime siano dettate delle discipline specifiche che, spesso, derogano le disposizioni di carattere generale. Il Consiglio di Stato, invece, si è mostrato di differente avviso ed ha anzi precisato come la stessa Adunanza Plenaria abbia sancito che "la riconosciuta prevalenza delle procedure di scorrimento non è comunque assoluta e incondizionata. Infatti, sussistono delle ipotesi in cui è pienamente giustificabile la scelta di procedere all'indizione di una nuova procedura concorsuale, in luogo dello scorrimento delle graduatorie pregresse: in tali fattispecie, l'Adunanza Plenaria afferma il ridimensionamento dell'obbligo motivazionale." Ed anzi, laddove speciali disposizioni legislative impongano una cadenza periodica del Concorso, collegata anche a meccanismi di periodica progressione nelle carriere, sussiste un obbligo per la Pubblica Amministrazione di bandire una nuova procedura selettiva, in assenza di specifiche ragioni di opportunità per l'assunzione degli idonei collocati in graduatorie preesistenti. Lo scorrimento delle graduatorie in questi specifici campi viene, inoltre, individuato quale soluzione inopportuna e contraria ad esigenze di interesse pubblico. Restano, comunque, escluse da tale meccanismo le assunzioni straordinarie, utili nei casi di esigenze sopravvenute ed immediate, per le quali occorre procedersi allo scorrimento delle graduatorie. Il Collegio ha poi continuato la sua argomentazione precisando che "per quanto concerne il reclutamento delle Forze Militari [â��]non incombe sull'Amministrazione un obbligo primario di procedere allo scorrimento delle graduatorie preesistenti, in luogo dell'indizione di un nuovo concorso per la copertura di determinati profili professionali." Il Collegio ritiene inoltre che dalla lettera dell'art. 635 del codice dell'ordinamento militare emerga l'obbligo di provvedere, con cadenza annuale, alla bandizione di un uovo concorso per il reclutamento di personale, contestuale alla perdita di efficacia annuale delle graduatorie. Ciò è giustificato dall'esigenza di verificare l'attualità del possesso dei requisiti legati all'età ed all'idoneità psicofisica.

Da: Per pinko	03/09/2017 18:47:13
inko Pallino 03/09/2017 18.30.15Per Per pinko 03/09/2017 17.01.56 Quindi secondo lei l'amministrazione rifiuterebbe i soldi pur di non assumere INV??? Questo mi sembra solo la sua presa di posizione nel non assumere INV.come fatto per la volta precedente se proprio non si voleva assumere INV avrebbe chiesto che quei fondi per 304 allievi venissero dirottati tutti per gli ispettori!!! Mi pare di capire che intendi dire che quanto ho pecisato sia una MIA presa di posizione... o ho capito male ??? Non ha capito male,che senso avrebbe rifiutare i soldi stanziati? Era più comodo farli stanziare tutti per gli ispettori che perderli.Di conseguenza penso che sia una sua presa di posizione se poi quei soldi posso essere spesi l'anno nuovo è di conseguenza c'è il tempo di indire un nuovo concorso il discorso cambia.Ma in tempi non sospetti (non voglio sbagliare) mo sembra che anche lei abbia detto....vomplimenti a chi ha saputo interpretare il decreto è di conseguenza la tabella.Tutte le amministrazioni si stanno attenendo alla tabella ne consegue che i soldi debbano essere spesi entro quest'anno. ...è lei ad essere un appartenente al corpo quindi se dice che l'amministrazione rifiuterebbe soldi stanziati perché pochi spiccioli allora chiedo venia sicuramente ha più voce in capitolo lei che un semplice INV

Da: x tutti	03/09/2017 18:50:01
La realtà è che le amministrazioni riguardanti i corpi armati e di Polizia sono entità autonome che trovano sempre rimedio a qualsiasi cosa, riescono a distorcere ,a loro modo, le leggi e riescono a farsi emanare sentenze rispettando i loro interessi

Da: Per capire	03/09/2017 18:52:01
X Pinko Pallino Allora se la legge d'Alia non è applicabile al comparto sicurezza visto che " È stato già ribadito dal CdS che, per i concorsi per i quali è prevista la cadenza annuale delle FF.PP. e delle FF.AA. la c.d. Legge D'Alia non è applicabile, come fà la Gdf a scorrere da alcuni anni senza bandire un nuovo concorso, non sono obbligati a bandire concorsi annuali? Per via del patto di stabilità scorrono e non bandiscono? E poi, visto che la legge obbliga dal 2016 al 2018 a bandire concorsi con quote riservate ai civili come è possibile che la Polizia l' anno scorso e la Penitenziaria questo anno non hanno bandito concorsi per civili? In pochissime parole ci permetta di capire anche a chi come me è un pò ignorante in materia.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	03/09/2017 18:59:01
Per x Pinko Pallino 03/09/2017 18.40.19 Infatti... signigica che i posti non operativi (che so... i veterinari del Corpo... gli Psicologi... e così via) sottostanno alla legge D'Alia... Spero stia facendo finta di scherare.....cioè secondo lei per assunzioni straordinarie si intendono le assuzioni riguardanti veterinari e psicologi.....mah dico , sta dicendo veramente??....per quelle categorie vengono indetti regolari concorsi, è vero con cadenza non annuale, ma non per questo si identificano come assunzioni straordinarie......faccia riferimetento alla seconda parte......"utili nei casi di esigenze sopravvenute ed immediate".....è italiano.....basta avere delle semplici basi grammaticali e si intuisce il senso di assunzione straordinaria Pensa che non l'ho detto io... l'ha stabiliti il CdS quando ha dato ragione a una concorrente per il ruolo speciale delle capitanerie di porto... non ricordo se era Ingegnere o cos'altro... Prima ti documenti, poi ne riparliamo... :) Per Non ha capito male,che senso avrebbe rifiutare i soldi stanziati? Era più comodo farli stanziare tutti per gli ispettori che perderli.Di conseguenza penso che sia una sua presa di posizione se poi quei soldi posso essere spesi l'anno nuovo è di conseguenza c'è il tempo di indire un nuovo concorso il discorso cambia.Ma in tempi non sospetti (non voglio sbagliare) mo sembra che anche lei abbia detto....vomplimenti a chi ha saputo interpretare il decreto è di conseguenza la tabella.Tutte le amministrazioni si stanno attenendo alla tabella ne consegue che i soldi debbano essere spesi entro quest'anno. ...è lei ad essere un appartenente al corpo quindi se dice che l'amministrazione rifiuterebbe soldi stanziati perché pochi spiccioli allora chiedo venia sicuramente ha più voce in capitolo lei che un semplice INV Comprendo... ma non so che dirti... se non che sono abbastanza sicuro che non scorreranno... sui motivi, posdo fare solo ipotesi... mi spiace, non li conosco.

Da: opppssssss	03/09/2017 19:02:10
Allora dopo aver soppresso la Forestale (vedremo cosa dirà la Consulta) non resta che sciogliere anche le altre, o forse lo Stato Italiano..... Meglio ridere che piangere a questo punto.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	03/09/2017 19:07:30
Per Per capire 03/09/2017 18.52.01 X Pinko Pallino Allora se la legge d'Alia non è applicabile al comparto sicurezza visto che " È stato già ribadito dal CdS che, per i concorsi per i quali è prevista la cadenza annuale delle FF.PP. e delle FF.AA. la c.d. Legge D'Alia non è applicabile, come fà la Gdf a scorrere da alcuni anni senza bandire un nuovo concorso, non sono obbligati a bandire concorsi annuali? Per via del patto di stabilità scorrono e non bandiscono? E poi, visto che la legge obbliga dal 2016 al 2018 a bandire concorsi con quote riservate ai civili come è possibile che la Polizia l' anno scorso e la Penitenziaria questo anno non hanno bandito concorsi per civili? In pochissime parole ci permetta di capire anche a chi come me è un pò ignorante in materia. La GdF non ha mai fatto scorrimenti motu proprio... io almeno non ne sono al corrente... quando è successo ??? Gli scorrimenti sono sempre stati fatti a seguito dell'emanazione di leggi speciali (una per il Giubileo e l'altra... per la Fiera che si è tenuta a Milano)... riguardo i concorsi, s'intendono annuali perchè lo prevede la legge e lo cita testualmente... indipendentemente se poi non si fanno perchè non ci sono le coperture finanziarie o perchè altre leggi contingenti ne limitano l'uscita... tutto scritto... nel bene e nel male...

Da: inv gdf	03/09/2017 19:09:31
X Pinko : facciamo finta che non vale la d' alia ok va bene ...mi spieghi allora come mai le ultime assunzioni come la gdf ha assunto gli idonei a scorrimento graduatorie 2010-2011- e alcuni del 2012 e non a bandito alcun concorso allievi finanzieri dal 2012 a cadenza annuale fino ad oggi????????

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	03/09/2017 19:09:34
Per opppssssss 03/09/2017 19.02.10 Allora dopo aver soppresso la Forestale (vedremo cosa dirà la Consulta) non resta che sciogliere anche le altre, o forse lo Stato Italiano..... Meglio ridere che piangere a questo punto. Magari... l'ideale una, al masdimo due... FF.PP.. Ma ci sono troppi interessi a che non avvenga. Ma questo è un altro discorso.

Da: opppssssss	03/09/2017 19:12:21
Pinko Pallino lei come sempre è un nobil uomo nelle risposte, se si candida la voto!

Da: Carlo x pinko	03/09/2017 19:13:51
Salve, leggevo la discussione, secondo lei nel concorso attuale per ispettore ci sarà un aumento dei posti , come stabilito nel decreto ovvero 113 o addirittura potrebbero esser di più? Buonasera

Da: Per pinko	03/09/2017 19:15:20
Comprendo... ma non so che dirti... se non che sono abbastanza sicuro che non scorreranno... sui motivi, posdo fare solo ipotesi... mi spiace, non li conosco. Lei ha sempre parlato sulle base di dati di fatto e cartacei e adesso fa solo supposizioni quindi le sue suppozioni hanno la stessa valenza delle nostre ,forse qualcosina in più perché conosce l'amministrazione ma restano pur sempre suppozioni!mie supposizioni non rifiuterà non soldi ma usufruiranno di questi es in più qua do saranno stanziati per l'anno nuovo faranno il concorso con i nuovi requisiti

Da: G.Over	03/09/2017 19:28:37
Non posso immaginare il casino che possa succedere se non capita lo scorrimento per gli InvGdf2012, é praticamente da folli avere soldi e non attenersi a una tabella di legge, non voglio crederci ma le varie persone come me che si trovano in questa situazione con le corrispettive famiglie sono pronti a ribaltare questo schifo costi quel che costi ma non più per una posizione questa volta si fa per Principio, oltre che personale ma soprattutto di Giustizia! Spero che non succeda e tutto si sistemi per il meglio come giusto sia, ed ognuno possa sorridere insieme hai propri familiari per la meritata soddisfazione dopo anni di battaglia e fregature continue(possono bastare). Altro che cercare cosa sia meglio per l Amministrazione Gdf, intanto in tanti ed hanno ragione credono che questo sia proprio un accanimento contro di noi, non ci sono più motivazioni valide al riguardo, si può solo inventare per non dire altro. Mi chiedo a che pro mettere le istituzioni a una cattiva immagine a gli occhi dell'opinione pubblica, cosa ci può stare di guadagno, secondo me nulla, solo perdite e non più fiducia ancora di più nelle istituzioni e fidatevi non è poco anzi molto grave. Ancora una volta basito di tutto questo! Zero spaccato!