Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: Per Pinko!!! 01/10/2016 21:22:25
Per Pinko!!!
Gentilissimo Sig. Pinko,
mi piacerebbe tanto capire il perché si ostina ad affermare quale conseguenza logica dell assorbimento del cfs il venir meno della graduatoria vice ispettori, quasi come se le facesse piacere. Si!!! Dal primo gennaio il cfs entrera' a far parte dei CC ma cio' non toglie che la graduatoria di cui sopra rimarrà vigente a tutti gli effetti. Cosi' a dir della legge che Lei speso cita. I CC subentreranno ai rapporti attivi e passivi del Cfs senza esclusione alcuna. Detto quanto sopra, noi di certo non partiremo mai, tuttavia, ci tenevo a segnalare che siamo ancora in grado di discernere tra una graduatoria in vigore e una oramai defunta. Mi dispiace apparire acida ma ogni volta che viene fatta un osservazione su questa benedetta graduatoria la risposta è sempre la medesima. " Quale amministrazione dovrebbe assumervi?" Saluti

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 01/10/2016 21:58:51
Per la gentile signorina qui sopra... io non godo di queste cose. Ciò nonostante, conoscendo certamente più di lei le Amministrazioni delle FF.PP. è soprattutto quelle a carattere militare, so di non sbagliarmi a dire che i CC non faranno mai scorrere la graduatoria degli INV del CFS. Il motivo è anche logico ed è lo stesso per il quale il passaggio degli appartenenti al Corpo disciolto sta comunque creando problemi... non potendosi licenziare chi è già un appartenente in qualche modo si risolverà la cosa... ma per quale motivo l'Arma dovrebbe far scorrere una graduatoria di persone che non ha selezionato ??? E che hanno concorso per una posizione da NON militare ?? È più logico (e così faranno) fare nuovi concorsi.

Io non ho piacere a dire queste cose... ma i fatti sono comunque questi e negarlo non serve che a illudere... e chi è intelligente sa che è meglio conoscere la verità che cullare false speranze...

Per il conoscitore della lingua francese... puoi benissimo farlo sapere... magari ti fanno prendere lo S.L.E... può sempre tornare utile...

Da: per pinko pallino 01/10/2016 22:37:29
appunto pinko..l'accorpamento non andava fatto...tutti gli appartenenti al corpo forestale hanno concorso per una posizione civile e questa è una militarizzazione coatta. Quindi Per tonare alla graduatoria,negando uno scorrimento l'amministrazione conferma l' illegittimità dell'accorpamento,perchè nella sostanza tra un inv e un vincitore non cambia nulla. Se costruito bene questa potrebbe essere materia di ricorso. Però ancora è tutto da vedere,non c'è niente di logico e non ci resta che attendere.
Non so se mi sono spiegato.

Da: Per Pinko!!!! 01/10/2016 23:59:04
Per lo stesso motivo per il quale, quando il Consiglio di Stato è stato chiamato ad esprimersi circa il decreto di cui trattasi, si è addotto quale motivo non ostacolante il carattere militare dell'arma dei CC e di conseguenza quello civile del Cfs. Si è argomentato dicendo che l'ordinamento civile non dovesse essere considerato un ostacolo all eventuale fusione, stante quanto asserito dalla L. 121/1981, volta a cogliere i tratti comuni delle 5 forze di polizia indipendentemente dallo status degli appartenenti ai vari corpi.......Come vede, se si dovesse seguire la legge per come pensata, gli INV rientrerebbero benissimo nei criteri indicati dal legislatore. Che di essa si faccia l uso che si vuole è tutt altra storia. Saluti

Da: boo 02/10/2016 01:34:10
quindi se l'arma dovesse indire un concorso per ispettori prima della scadenza della graduatoria forestale, ci sarebbero i presupposti per un ricorso alla luce di quanto sopra?

Da: Per Pinko!!!! 02/10/2016 06:47:23
Per Boo.
Chiaramente no! Alla luce delle sentenze passate l amministrazione può indire nuovi concorsi motivando il perché abbia ritenuto opportuno indire nuova procedura in luogo dello scorrimento. E vuoi che un motivo qualsiasi non lo si trovi? Fermo quanto sopra, tuttavia, ognuno ha diritto di sentirselo dire dall autorità preposta, ragion per cui, non avendo nulla da perdere, è ovvio che 500 persone potrebbero decidere di ricorrere e utilizzare l ultima carta a propria disposizione. Dal mio punto di vista, a breve sapremo le reali intenzioni dei CC e finirà questo limbo eterno. Saluti

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Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 02/10/2016 08:29:18
Per Da: per pinko pallino 01/10/2016 22.37.29
appunto pinko..l'accorpamento non andava fatto...tutti gli appartenenti al corpo forestale hanno concorso per una posizione civile e questa è una militarizzazione coatta.

Posso tranquillamente essere d'accordo, come no... nel senso che occorre ridurre il numero delle FF.PP. perché sono troppe, di contro non ha nessuna logica far transitare una F.P. civile in una militare... ma non sono questi i punti... ne io, ne te sediamo in Parlamento... è stata fatta una legge che scioglie il Corpo Forestale, ergo non ci si può opporre se non alla Corte Costituzionale...

Quindi Per tonare alla graduatoria,negando uno scorrimento l'amministrazione conferma l' illegittimità dell'accorpamento,

questo lo può dire solo la Corte Costituzionale... nessun altro... una legge è stata votata dai nostri rappresentanti... se non cozza contro i dettami della Costituzione non può essere certo messa in discussione da te o da me... e nemmeno da un giudice amministrativo...

perchè nella sostanza tra un inv e un vincitore non cambia nulla.

come non cambia nulla ??? Uno ha vinto il concorso, l'altro no... sai quanti INV non sono mai stati assunti/arruolati nel tempo ??? Tantissimi...

Se costruito bene questa potrebbe essere materia di ricorso.

Ma a chi ??? Alla Corte Costituzionale ??? C'è una legge, mica è stata una scelta dell'Amministrazione alla quale puoi far ricorso avanti al giudice amministrativo...

Però ancora è tutto da vedere,non c'è niente di logico e non ci resta che attendere.
Non so se mi sono spiegato.

Da: Per Pinko!!!! 01/10/2016 23.59.04
Per lo stesso motivo per il quale, quando il Consiglio di Stato è stato chiamato ad esprimersi circa il decreto di cui trattasi, si è addotto quale motivo non ostacolante il carattere militare dell'arma dei CC e di conseguenza quello civile del Cfs.

Per favore, posta il link... come abbia già fatto il CdS a deliberare su una legge non lo comprendo... però, posso sempre sbagliarmi... postami il link che leggo le motivazioni...

Si è argomentato dicendo che l'ordinamento civile non dovesse essere considerato un ostacolo all eventuale fusione, stante quanto asserito dalla L. 121/1981, volta a cogliere i tratti comuni delle 5 forze di polizia indipendentemente dallo status degli appartenenti ai vari corpi.......

Come sopra...

Come vede, se si dovesse seguire la legge per come pensata, gli INV rientrerebbero benissimo nei criteri indicati dal legislatore.

Ma un INV è un INV... mica è un vincitore di concorso... e solo con una legge ad hoc che ne caratterizzi l'eccezionalità dell'assunzione, ovvero per scelta dell'Amministrazione stessa, l'INV potrà essere assunto... non certo perché gli spetta di diritto... per favore, si tratta di logica... il concorso è per 100 posti, il 101esimo è INV. Punto...

Che di essa si faccia l uso che si vuole è tutt altra storia. Saluti

Nel caso di specie, piacciano o meno le leggi (e su questo, ho scritto, si può essere d'accordo), si è rispettato il volere del Legislatore... ed è palese... il Corpo Forestale verrà incorporato nei CC... la legge lo prevede...

Da: Supremo 92 02/10/2016 08:32:50
Stamani ho la conferma un nostro amico di famiglia che si trova a Bari ci ha detto partenza 20 ottobre Confermo 20 ottobre notifiche in partenza da mercoledì buona domenica

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 02/10/2016 08:33:35
Per Da: Per Pinko!!!! 02/10/2016 6.47.23
Per Boo.
Dal mio punto di vista, a breve sapremo le reali intenzioni dei CC e finirà questo limbo eterno. Saluti

Cosa faranno i CC già si sa... non scorreranno la graduatoria, per i motivi che ti ho già spiegato... avete fatto un concorso in una F.P. civile e non siete stati selezionati da loro... e dato che non vi è legge che li obbliga a scorrere (solo con leggi apposite lo si può imporre, e basta scorrere questo 3d per capirlo), non lo faranno perché non è interesse della loro Amministrazione... ed è logico, se vi mettete nei panni dei CC... meglio bandire un nuovo concorso per Ispettori che, tra l'altro, dovrebbe uscire tra non molto tempo....

Da: Per Pinko!!!! 02/10/2016 08:37:06
Appena ho tempo, posto il link. Naturalmente il consiglio di stato si è espresso in fase di approvazione del decreto come da normale iter procedurale.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 02/10/2016 08:40:36
Grazie.

Da: Per Pinko!!! 02/10/2016 09:00:46
https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/wcm/idc/groups/public/documents/document/mday/mjey/~edisp/nsiga_4089883.doc
Trattasi di parere( non vincolante) al quale ogni decreto legislativo è soggetto.

In merito al fatto che dovrebbe uscire un concorso a breve, quest'ultimo, nulla avrebbe a che spartire con noi, posto che l'accorpamento diverra' ufficiale dal primo gennaio 2017 e or dunque, tale procedura concorsuale andrebbe a riversarsi sulle capacita' assunzionali dei CC al 31-12-2016.

Da: Gianni70Stradale 02/10/2016 09:19:57
Non capisco: poiché l'accorpamento diverrà efficace a partire xal 01/01/17, perché i CC dovrebbero assumersi un onere, giusto o sbagliato chs lo si consideri, in data antecedente?

Da: Per Pinko!!!! 02/10/2016 09:23:02
In merito al fatto che un INV è un non vincitore di concorso, c'è qualcosa che non mi torna stante le diverse sentenze con le quali la giustizia amministrativa si è espressa al riguardo con parere sfavorevole allo scorrimento adducendo tuttavia quale motivazione dell eventuale deroga al lecito scorrimento fondate motivazioni rispetto alla scelta di indire nuova procedura. Comunque sia, Lei concretamente avra' anche ragione, ma ciò non toglie che l'Italia - mio amato paese (di più belli non vi sono) - si sostanzia nell eterna contraddizione.

Da: Per Gianni 70 Stradale 02/10/2016 09:34:31
Diciamo la stessa cosa. Potenzialmente fino al 31/12/2016 ciascuno rimane titolare delle proprie capacità assunzionali. Ergo: potenzialmente fino alla data di cui sopra è ancora il CFS a rispondere di eventuali assunzioni - che di fatto naturalmente non verranno consentite. Vedasi motivazioni addotte per mancato scorrimento cfs in decreto giubileo.

Da: avvocati 02/10/2016 09:54:14
Novita per la polizia penitenxiaria

Da: Lichstenier 02/10/2016 10:14:42
Da: Pinko Pallino 02/10/2016 8.33.35
Per Da: Per Pinko!!!! 02/10/2016 6.47.23
Per Boo.
Dal mio punto di vista, a breve sapremo le reali intenzioni dei CC e finirà questo limbo eterno. Saluti

Cosa faranno i CC già si sa... non scorreranno la graduatoria, per i motivi che ti ho già spiegato... avete fatto un concorso in una F.P. civile e non siete stati selezionati da loro... e dato che non vi è legge che li obbliga a scorrere (solo con leggi apposite lo si può imporre, e basta scorrere questo 3d per capirlo), non lo faranno perché non è interesse della loro Amministrazione... ed è logico, se vi mettete nei panni dei CC... meglio bandire un nuovo concorso per Ispettori che, tra l'altro, dovrebbe uscire tra non molto tempo....

Sai per caso quanti posti saranno?

Da: Lichstenier 02/10/2016 10:14:54
Da: Pinko Pallino 02/10/2016 8.33.35
Per Da: Per Pinko!!!! 02/10/2016 6.47.23
Per Boo.
Dal mio punto di vista, a breve sapremo le reali intenzioni dei CC e finirà questo limbo eterno. Saluti

Cosa faranno i CC già si sa... non scorreranno la graduatoria, per i motivi che ti ho già spiegato... avete fatto un concorso in una F.P. civile e non siete stati selezionati da loro... e dato che non vi è legge che li obbliga a scorrere (solo con leggi apposite lo si può imporre, e basta scorrere questo 3d per capirlo), non lo faranno perché non è interesse della loro Amministrazione... ed è logico, se vi mettete nei panni dei CC... meglio bandire un nuovo concorso per Ispettori che, tra l'altro, dovrebbe uscire tra non molto tempo....

Sai per caso quanti posti saranno?

Da: avvocati 02/10/2016 10:26:47
E per la plizia penitenziaria si sa qualcosa

Da: X supremo 02/10/2016 10:29:24
Supremo ma ritirati tu sai le cose come al cavolo , ma se devono visitare ancora gente e non hanno la lista ma che dici dai!

Da: Finanziere91 02/10/2016 11:02:17
Minchia ma sto bari ognuno dice quello che vuole....proprio da Bari mi hanno detto ultima settimana di novembre se tutto va bene....ognuno dice quello che vuole.a.quanto pare

Da: X finanziere 02/10/2016 11:13:12
Se tutto va bene? E perche'che cavolo succede ? Non ci vogliono?scusa fin ma non puoi contattare l'amico tuo del coge?

Da: VFP4INTERFORZEGDF 02/10/2016 11:59:24
Per finanziare 91: a me sembra un po' strano fine novembre e anche la frase che ti hanno detto "se tutto va bene".
Io rimango sempre per novembre e penso più nella metà anche se in molti dicono dopo i Morti e i Santi. Stiamo a vedere!

Da: Quasi Allievo Finanziere 02/10/2016 12:10:47
Ma quando diavolo ci fanno sapere qualcosa?! Domani è il 3 ottobre. Ma che cazzo sta succedendo?

Da: Quasi Allievo Finanziere 02/10/2016 12:25:48
Sono convinto che partano prima il prossimo corso CC che noi che abbiamo fa le visite a giugno. Mamma mia!

Da: boo 02/10/2016 12:39:41
Per Pinko!!!! 02/10/2016 6.47.23
Per Boo.
Chiaramente no! Alla luce delle sentenze passate l amministrazione può indire nuovi concorsi motivando il perché abbia ritenuto opportuno indire nuova procedura in luogo dello scorrimento. E vuoi che un motivo qualsiasi non lo si trovi? Fermo quanto sopra, tuttavia, ognuno ha diritto di sentirselo dire dall autorità preposta, ragion per cui, non avendo nulla da perdere, è ovvio che 500 persone potrebbero decidere di ricorrere e utilizzare l ultima carta a propria disposizione. Dal mio punto di vista, a breve sapremo le reali intenzioni dei CC e finirà questo limbo eterno. Saluti

Sottoscrivo quello che stai argomentando in questa discussione,tutto molto interessante,a parte la tua velata sfiducia che traspare. Quello che sta succedendo è una novità,avrei preferito che la graduatoria fosse perita in forestale,non sapremo mai cosa sarebbe successo senza questo accorpamento.Quindi adesso è inutile parlare con i "se" e con i "ma" e proprio per questo motivo farò di tutto per sentirmi dire dall'autorità preposta che per noi non c'è possibilità.

Da: Per Boo!!! 02/10/2016 13:23:55
Credo tu mi abbia frainteso!!! Io non sono né fiduciosa né tanto meno sfiduciata, muovo unicamente dai dati di fatto che possiedo. Ovvero:
- Fino al 31/12/2016 qualunque bando venisse emanato dai cc non sarebbe impugnabile con alcun ricorso stante la capacità assunzionale di loro appartenenza.
-Non conosciamo ancora la posizione del Generale Del Sette, la quale fino ad Agosto 2016 non aveva ragion d essere;
-Qualora non pervenisse nulla e si muoveranno con l indizione di una procedura concorsuale 2017, come dice il famoso brocardo latino : " Rotta per rotta rompiamola tutta". Spenderemo quei due soldi che raccogliamo nell' orto con il ricorsi e male che vada non avremo il rimpianto di non averci provato.

Da: boo 02/10/2016 13:50:29
Per Boo!!! 02/10/2016 13.23.55
Credo tu mi abbia frainteso!!! Io non sono né fiduciosa né tanto meno sfiduciata, muovo unicamente dai dati di fatto che possiedo. Ovvero:
- Fino al 31/12/2016 qualunque bando venisse emanato dai cc non sarebbe impugnabile con alcun ricorso stante la capacità assunzionale di loro appartenenza.
-Non conosciamo ancora la posizione del Generale Del Sette, la quale fino ad Agosto 2016 non aveva ragion d essere;
-Qualora non pervenisse nulla e si muoveranno con l indizione di una procedura concorsuale 2017, come dice il famoso brocardo latino : " Rotta per rotta rompiamola tutta". Spenderemo quei due soldi che raccogliamo nell' orto con il ricorsi e male che vada non avremo il rimpianto di non averci provato.

Sarà stata un mia impressione allora...comunque tutto molto chiaro.Grazie
P.S.se dovessi avere novità...

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 02/10/2016 15:07:39
Per Da: Per Pinko!!!! 02/10/2016 9.23.02
In merito al fatto che un INV è un non vincitore di concorso, c'è qualcosa che non mi torna stante le diverse sentenze con le quali la giustizia amministrativa si è espressa al riguardo con parere sfavorevole allo scorrimento adducendo tuttavia quale motivazione dell eventuale deroga al lecito scorrimento fondate motivazioni rispetto alla scelta di indire nuova procedura. Comunque sia, Lei concretamente avra' anche ragione, ma ciò non toglie che l'Italia - mio amato paese (di più belli non vi sono) - si sostanzia nell eterna contraddizione.

Questo è vero per quasi tutti... ma non per il Comparto Sicurezza che gode di disciplina legislativa speciale... approfondisci l'argomento e vedrai che è come dico io...

Per Da: Per Boo!!! 02/10/2016 13.23.55
Credo tu mi abbia frainteso!!! Io non sono né fiduciosa né tanto meno sfiduciata, muovo unicamente dai dati di fatto che possiedo. Ovvero:
- Fino al 31/12/2016 qualunque bando venisse emanato dai cc non sarebbe impugnabile con alcun ricorso stante la capacità assunzionale di loro appartenenza.

E fin qui... nulla da dire...

-Non conosciamo ancora la posizione del Generale Del Sette, la quale fino ad Agosto 2016 non aveva ragion d essere;

Invece, la conosciamo... almeno, conosciamo il suo pensiero sul personale del CFS... infatti in Commissione Palramentare ha precisato che non ci sono problemi per tale personale perché ieri avevano un sindadato e domani avranno CoCer, Coir e Cobar... che è come dire, li devo prendere per forza, perché me lo impone la legge, ma si devono mettere in testa che si fa a modo dei CC... e per me che conosco abbastanza da vicino le dinamiche con le quali si muovo le Amministrazioni militari (diciamo così), altro non significa che: """questi li prendiamo... ma che si adeguino in fretta""". Se il Comandante Generale la pensa così su degli appartenenti, perché dovrebbe scegliere (perché, senza una legge ad hoc, nessuno glielo può imporre) di arruolare degli INV che non ha nemmeno potuto selezionare ??? E, ultimo, ma non meno importante, cosa pensi che farebbero gli INV dei concorsi Ispettori dei CC se vedessero che, anziché loro che hanno fatto il concorso specifico, venissero presi gli INV del CFS che, ovviamente, avevano dimostrato altre aspirazioni ??? I CC e la GdF non arruolano INV dei concorsi Ispettori, perché mai dovrebbero arruolare gli INV del CFS ??? Se fossi il Comandante Generale e fossi intenzionato (e non lo è) ad arruolare INV, prenderei certamente quelli che ho selezionato e ho dichairato INV, anziché prendere quelli che ha selezionato un'Amministrazione civile... spero d'avere reso l'idea...

-Qualora non pervenisse nulla e si muoveranno con l indizione di una procedura concorsuale 2017, come dice il famoso brocardo latino : " Rotta per rotta rompiamola tutta". Spenderemo quei due soldi che raccogliamo nell' orto con il ricorsi e male che vada non avremo il rimpianto di non averci provato.

Da: Gianni70Stradale 02/10/2016 16:01:16
Scusate, ma il concorso di cui parlate, è l'omologo a quello per maresciallo dei CC?
In caso positivo occorre sapere se il relativo concorso viene indetto in ottemperanza al principio dell'annualitá (posti calcolati in base alla carenza in organico per ciascun anno.
Infatti l'annualità è uno dei casi espressamente indicati in cui non "sopravvivono" le graduatorie: una volta decretati i vincitori, quelli sono e stop... e via con nuovo bando sulla carenza in organico dell'anno successivo.

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Da: Per Pinko!!!	01/10/2016 21:22:25
Per Pinko!!! Gentilissimo Sig. Pinko, mi piacerebbe tanto capire il perché si ostina ad affermare quale conseguenza logica dell assorbimento del cfs il venir meno della graduatoria vice ispettori, quasi come se le facesse piacere. Si!!! Dal primo gennaio il cfs entrera' a far parte dei CC ma cio' non toglie che la graduatoria di cui sopra rimarrà vigente a tutti gli effetti. Cosi' a dir della legge che Lei speso cita. I CC subentreranno ai rapporti attivi e passivi del Cfs senza esclusione alcuna. Detto quanto sopra, noi di certo non partiremo mai, tuttavia, ci tenevo a segnalare che siamo ancora in grado di discernere tra una graduatoria in vigore e una oramai defunta. Mi dispiace apparire acida ma ogni volta che viene fatta un osservazione su questa benedetta graduatoria la risposta è sempre la medesima. " Quale amministrazione dovrebbe assumervi?" Saluti

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	01/10/2016 21:58:51
Per la gentile signorina qui sopra... io non godo di queste cose. Ciò nonostante, conoscendo certamente più di lei le Amministrazioni delle FF.PP. è soprattutto quelle a carattere militare, so di non sbagliarmi a dire che i CC non faranno mai scorrere la graduatoria degli INV del CFS. Il motivo è anche logico ed è lo stesso per il quale il passaggio degli appartenenti al Corpo disciolto sta comunque creando problemi... non potendosi licenziare chi è già un appartenente in qualche modo si risolverà la cosa... ma per quale motivo l'Arma dovrebbe far scorrere una graduatoria di persone che non ha selezionato ??? E che hanno concorso per una posizione da NON militare ?? È più logico (e così faranno) fare nuovi concorsi. Io non ho piacere a dire queste cose... ma i fatti sono comunque questi e negarlo non serve che a illudere... e chi è intelligente sa che è meglio conoscere la verità che cullare false speranze... Per il conoscitore della lingua francese... puoi benissimo farlo sapere... magari ti fanno prendere lo S.L.E... può sempre tornare utile...

Da: per pinko pallino	01/10/2016 22:37:29
appunto pinko..l'accorpamento non andava fatto...tutti gli appartenenti al corpo forestale hanno concorso per una posizione civile e questa è una militarizzazione coatta. Quindi Per tonare alla graduatoria,negando uno scorrimento l'amministrazione conferma l' illegittimità dell'accorpamento,perchè nella sostanza tra un inv e un vincitore non cambia nulla. Se costruito bene questa potrebbe essere materia di ricorso. Però ancora è tutto da vedere,non c'è niente di logico e non ci resta che attendere. Non so se mi sono spiegato.

Da: Per Pinko!!!!	01/10/2016 23:59:04
Per lo stesso motivo per il quale, quando il Consiglio di Stato è stato chiamato ad esprimersi circa il decreto di cui trattasi, si è addotto quale motivo non ostacolante il carattere militare dell'arma dei CC e di conseguenza quello civile del Cfs. Si è argomentato dicendo che l'ordinamento civile non dovesse essere considerato un ostacolo all eventuale fusione, stante quanto asserito dalla L. 121/1981, volta a cogliere i tratti comuni delle 5 forze di polizia indipendentemente dallo status degli appartenenti ai vari corpi.......Come vede, se si dovesse seguire la legge per come pensata, gli INV rientrerebbero benissimo nei criteri indicati dal legislatore. Che di essa si faccia l uso che si vuole è tutt altra storia. Saluti

Da: boo	02/10/2016 01:34:10
quindi se l'arma dovesse indire un concorso per ispettori prima della scadenza della graduatoria forestale, ci sarebbero i presupposti per un ricorso alla luce di quanto sopra?

Da: Per Pinko!!!!	02/10/2016 06:47:23
Per Boo. Chiaramente no! Alla luce delle sentenze passate l amministrazione può indire nuovi concorsi motivando il perché abbia ritenuto opportuno indire nuova procedura in luogo dello scorrimento. E vuoi che un motivo qualsiasi non lo si trovi? Fermo quanto sopra, tuttavia, ognuno ha diritto di sentirselo dire dall autorità preposta, ragion per cui, non avendo nulla da perdere, è ovvio che 500 persone potrebbero decidere di ricorrere e utilizzare l ultima carta a propria disposizione. Dal mio punto di vista, a breve sapremo le reali intenzioni dei CC e finirà questo limbo eterno. Saluti

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	02/10/2016 08:29:18
Per Da: per pinko pallino 01/10/2016 22.37.29 appunto pinko..l'accorpamento non andava fatto...tutti gli appartenenti al corpo forestale hanno concorso per una posizione civile e questa è una militarizzazione coatta. Posso tranquillamente essere d'accordo, come no... nel senso che occorre ridurre il numero delle FF.PP. perché sono troppe, di contro non ha nessuna logica far transitare una F.P. civile in una militare... ma non sono questi i punti... ne io, ne te sediamo in Parlamento... è stata fatta una legge che scioglie il Corpo Forestale, ergo non ci si può opporre se non alla Corte Costituzionale... Quindi Per tonare alla graduatoria,negando uno scorrimento l'amministrazione conferma l' illegittimità dell'accorpamento, questo lo può dire solo la Corte Costituzionale... nessun altro... una legge è stata votata dai nostri rappresentanti... se non cozza contro i dettami della Costituzione non può essere certo messa in discussione da te o da me... e nemmeno da un giudice amministrativo... perchè nella sostanza tra un inv e un vincitore non cambia nulla. come non cambia nulla ??? Uno ha vinto il concorso, l'altro no... sai quanti INV non sono mai stati assunti/arruolati nel tempo ??? Tantissimi... Se costruito bene questa potrebbe essere materia di ricorso. Ma a chi ??? Alla Corte Costituzionale ??? C'è una legge, mica è stata una scelta dell'Amministrazione alla quale puoi far ricorso avanti al giudice amministrativo... Però ancora è tutto da vedere,non c'è niente di logico e non ci resta che attendere. Non so se mi sono spiegato. Da: Per Pinko!!!! 01/10/2016 23.59.04 Per lo stesso motivo per il quale, quando il Consiglio di Stato è stato chiamato ad esprimersi circa il decreto di cui trattasi, si è addotto quale motivo non ostacolante il carattere militare dell'arma dei CC e di conseguenza quello civile del Cfs. Per favore, posta il link... come abbia già fatto il CdS a deliberare su una legge non lo comprendo... però, posso sempre sbagliarmi... postami il link che leggo le motivazioni... Si è argomentato dicendo che l'ordinamento civile non dovesse essere considerato un ostacolo all eventuale fusione, stante quanto asserito dalla L. 121/1981, volta a cogliere i tratti comuni delle 5 forze di polizia indipendentemente dallo status degli appartenenti ai vari corpi....... Come sopra... Come vede, se si dovesse seguire la legge per come pensata, gli INV rientrerebbero benissimo nei criteri indicati dal legislatore. Ma un INV è un INV... mica è un vincitore di concorso... e solo con una legge ad hoc che ne caratterizzi l'eccezionalità dell'assunzione, ovvero per scelta dell'Amministrazione stessa, l'INV potrà essere assunto... non certo perché gli spetta di diritto... per favore, si tratta di logica... il concorso è per 100 posti, il 101esimo è INV. Punto... Che di essa si faccia l uso che si vuole è tutt altra storia. Saluti Nel caso di specie, piacciano o meno le leggi (e su questo, ho scritto, si può essere d'accordo), si è rispettato il volere del Legislatore... ed è palese... il Corpo Forestale verrà incorporato nei CC... la legge lo prevede...

Da: Supremo 92	02/10/2016 08:32:50
Stamani ho la conferma un nostro amico di famiglia che si trova a Bari ci ha detto partenza 20 ottobre Confermo 20 ottobre notifiche in partenza da mercoledì buona domenica

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	02/10/2016 08:33:35
Per Da: Per Pinko!!!! 02/10/2016 6.47.23 Per Boo. Dal mio punto di vista, a breve sapremo le reali intenzioni dei CC e finirà questo limbo eterno. Saluti Cosa faranno i CC già si sa... non scorreranno la graduatoria, per i motivi che ti ho già spiegato... avete fatto un concorso in una F.P. civile e non siete stati selezionati da loro... e dato che non vi è legge che li obbliga a scorrere (solo con leggi apposite lo si può imporre, e basta scorrere questo 3d per capirlo), non lo faranno perché non è interesse della loro Amministrazione... ed è logico, se vi mettete nei panni dei CC... meglio bandire un nuovo concorso per Ispettori che, tra l'altro, dovrebbe uscire tra non molto tempo....

Da: Per Pinko!!!!	02/10/2016 08:37:06
Appena ho tempo, posto il link. Naturalmente il consiglio di stato si è espresso in fase di approvazione del decreto come da normale iter procedurale.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	02/10/2016 08:40:36
Grazie.

Da: Per Pinko!!!	02/10/2016 09:00:46
https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/wcm/idc/groups/public/documents/document/mday/mjey/~edisp/nsiga_4089883.doc Trattasi di parere( non vincolante) al quale ogni decreto legislativo è soggetto. In merito al fatto che dovrebbe uscire un concorso a breve, quest'ultimo, nulla avrebbe a che spartire con noi, posto che l'accorpamento diverra' ufficiale dal primo gennaio 2017 e or dunque, tale procedura concorsuale andrebbe a riversarsi sulle capacita' assunzionali dei CC al 31-12-2016.

Da: Gianni70Stradale	02/10/2016 09:19:57
Non capisco: poiché l'accorpamento diverrà efficace a partire xal 01/01/17, perché i CC dovrebbero assumersi un onere, giusto o sbagliato chs lo si consideri, in data antecedente?

Da: Per Pinko!!!!	02/10/2016 09:23:02
In merito al fatto che un INV è un non vincitore di concorso, c'è qualcosa che non mi torna stante le diverse sentenze con le quali la giustizia amministrativa si è espressa al riguardo con parere sfavorevole allo scorrimento adducendo tuttavia quale motivazione dell eventuale deroga al lecito scorrimento fondate motivazioni rispetto alla scelta di indire nuova procedura. Comunque sia, Lei concretamente avra' anche ragione, ma ciò non toglie che l'Italia - mio amato paese (di più belli non vi sono) - si sostanzia nell eterna contraddizione.

Da: Per Gianni 70 Stradale	02/10/2016 09:34:31
Diciamo la stessa cosa. Potenzialmente fino al 31/12/2016 ciascuno rimane titolare delle proprie capacità assunzionali. Ergo: potenzialmente fino alla data di cui sopra è ancora il CFS a rispondere di eventuali assunzioni - che di fatto naturalmente non verranno consentite. Vedasi motivazioni addotte per mancato scorrimento cfs in decreto giubileo.

Da: avvocati	02/10/2016 09:54:14
Novita per la polizia penitenxiaria

Da: Lichstenier	02/10/2016 10:14:42
Da: Pinko Pallino 02/10/2016 8.33.35 Per Da: Per Pinko!!!! 02/10/2016 6.47.23 Per Boo. Dal mio punto di vista, a breve sapremo le reali intenzioni dei CC e finirà questo limbo eterno. Saluti Cosa faranno i CC già si sa... non scorreranno la graduatoria, per i motivi che ti ho già spiegato... avete fatto un concorso in una F.P. civile e non siete stati selezionati da loro... e dato che non vi è legge che li obbliga a scorrere (solo con leggi apposite lo si può imporre, e basta scorrere questo 3d per capirlo), non lo faranno perché non è interesse della loro Amministrazione... ed è logico, se vi mettete nei panni dei CC... meglio bandire un nuovo concorso per Ispettori che, tra l'altro, dovrebbe uscire tra non molto tempo.... Sai per caso quanti posti saranno?

Da: Lichstenier	02/10/2016 10:14:54
Da: Pinko Pallino 02/10/2016 8.33.35 Per Da: Per Pinko!!!! 02/10/2016 6.47.23 Per Boo. Dal mio punto di vista, a breve sapremo le reali intenzioni dei CC e finirà questo limbo eterno. Saluti Cosa faranno i CC già si sa... non scorreranno la graduatoria, per i motivi che ti ho già spiegato... avete fatto un concorso in una F.P. civile e non siete stati selezionati da loro... e dato che non vi è legge che li obbliga a scorrere (solo con leggi apposite lo si può imporre, e basta scorrere questo 3d per capirlo), non lo faranno perché non è interesse della loro Amministrazione... ed è logico, se vi mettete nei panni dei CC... meglio bandire un nuovo concorso per Ispettori che, tra l'altro, dovrebbe uscire tra non molto tempo.... Sai per caso quanti posti saranno?

Da: avvocati	02/10/2016 10:26:47
E per la plizia penitenziaria si sa qualcosa

Da: X supremo	02/10/2016 10:29:24
Supremo ma ritirati tu sai le cose come al cavolo , ma se devono visitare ancora gente e non hanno la lista ma che dici dai!

Da: Finanziere91	02/10/2016 11:02:17
Minchia ma sto bari ognuno dice quello che vuole....proprio da Bari mi hanno detto ultima settimana di novembre se tutto va bene....ognuno dice quello che vuole.a.quanto pare

Da: X finanziere	02/10/2016 11:13:12
Se tutto va bene? E perche'che cavolo succede ? Non ci vogliono?scusa fin ma non puoi contattare l'amico tuo del coge?

Da: VFP4INTERFORZEGDF	02/10/2016 11:59:24
Per finanziare 91: a me sembra un po' strano fine novembre e anche la frase che ti hanno detto "se tutto va bene". Io rimango sempre per novembre e penso più nella metà anche se in molti dicono dopo i Morti e i Santi. Stiamo a vedere!

Da: Quasi Allievo Finanziere	02/10/2016 12:10:47
Ma quando diavolo ci fanno sapere qualcosa?! Domani è il 3 ottobre. Ma che cazzo sta succedendo?

Da: Quasi Allievo Finanziere	02/10/2016 12:25:48
Sono convinto che partano prima il prossimo corso CC che noi che abbiamo fa le visite a giugno. Mamma mia!

Da: boo	02/10/2016 12:39:41
Per Pinko!!!! 02/10/2016 6.47.23 Per Boo. Chiaramente no! Alla luce delle sentenze passate l amministrazione può indire nuovi concorsi motivando il perché abbia ritenuto opportuno indire nuova procedura in luogo dello scorrimento. E vuoi che un motivo qualsiasi non lo si trovi? Fermo quanto sopra, tuttavia, ognuno ha diritto di sentirselo dire dall autorità preposta, ragion per cui, non avendo nulla da perdere, è ovvio che 500 persone potrebbero decidere di ricorrere e utilizzare l ultima carta a propria disposizione. Dal mio punto di vista, a breve sapremo le reali intenzioni dei CC e finirà questo limbo eterno. Saluti Sottoscrivo quello che stai argomentando in questa discussione,tutto molto interessante,a parte la tua velata sfiducia che traspare. Quello che sta succedendo è una novità,avrei preferito che la graduatoria fosse perita in forestale,non sapremo mai cosa sarebbe successo senza questo accorpamento.Quindi adesso è inutile parlare con i "se" e con i "ma" e proprio per questo motivo farò di tutto per sentirmi dire dall'autorità preposta che per noi non c'è possibilità.

Da: Per Boo!!!	02/10/2016 13:23:55
Credo tu mi abbia frainteso!!! Io non sono né fiduciosa né tanto meno sfiduciata, muovo unicamente dai dati di fatto che possiedo. Ovvero: - Fino al 31/12/2016 qualunque bando venisse emanato dai cc non sarebbe impugnabile con alcun ricorso stante la capacità assunzionale di loro appartenenza. -Non conosciamo ancora la posizione del Generale Del Sette, la quale fino ad Agosto 2016 non aveva ragion d essere; -Qualora non pervenisse nulla e si muoveranno con l indizione di una procedura concorsuale 2017, come dice il famoso brocardo latino : " Rotta per rotta rompiamola tutta". Spenderemo quei due soldi che raccogliamo nell' orto con il ricorsi e male che vada non avremo il rimpianto di non averci provato.

Da: boo	02/10/2016 13:50:29
Per Boo!!! 02/10/2016 13.23.55 Credo tu mi abbia frainteso!!! Io non sono né fiduciosa né tanto meno sfiduciata, muovo unicamente dai dati di fatto che possiedo. Ovvero: - Fino al 31/12/2016 qualunque bando venisse emanato dai cc non sarebbe impugnabile con alcun ricorso stante la capacità assunzionale di loro appartenenza. -Non conosciamo ancora la posizione del Generale Del Sette, la quale fino ad Agosto 2016 non aveva ragion d essere; -Qualora non pervenisse nulla e si muoveranno con l indizione di una procedura concorsuale 2017, come dice il famoso brocardo latino : " Rotta per rotta rompiamola tutta". Spenderemo quei due soldi che raccogliamo nell' orto con il ricorsi e male che vada non avremo il rimpianto di non averci provato. Sarà stata un mia impressione allora...comunque tutto molto chiaro.Grazie P.S.se dovessi avere novità...

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	02/10/2016 15:07:39
Per Da: Per Pinko!!!! 02/10/2016 9.23.02 In merito al fatto che un INV è un non vincitore di concorso, c'è qualcosa che non mi torna stante le diverse sentenze con le quali la giustizia amministrativa si è espressa al riguardo con parere sfavorevole allo scorrimento adducendo tuttavia quale motivazione dell eventuale deroga al lecito scorrimento fondate motivazioni rispetto alla scelta di indire nuova procedura. Comunque sia, Lei concretamente avra' anche ragione, ma ciò non toglie che l'Italia - mio amato paese (di più belli non vi sono) - si sostanzia nell eterna contraddizione. Questo è vero per quasi tutti... ma non per il Comparto Sicurezza che gode di disciplina legislativa speciale... approfondisci l'argomento e vedrai che è come dico io... Per Da: Per Boo!!! 02/10/2016 13.23.55 Credo tu mi abbia frainteso!!! Io non sono né fiduciosa né tanto meno sfiduciata, muovo unicamente dai dati di fatto che possiedo. Ovvero: - Fino al 31/12/2016 qualunque bando venisse emanato dai cc non sarebbe impugnabile con alcun ricorso stante la capacità assunzionale di loro appartenenza. E fin qui... nulla da dire... -Non conosciamo ancora la posizione del Generale Del Sette, la quale fino ad Agosto 2016 non aveva ragion d essere; Invece, la conosciamo... almeno, conosciamo il suo pensiero sul personale del CFS... infatti in Commissione Palramentare ha precisato che non ci sono problemi per tale personale perché ieri avevano un sindadato e domani avranno CoCer, Coir e Cobar... che è come dire, li devo prendere per forza, perché me lo impone la legge, ma si devono mettere in testa che si fa a modo dei CC... e per me che conosco abbastanza da vicino le dinamiche con le quali si muovo le Amministrazioni militari (diciamo così), altro non significa che: """questi li prendiamo... ma che si adeguino in fretta""". Se il Comandante Generale la pensa così su degli appartenenti, perché dovrebbe scegliere (perché, senza una legge ad hoc, nessuno glielo può imporre) di arruolare degli INV che non ha nemmeno potuto selezionare ??? E, ultimo, ma non meno importante, cosa pensi che farebbero gli INV dei concorsi Ispettori dei CC se vedessero che, anziché loro che hanno fatto il concorso specifico, venissero presi gli INV del CFS che, ovviamente, avevano dimostrato altre aspirazioni ??? I CC e la GdF non arruolano INV dei concorsi Ispettori, perché mai dovrebbero arruolare gli INV del CFS ??? Se fossi il Comandante Generale e fossi intenzionato (e non lo è) ad arruolare INV, prenderei certamente quelli che ho selezionato e ho dichairato INV, anziché prendere quelli che ha selezionato un'Amministrazione civile... spero d'avere reso l'idea... -Qualora non pervenisse nulla e si muoveranno con l indizione di una procedura concorsuale 2017, come dice il famoso brocardo latino : " Rotta per rotta rompiamola tutta". Spenderemo quei due soldi che raccogliamo nell' orto con il ricorsi e male che vada non avremo il rimpianto di non averci provato.

Da: Gianni70Stradale	02/10/2016 16:01:16
Scusate, ma il concorso di cui parlate, è l'omologo a quello per maresciallo dei CC? In caso positivo occorre sapere se il relativo concorso viene indetto in ottemperanza al principio dell'annualitá (posti calcolati in base alla carenza in organico per ciascun anno. Infatti l'annualità è uno dei casi espressamente indicati in cui non "sopravvivono" le graduatorie: una volta decretati i vincitori, quelli sono e stop... e via con nuovo bando sulla carenza in organico dell'anno successivo.