Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
101846 messaggi, letto 2522958 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, ..., 3390, 3391, 3392, 3393, 3394, 3395 - Successiva >>

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 25/01/2015 22:43:59
Per Buongiorno 24/01/2015 9.54.08
Quindi pinko pallino sta dicendo che persone come gianni tonelli, felice romano, walter mazzetti, giuseppe tiani ecc...chiedeno al governo l'assunzione straordinaria così perché un mattino si sono alzati è hanno deciso di fare queste richieste...la mancanza di 15.000 uomini nel solo corpo di polizia sono numeri puramente inventati da questi segretari generali delle più importanti sigle sindacali polizia così giusto per..

Ognuno fa il suo lavoro... quindi, i sindacati e i Cocer tentano di avere più risorse. Come vorrebbe Marino per Roma (ma non capisco cosa c'entri... mica occorre assumere di più)... la verità è che siamo già più dei Colleghi francesi e tedeschi. Quindi, visto il costo che ha il personale e considerato che occorre ridurre il numero almeno alla media europea, quasi certamente si accorperanno FF.PP., recuperando uomini e consentendo il turn over ridotto. Poi, che mi crediate o meno, non m'interessa più di tanto... ho dimostrato più volte di sapere di cosa scrivo... e due cose sono certe... fare concorsi non costa allo Stato e il sottorganico è un falso problema... se, poi, qualcuno ancora si vuole illudere, è segno che non ha nemmeno sufficiente maturità per rendersi conto di come stanno le cose... non prenderanno INV e ci saranno sempre meno assunzioni/arruolamenti di quanti andranno in pensione...

Da: x x Buongiorno 26/01/2015 10:39:22
Da: Pinko Pallino 25/01/2015 22.43.59Per Buongiorno 24/01/2015 9.54.08
Quindi pinko pallino sta dicendo che persone come gianni tonelli, felice romano, walter mazzetti, giuseppe tiani ecc...chiedeno al governo l'assunzione straordinaria così perché un mattino si sono alzati è hanno deciso di fare queste richieste...la mancanza di 15.000 uomini nel solo corpo di polizia sono numeri puramente inventati da questi segretari generali delle più importanti sigle sindacali polizia così giusto per..

Ognuno fa il suo lavoro... quindi, i sindacati e i Cocer tentano di avere più risorse. Come vorrebbe Marino per Roma (ma non capisco cosa c'entri... mica occorre assumere di più)... la verità è che siamo già più dei Colleghi francesi e tedeschi. Quindi, visto il costo che ha il personale e considerato che occorre ridurre il numero almeno alla media europea, quasi certamente si accorperanno FF.PP., recuperando uomini e consentendo il turn over ridotto. Poi, che mi crediate o meno, non m'interessa più di tanto... ho dimostrato più volte di sapere di cosa scrivo... e due cose sono certe... fare concorsi non costa allo Stato e il sottorganico è un falso problema... se, poi, qualcuno ancora si vuole illudere, è segno che non ha nemmeno sufficiente maturità per rendersi conto di come stanno le cose... non prenderanno INV e ci saranno sempre meno assunzioni/arruolamenti di quanti andranno in pensione...

Mi scusi pinko quello che lei scrive è vero ma, cortesemente, vorrei capire una cosa. Perchè i sindacati della polizia hanno scritto così?
Non è il solo a dire che il sottorganico è un problema relativo. Il padre di un mio amico è nei CC e dice la stessa cosa.
Avrà capito che la penso come lei avendo udito più voci che confermano le sue affermazioni, però voglio essere sincero. Le dichiarazioni del siulp mi lasciano dri dubbi. Spero non sia un segno d'immaturità per lei.
Premesso che le sto dando ragione a 360�° :)
Ai ragazzi che scrivono sul forum vorrei dire solo questo: se faranno degli scorrimenti ne troveranno vantaggio i concorsi in atto e quelli che sono nella vigenza delle graduatorie. È solo una mia idea.

Da: x tutti 26/01/2015 10:46:43
quanto è quest'anno il turn over?

Da: 342 CC idonei non prescelti 26/01/2015 10:51:47
quindi noi ci potremo essere????

Da: Aho 26/01/2015 10:55:03
E vabbe Pinko avemo capito che secondo te non prendono nessuno siamo già pieni di agenti e ce ne potemo annà tutti a quel paese!!
Mo basta però!!

Da: inv 26/01/2015 11:27:13
La verità Pinko Pallino è che come ci sono gli imboscati nel pubblico impiego ,tanto bistrattato, ci sono anche imboscati anche nel comparto. Ne ho visti tanti,in un ufficio 5/6 persone e se il caso 1 lavorava e gli altri al computer a..........,e qualcuno legge anche il giornale.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: x x Buongiorno 26/01/2015 11:37:59
Da: 342 CC idonei non prescelti26/01/2015 10.51.47quindi noi ci potremo essere????

Ragazzi, però ho scritto che è solo una mia idea. Non prendete per oro colato quel dico

Da: x pinko 26/01/2015 11:39:53
Gentile direttore, il quotidiano da Lei diretto in questi giorni è tornato ad occuparsi dell'evasione fiscale, uno dei problemi più gravi che affligge il nostro Paese e che ne impedisce uno sviluppo equo e solidale. Lo ha fatto prendendo spunto dalla lettera con la quale un anonimo collega Le esponeva le sue personali considerazioni. Al riguardo, vogliamo fornire ai suoi lettori il nostro punto di vista sull'attività che i finanzieri tutti giorni, con impegno e serietà, svolgono a favore della collettività.

Non solo piccoli - Non ci occupiamo solo di piccole realtà economiche, gran parte del nostro lavoro è legata al contrasto delle frodi e viene svolta più attraverso indagini giudiziarie che con lo svolgimento di ispezioni amministrative. La nostra attività in materia fiscale si incentra oramai, in modo significativo, su evasioni di tipo internazionale (esterovestizioni, transfer pricing, frodi carosello, eccettera). Le recenti decisioni di importanti gruppi economici di chiudere le loro posizioni con il fisco attraverso il versamento, ciascuno, di centinaia di milioni di euro sono frutto del nostro lavoro.
Come tutte le organizzazioni che si prefiggono livelli di efficienza, abbiamo obiettivi che dobbiamo conseguire. Tali obiettivi sono la formale demoltiplicazione di quelli che, annualmente, compongono l'azione dei governi che si succedono alla guida del Paese.

Gli obiettivi - Tali obiettivi sono diventati via via più pressanti per due ordini di ragioni:
- la Guardia di Finanza, dal 2001, non è più solo la ï�¿ï¿�ï¿��«polizia delle tasseï�¿ï¿�ï¿��», ma anche l'organo che svolge controlli in materia di spesa pubblica, nonché di mercato, sia di quello dei capitali che dei beni e dei servizi;
- la progressiva riduzione del personale (mancano oramai 10.000 effettivi rispetto agli organici) e delle risorse per il funzionamento.

Sotto pressione - Ne consegue che la struttura e le persone che la compongono sono sotto pressione perché tutti i governi hanno cercato, da un lato, di risparmiare sui costi, dall'altro, di incrementare i risultati in termini di gettito fiscale, di efficienza della spesa pubblica e di maggiore legalità nel funzionamento dei mercati. Nonostante ciò, continuiamo ogni giorno a fare il lavoro per cui siamo pagati, con serietà e professionalità, senza alcun accanimento o vessazione e nel solo obiettivo di tutelare gli interessi della collettività. Questo non significa, ovviamente, che va tutto bene: il sistema fiscale ha bisogno di riforme strutturali, la tassazione va ridotta, la legislazione va semplificata, occorre puntare decisamente sull'adempimento spontaneo e sulla prevenzione. In ogni caso, una cosa è certa: l'evasione fiscale va duramente contrastata in quanto socialmente inaccettabile, poiché mina alla base la giustizia nei rapporti fra i cittadini, prima ancora che fra cittadini e Stato. Questo Paese, purtroppo, e lo diciamo con cognizione di causa, vista la professione che svolgiamo, è affetto da forme di illegalità diffusa che attraversano settori tutt'altro che irrilevanti della nostra società.
Giustificare in qualunque modo l'evasione vuol dire non comprendere che senza legalità non c'è speranza di futuro. Le nostre ï�¿ï¿�ï¿��«visiteï�¿ï¿�ï¿��» non fanno piacere: non lo possono fare. Men che meno possono far piacere i sequestri patrimoniali operati, peraltro, sempre a seguito delle decisioni dell'Autorità giudiziaria. Possiamo capire lo stato d'animo di alcuni lettori.

Capiteci - Chiediamo a loro, però, di comprendere anche il nostro non facile ruolo in un Paese dove l'evasione fiscale è stata per troppo tempo considerata un peccato veniale e non una furto a danno degli onesti. Ci teniamo a precisare, altresì, che a differenza di quanto avviene per le Agenzie fiscali, i nostri stipendi, compresi quelli dei dirigenti, non sono in alcun modo legati alle verbalizzazioni. Non esiste una retribuzione di risultato, ovvero il nostro compenso non cambia se il controllo fiscale è positivo. Non solo, i nostri stipendi sono bloccati dal 2010, ciò vuol dire che se una persona meritevole nel frattempo ha migliorato la sua posizione, assumendo nuovi ruoli o responsabilità, continua a percepire la retribuzione che aveva nel 2010 a prescindere. Anche noi, come detto, auspichiamo riforme della legislazione fiscale e dell'apparato di controllo. Siamo disponibili al dialogo e al confronto con tutte le componenti sociali per migliorare la Guardia di Finanza, ma a una cosa teniamo: la nostra dignità! Non possiamo accettare di essere etichettati come coloro che chiedono ï�¿ï¿�ï¿��«tangenti di Statoï�¿ï¿�ï¿��». Applichiamo leggi e direttive di uno Stato democratico, il quale appresta i rimedi necessari a tutelare la posizione di coloro che si ritengano ingiustamente lesi nei diritti.

Il Cocer Guardia di Finanza
cosa ne pensi??

Da: X pinko pallino 26/01/2015 12:48:16
magari faranno qualcosa per altri scorrimenti nel dl pa kissà

Da: x tutti 26/01/2015 16:26:24
ragazzi lasciate stare pinko.La pensa in quel modo.Perdete tempo.

Da: Scorrimento Straordinario 26/01/2015 19:40:24
Buonasera ragazzi vi volevo dire di andare sulla pagina del "SIULP" e di aderire per lo scorrimento straordinario nelle forze di Polizia... GRAZIE

Da: kappak 26/01/2015 20:37:21
firmate la petizione per assunzione straordinaria di forze di polizia

http://firmiamo.it/assunzione-straordinaria-nelle-forze-di-polizia#.VMZxYry6_3U.facebook

Da: pellamiseria 27/01/2015 07:53:38
Ragazzi ho firmato!!!! Invito tutti a farlo.

Da: si ma... 27/01/2015 10:16:33
riguarderebbe solo alcuni concorsi nn tutti

Da: x si ma... 27/01/2015 10:30:58
Nn vogliono dal 2007 questo è sicuro. Lessi un comunicato del sap che chiedeva gli ultimi 5 anni di concorsi pregressi e non gli ultimi 3 anni. Se poi trovo il link lo copio qua.
però ragazzi secondo me andrà così: chiedono a gran voce gli scorrimenti per poi avere un concorso con più posti.
Leggete con attenzione il comunicato del siulp. Non escludono il concorso nelle loro opzioni.
Come diceva pinko ognuno fa il suo lavoro.
Si ma diceva giustamente che riguarderebbe solo alcuni concorsi e se rileggete ancora una volta il comunicato del siulp vorrebbero forze fresche e pronte entro l'anno ergo non riguarderebbe i marescialli/ispettori che hanno dei corsi più lunghi rispetto agli agenti, aa.cc, aa.ff.
Io la penso così e alla fine credo non si arriverà a nessun scorrimento, visto che sempre nel comunicato del siulp confermano che per scorrere ci vogliono le coperture economiche.
perciò non montiamoci la testa che alla fine faranno comunque il concorso, magari con più posti ma lo faranno dato che non costa nulla allo Stato.

Da: x si ma.. 27/01/2015 10:53:10
ma se ci servono le coperture economiche per scorrere, NON SERVONO ANCHE LE COPERTURE ECONOMICHE PER BANDIRE ALTRI CONCORSI????

Da: x si ma... 27/01/2015 11:14:10
Da: x si ma..27/01/2015 10.53.10ma se ci servono le coperture economiche per scorrere, NON SERVONO ANCHE LE COPERTURE ECONOMICHE PER BANDIRE ALTRI CONCORSI????

Quando varano la legge di stabilità assegnano dei fondi per il comparto e quindi sono soldi trovati per bandire nuovi concorsi.
Se non erro poi i piani assunzionali sono quinquiennali ma questo me lo può confermare solo pinko.

Da: x si ma... 27/01/2015 11:21:42
E poi per i concorsi ci sono delle entrate nelle casse dello Stato. Lo spreco se così vogliamo chiamarlo sarebbe solo a carico dei concorrenti.
Comunque il problema è un altro. La platea dei concorrenti è molto ma molto più ampia della nostra di inv. Ogni anno c'è gente, anche ragazzini appena usciti dai licei che vuole trovare un impiego nelle FF.PP. Si lamenterebbero e poi l'articolo 97 della Costituzione vi inviterei a leggerlo. Ecco un altro motivo del perchè non ci scorreranno mai. E lo dico a malincuore da inv come voi. Qua al massimo potrebbero accontentare solo le ultimissime graduatorie, vale a dire quelle del 2014.

Da: x si ma.. 27/01/2015 11:25:07
se bandiscono un concorso esempio a marzo nella gdf allievi, fino a quando finiscono se ne parlerà a fine novembre se partiranno, invece serve gente subito per allerta terrorismo, evasione fiscale, ecc.....

Da: Comunicato SAP 27/01/2015 11:33:37
http://www.sap-nazionale.org/sapflash.php?id=441#3

ecco il comunicato del SAP.

Leggete bene.
Non accadrà mai. È impossibile. Nemmeno io ci credo.

Da: x comunicato sap 27/01/2015 11:44:50
QUESTI 6 PUNTI SONO ECCEZZIONALI SPIEGA IN MODO CHIARO E DETTAGLIATO QUELLO CHE SI DOVREBBE FARE !!!!!

Da: Comunicato SAP 27/01/2015 11:57:17
Da: x comunicato sap27/01/2015 11.44.50QUESTI 6 PUNTI SONO ECCEZZIONALI SPIEGA IN MODO CHIARO E DETTAGLIATO QUELLO CHE SI DOVREBBE FARE !!!!!

Loro chiedono a Renzi di attuare questi 6 punti. Ma addirittura chiedere lo scorrimento delle graduatorie degli ultimi 5 anni. Alcune sono scadute e come fai a prenderle?

Da: Zeus0099 27/01/2015 12:12:55
Scorrimento delle graduatorie degli ultimi 5 anni?? Cioè impossibile... io sò fino a 2 anni dalla data di scadenza

Da: Comunicato SAP 27/01/2015 12:20:45
Da: Zeus009927/01/2015 12.12.55Scorrimento delle graduatorie degli ultimi 5 anni?? Cioè impossibile... io sò fino a 2 anni dalla data di scadenza

Mi dispiace zeus ma pur pensandola come te hanno scritto che avevano in mente gli ultimi 3 anni e il SAP vuole addirittura gli ultimi 5 anni. È praticamente scritto.
Anche io ritengo che sia impossibile prendere dagli ultimi 5 anni. È assurdo.

Da: Comunicato SAP 27/01/2015 12:23:22
Signor Presidente del Consiglio,
gli ultimi attentati francesi e i fatti avvenuti in Belgio hanno causato lo stato di allerta in tutta Europa, incrementando in maniera drammatica ed esponenziale la paura di eventi terroristici anche in Italia e determinando nei cittadini una sacrosanta richiesta di protezione e maggiore sicurezza.
Da parte nostra è doveroso informarla che il rafforzamento della vigilanza degli obiettivi sensibili e tutte le misure annunciate in alcune circolari del Viminale, inviate a Prefetture e Questure dal Ministro Alfano e dal Capo della Polizia Pansa, non possono trovare concreta applicazione per via della mancanza di personale e soprattutto di un'adeguata preparazione delle donne e degli uomini in divisa. Abbiamo il fondato sospetto che le informazioni che le vengono fatte giungere non forniscano, purtroppo, il quadro completo e reale della situazione.
Per questo, come Sindacato Autonomo di Polizia, abbiamo formulato una serie di proposte che possono essere immediatamente attuate attraverso un decreto urgente del Governo. Le richieste che abbiamo elaborato sono riassumibili in  che sono stati concepiti all'insegna della parsimonia tipica delle massaie, tentando di avere la miglior resa con la minor spesa.
.
E questa, ci creda, non è falsa enfasi.

1)    SBLOCCO TOTALE DEL TURN OVER

E' necessario fermare l'emorragia degli organici, abbiamo oggi . Una situazione che pone a livelli debilitativi il sistema della sicurezza. Quest'anno il già penalizzante turn over al 55 per cento è stato ulteriormente limitato dal blocco delle assunzioni fino al primo dicembre 2015. .

2)    STOP ALLA CHIUSURA DI 251 PRESIDI DI POLIZIA

Nel difficilissimo momento che stiamo vivendo, è impensabile pensare di portare avanti il progetto di spending review che prevede la chiusura di 251 Presidi della Polizia di Stato. E' pensabile chiudere gli  in un momento in cui le esigenze di sicurezza passano anche da un maggior controllo dei nostri confini?  Possiamo ridurre ai minimi termini , riducendo drasticamente la sicurezza dei viaggiatori, nelle stazioni e nelle strade? Occorre fermare questo piano di chiusura in attesa di una vera riforma della sicurezza che punti ad una parziale unificazione delle Forze dell'Ordine.

3)    ASSUNZIONE IDONEI NON VINCITORI

L'ultima legge di stabilità prevede il blocco delle assunzioni anche per le Forze dell'Ordine fino al primo dicembre 2015, con l'esclusione dei concorsi in atto e con la previsione di uno scorrimento delle graduatorie per gli "idonei non vincitori", di coloro cioè che hanno sostenuto e superato brillantemente una selezione concorsuale, ma che non sono stati assunti per via di un limitato numero di posti previsti nel bando. La soluzione che abbiamo a portata di mano è semplice, economica, immediata e riteniamo pertanto che debba essere eseguita: . In questo modo non si spendono soldi perché si tratta di concorsi già effettuati e non perdiamo tempo perché ci sono persone che sono già idonee e individuate.

4)    9.000 SOVRINTENDENTI IN MENO, GAP DA COLMARE

Abbiamo già sottolineato come la progressiva diminuzione delle risorse destinate al comparto sicurezza avvenuta negli ultimi 10 anni e il costante depauperamento delle procedure concorsuali abbia determinato una carenza di organico inaccettabile nella Polizia di Stato e in tutte le Forze dell'Ordine.  Particolarmente grave è la situazione degli ufficiali di polizia giudiziaria, il cui ruolo è fondamentale per le indagini di polizia giudiziaria, per le attività di intelligence e per tutti quei compiti che puntano alla prevenzione dei reati, a partire da quelli di natura terroristica. Da circa un anno è in svolgimento un concorso interno per 7.563 Sovrintendenti (che tenta di recuperare un deficit di procedure concorsuali decennale).  anche dei concorsi precedenti. In questo modo - torniamo a ribadirlo - non si spendono soldi perché si tratta di concorsi già effettuati e non perdiamo tempo perché ci sono persone che sono già idonee e individuate.

5)    14.000 ISPETTORI IN MENO, CARENZA INACCETTABILE

La carenza di ufficiali di polizia giudiziaria è particolarmente sentita in uno dei Ruoli nevralgici e fondamentali dell'Amministrazione della pubblica sicurezza, quello degli Ispettori. Anche in questo caso una soluzione, almeno parziale, è a portata di mano. In queste settimane, infatti, è in svolgimento un concorso interno per 1.400 Ispettori, la cui prova scritta è prevista il 29 gennaio. Sono circa 7.000 i concorrenti che hanno già superato la prova per quiz. Possiamo ipotizzare un numero di idonei dai 3.000 ai 4.000. . Lo vogliamo ripetere: anche qui non si spendono soldi perché si tratta di concorsi già effettuati e non perdiamo tempo perché ci sono persone che sono già idonee e individuate.

6)    C.A.T. - CORSO ANTI TERRORISMO PER OPERATORI DI POLIZIA CHE SVOLGONO SERVIZI DI CONTROLLO DEL TERRITORIO

Tutti abbiamo purtroppo potuto constatare come gli operatori delle Forze di Polizia non siano preparati ad attacchi terroristici improvvisi in quanto - per quel l'Italia - questi aspetti formativi non sono previsti negli attuali programmi didattici dei corsi di formazione e aggiornamento delle varie Forze di Polizia. In questo settore i tagli alla sicurezza degli ultimi 10 anni hanno inciso in maniera pesante, anche per quel che riguarda gli equipaggiamenti: basti pensare alla problematica dei giubbotti anti proiettile che risultano in buona parte scaduti e in dotazione soltanto ad un'aliquota minima di personale. . I corsi di controllo del territorio che oggi vengono svolti e che per altro, a causa dei tagli alle risorse, riescono ad essere organizzati soltanto per un decimo del personale interessato, non forniscono purtroppo adeguati strumenti ai poliziotto per affrontare in ambiente urbano e densamente popolato terroristi spietati, pronti ad immolarsi e dotati di armi "pesanti". . Si tratta di un corso di 6 settimane con moduli operativi teorici e soprattutto pratici di altissimo livello dedicati alle armi e alle tecniche di tiro, agli esplosivi, alle tecniche operative, alla difesa personale, alla guida operativa e dalla difesa nucleare, biologica, chimica e radiologica, unitamente a conferenze specialistiche antiterrorismo.

Signor Presidente del Consiglio, in tutti e 6 i punti esposti in questa lettera sono presenti i requisiti di necessità ed urgenza. Riteniamo opportuno, pertanto, recepire tutte queste richieste in un decreto del Governo da emanare con urgenza, stanziando le relative somme necessarie. Richieste che sono frutto di buon senso e di attenti studi. Si tratta proposte che vogliono fornire una prima, immediata risposta all'emergenza terrorismo. Mancano tre anni alla fine della legislatura, il documento in 6 punti che ci siamo permessi di suggerirle e sottoporle si sviluppa nei prossimi 36 mesi e - se assunto immediatamente - costituirà una "pezza" indispensabilmente necessaria per porre temporaneo rimedio ai tagli lineari effettuati negli ultimi dieci anni e fornire le basi necessarie per riformare l'apparato della sicurezza nella direzione anche da lei più volte indicata, quella di una riduzione del numero delle Forze di Polizia.
Sono fiducioso nella sua attenzione.
Cordialissimi saluti.

NELLA NOSTRA AUTONOMIA LA VOSTRA LIBERTA'

Leggi zeus. Sono allibito.

Da: x tutti 27/01/2015 14:36:13
A RAGA' LORO POSSONO ANCHE GIOCARE SUL FATTO IO CHIEDO 5 E MI DANNO 3 CAPITO???
LORO CERCANO DI PORTARE PIU ACQUA POSSIBILE AL LORO MULINO, POI, QUELLO CHE VIENE VIENE.............SECONDO ME

Da: pensiero personale.... 27/01/2015 14:44:49
sono d'accordo con pinko

Da: X PINKOO 27/01/2015 15:05:15
si conosce qualcosa per il riordino delle carriere? luogotenenti nel caso posson passare a sottotenente?
grazie

Da: Comunicato SAP 27/01/2015 15:06:16
Da: pensiero personale....27/01/2015 14.44.49sono d'accordo con pinko

Anche io.
E anche io penso che questa sia una strategia ben progettata: chiedo 100 (scorrimenti) e ottengo 50 (concorsi con più posti). Capisci quel che voglio dire?

Da: x Com unicato SAP 27/01/2015 15:30:40
mmmmmmm concorso in gdf di solito esce a marzo, PREFETTI QUESTORI CHIEDONO PERSONALE IL PIU PRESTO POSSIBILE!!!!
E TU GLIELO MANDI QUANDO TRA DUA ANNI?!?!?!!?
L ITER DEL CONCORSO FINISCE CON LA PARTENZA CHE POTREBBE ESSERE NOVEMBRE, POI IL CORSO DI UN ANNO E SAREBBERO PRONTI A NOVEMBRE 2016!!!! -.-�° NON MI TROVO QUALCOSA........................

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, ..., 3390, 3391, 3392, 3393, 3394, 3395 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	25/01/2015 22:43:59
Per Buongiorno 24/01/2015 9.54.08 Quindi pinko pallino sta dicendo che persone come gianni tonelli, felice romano, walter mazzetti, giuseppe tiani ecc...chiedeno al governo l'assunzione straordinaria così perché un mattino si sono alzati è hanno deciso di fare queste richieste...la mancanza di 15.000 uomini nel solo corpo di polizia sono numeri puramente inventati da questi segretari generali delle più importanti sigle sindacali polizia così giusto per.. Ognuno fa il suo lavoro... quindi, i sindacati e i Cocer tentano di avere più risorse. Come vorrebbe Marino per Roma (ma non capisco cosa c'entri... mica occorre assumere di più)... la verità è che siamo già più dei Colleghi francesi e tedeschi. Quindi, visto il costo che ha il personale e considerato che occorre ridurre il numero almeno alla media europea, quasi certamente si accorperanno FF.PP., recuperando uomini e consentendo il turn over ridotto. Poi, che mi crediate o meno, non m'interessa più di tanto... ho dimostrato più volte di sapere di cosa scrivo... e due cose sono certe... fare concorsi non costa allo Stato e il sottorganico è un falso problema... se, poi, qualcuno ancora si vuole illudere, è segno che non ha nemmeno sufficiente maturità per rendersi conto di come stanno le cose... non prenderanno INV e ci saranno sempre meno assunzioni/arruolamenti di quanti andranno in pensione...

Da: x x Buongiorno	26/01/2015 10:39:22
Da: Pinko Pallino 25/01/2015 22.43.59Per Buongiorno 24/01/2015 9.54.08 Quindi pinko pallino sta dicendo che persone come gianni tonelli, felice romano, walter mazzetti, giuseppe tiani ecc...chiedeno al governo l'assunzione straordinaria così perché un mattino si sono alzati è hanno deciso di fare queste richieste...la mancanza di 15.000 uomini nel solo corpo di polizia sono numeri puramente inventati da questi segretari generali delle più importanti sigle sindacali polizia così giusto per.. Ognuno fa il suo lavoro... quindi, i sindacati e i Cocer tentano di avere più risorse. Come vorrebbe Marino per Roma (ma non capisco cosa c'entri... mica occorre assumere di più)... la verità è che siamo già più dei Colleghi francesi e tedeschi. Quindi, visto il costo che ha il personale e considerato che occorre ridurre il numero almeno alla media europea, quasi certamente si accorperanno FF.PP., recuperando uomini e consentendo il turn over ridotto. Poi, che mi crediate o meno, non m'interessa più di tanto... ho dimostrato più volte di sapere di cosa scrivo... e due cose sono certe... fare concorsi non costa allo Stato e il sottorganico è un falso problema... se, poi, qualcuno ancora si vuole illudere, è segno che non ha nemmeno sufficiente maturità per rendersi conto di come stanno le cose... non prenderanno INV e ci saranno sempre meno assunzioni/arruolamenti di quanti andranno in pensione... Mi scusi pinko quello che lei scrive è vero ma, cortesemente, vorrei capire una cosa. Perchè i sindacati della polizia hanno scritto così? Non è il solo a dire che il sottorganico è un problema relativo. Il padre di un mio amico è nei CC e dice la stessa cosa. Avrà capito che la penso come lei avendo udito più voci che confermano le sue affermazioni, però voglio essere sincero. Le dichiarazioni del siulp mi lasciano dri dubbi. Spero non sia un segno d'immaturità per lei. Premesso che le sto dando ragione a 360�° :) Ai ragazzi che scrivono sul forum vorrei dire solo questo: se faranno degli scorrimenti ne troveranno vantaggio i concorsi in atto e quelli che sono nella vigenza delle graduatorie. È solo una mia idea.

Da: x tutti	26/01/2015 10:46:43
quanto è quest'anno il turn over?

Da: 342 CC idonei non prescelti	26/01/2015 10:51:47
quindi noi ci potremo essere????

Da: Aho	26/01/2015 10:55:03
E vabbe Pinko avemo capito che secondo te non prendono nessuno siamo già pieni di agenti e ce ne potemo annà tutti a quel paese!! Mo basta però!!

Da: inv	26/01/2015 11:27:13
La verità Pinko Pallino è che come ci sono gli imboscati nel pubblico impiego ,tanto bistrattato, ci sono anche imboscati anche nel comparto. Ne ho visti tanti,in un ufficio 5/6 persone e se il caso 1 lavorava e gli altri al computer a..........,e qualcuno legge anche il giornale.

Da: x x Buongiorno	26/01/2015 11:37:59
Da: 342 CC idonei non prescelti26/01/2015 10.51.47quindi noi ci potremo essere???? Ragazzi, però ho scritto che è solo una mia idea. Non prendete per oro colato quel dico

Da: x pinko	26/01/2015 11:39:53
Gentile direttore, il quotidiano da Lei diretto in questi giorni è tornato ad occuparsi dell'evasione fiscale, uno dei problemi più gravi che affligge il nostro Paese e che ne impedisce uno sviluppo equo e solidale. Lo ha fatto prendendo spunto dalla lettera con la quale un anonimo collega Le esponeva le sue personali considerazioni. Al riguardo, vogliamo fornire ai suoi lettori il nostro punto di vista sull'attività che i finanzieri tutti giorni, con impegno e serietà, svolgono a favore della collettività. Non solo piccoli - Non ci occupiamo solo di piccole realtà economiche, gran parte del nostro lavoro è legata al contrasto delle frodi e viene svolta più attraverso indagini giudiziarie che con lo svolgimento di ispezioni amministrative. La nostra attività in materia fiscale si incentra oramai, in modo significativo, su evasioni di tipo internazionale (esterovestizioni, transfer pricing, frodi carosello, eccettera). Le recenti decisioni di importanti gruppi economici di chiudere le loro posizioni con il fisco attraverso il versamento, ciascuno, di centinaia di milioni di euro sono frutto del nostro lavoro. Come tutte le organizzazioni che si prefiggono livelli di efficienza, abbiamo obiettivi che dobbiamo conseguire. Tali obiettivi sono la formale demoltiplicazione di quelli che, annualmente, compongono l'azione dei governi che si succedono alla guida del Paese. Gli obiettivi - Tali obiettivi sono diventati via via più pressanti per due ordini di ragioni: - la Guardia di Finanza, dal 2001, non è più solo la ï�¿ï¿�ï¿��«polizia delle tasseï�¿ï¿�ï¿��», ma anche l'organo che svolge controlli in materia di spesa pubblica, nonché di mercato, sia di quello dei capitali che dei beni e dei servizi; - la progressiva riduzione del personale (mancano oramai 10.000 effettivi rispetto agli organici) e delle risorse per il funzionamento. Sotto pressione - Ne consegue che la struttura e le persone che la compongono sono sotto pressione perché tutti i governi hanno cercato, da un lato, di risparmiare sui costi, dall'altro, di incrementare i risultati in termini di gettito fiscale, di efficienza della spesa pubblica e di maggiore legalità nel funzionamento dei mercati. Nonostante ciò, continuiamo ogni giorno a fare il lavoro per cui siamo pagati, con serietà e professionalità, senza alcun accanimento o vessazione e nel solo obiettivo di tutelare gli interessi della collettività. Questo non significa, ovviamente, che va tutto bene: il sistema fiscale ha bisogno di riforme strutturali, la tassazione va ridotta, la legislazione va semplificata, occorre puntare decisamente sull'adempimento spontaneo e sulla prevenzione. In ogni caso, una cosa è certa: l'evasione fiscale va duramente contrastata in quanto socialmente inaccettabile, poiché mina alla base la giustizia nei rapporti fra i cittadini, prima ancora che fra cittadini e Stato. Questo Paese, purtroppo, e lo diciamo con cognizione di causa, vista la professione che svolgiamo, è affetto da forme di illegalità diffusa che attraversano settori tutt'altro che irrilevanti della nostra società. Giustificare in qualunque modo l'evasione vuol dire non comprendere che senza legalità non c'è speranza di futuro. Le nostre ï�¿ï¿�ï¿��«visiteï�¿ï¿�ï¿��» non fanno piacere: non lo possono fare. Men che meno possono far piacere i sequestri patrimoniali operati, peraltro, sempre a seguito delle decisioni dell'Autorità giudiziaria. Possiamo capire lo stato d'animo di alcuni lettori. Capiteci - Chiediamo a loro, però, di comprendere anche il nostro non facile ruolo in un Paese dove l'evasione fiscale è stata per troppo tempo considerata un peccato veniale e non una furto a danno degli onesti. Ci teniamo a precisare, altresì, che a differenza di quanto avviene per le Agenzie fiscali, i nostri stipendi, compresi quelli dei dirigenti, non sono in alcun modo legati alle verbalizzazioni. Non esiste una retribuzione di risultato, ovvero il nostro compenso non cambia se il controllo fiscale è positivo. Non solo, i nostri stipendi sono bloccati dal 2010, ciò vuol dire che se una persona meritevole nel frattempo ha migliorato la sua posizione, assumendo nuovi ruoli o responsabilità, continua a percepire la retribuzione che aveva nel 2010 a prescindere. Anche noi, come detto, auspichiamo riforme della legislazione fiscale e dell'apparato di controllo. Siamo disponibili al dialogo e al confronto con tutte le componenti sociali per migliorare la Guardia di Finanza, ma a una cosa teniamo: la nostra dignità! Non possiamo accettare di essere etichettati come coloro che chiedono ï�¿ï¿�ï¿��«tangenti di Statoï�¿ï¿�ï¿��». Applichiamo leggi e direttive di uno Stato democratico, il quale appresta i rimedi necessari a tutelare la posizione di coloro che si ritengano ingiustamente lesi nei diritti. Il Cocer Guardia di Finanza cosa ne pensi??

Da: X pinko pallino	26/01/2015 12:48:16
magari faranno qualcosa per altri scorrimenti nel dl pa kissà

Da: x tutti	26/01/2015 16:26:24
ragazzi lasciate stare pinko.La pensa in quel modo.Perdete tempo.

Da: Scorrimento Straordinario	26/01/2015 19:40:24
Buonasera ragazzi vi volevo dire di andare sulla pagina del "SIULP" e di aderire per lo scorrimento straordinario nelle forze di Polizia... GRAZIE

Da: kappak	26/01/2015 20:37:21
firmate la petizione per assunzione straordinaria di forze di polizia http://firmiamo.it/assunzione-straordinaria-nelle-forze-di-polizia#.VMZxYry6_3U.facebook

Da: pellamiseria	27/01/2015 07:53:38
Ragazzi ho firmato!!!! Invito tutti a farlo.

Da: si ma...	27/01/2015 10:16:33
riguarderebbe solo alcuni concorsi nn tutti

Da: x si ma...	27/01/2015 10:30:58
Nn vogliono dal 2007 questo è sicuro. Lessi un comunicato del sap che chiedeva gli ultimi 5 anni di concorsi pregressi e non gli ultimi 3 anni. Se poi trovo il link lo copio qua. però ragazzi secondo me andrà così: chiedono a gran voce gli scorrimenti per poi avere un concorso con più posti. Leggete con attenzione il comunicato del siulp. Non escludono il concorso nelle loro opzioni. Come diceva pinko ognuno fa il suo lavoro. Si ma diceva giustamente che riguarderebbe solo alcuni concorsi e se rileggete ancora una volta il comunicato del siulp vorrebbero forze fresche e pronte entro l'anno ergo non riguarderebbe i marescialli/ispettori che hanno dei corsi più lunghi rispetto agli agenti, aa.cc, aa.ff. Io la penso così e alla fine credo non si arriverà a nessun scorrimento, visto che sempre nel comunicato del siulp confermano che per scorrere ci vogliono le coperture economiche. perciò non montiamoci la testa che alla fine faranno comunque il concorso, magari con più posti ma lo faranno dato che non costa nulla allo Stato.

Da: x si ma..	27/01/2015 10:53:10
ma se ci servono le coperture economiche per scorrere, NON SERVONO ANCHE LE COPERTURE ECONOMICHE PER BANDIRE ALTRI CONCORSI????

Da: x si ma...	27/01/2015 11:14:10
Da: x si ma..27/01/2015 10.53.10ma se ci servono le coperture economiche per scorrere, NON SERVONO ANCHE LE COPERTURE ECONOMICHE PER BANDIRE ALTRI CONCORSI???? Quando varano la legge di stabilità assegnano dei fondi per il comparto e quindi sono soldi trovati per bandire nuovi concorsi. Se non erro poi i piani assunzionali sono quinquiennali ma questo me lo può confermare solo pinko.

Da: x si ma...	27/01/2015 11:21:42
E poi per i concorsi ci sono delle entrate nelle casse dello Stato. Lo spreco se così vogliamo chiamarlo sarebbe solo a carico dei concorrenti. Comunque il problema è un altro. La platea dei concorrenti è molto ma molto più ampia della nostra di inv. Ogni anno c'è gente, anche ragazzini appena usciti dai licei che vuole trovare un impiego nelle FF.PP. Si lamenterebbero e poi l'articolo 97 della Costituzione vi inviterei a leggerlo. Ecco un altro motivo del perchè non ci scorreranno mai. E lo dico a malincuore da inv come voi. Qua al massimo potrebbero accontentare solo le ultimissime graduatorie, vale a dire quelle del 2014.

Da: x si ma..	27/01/2015 11:25:07
se bandiscono un concorso esempio a marzo nella gdf allievi, fino a quando finiscono se ne parlerà a fine novembre se partiranno, invece serve gente subito per allerta terrorismo, evasione fiscale, ecc.....

Da: Comunicato SAP	27/01/2015 11:33:37
http://www.sap-nazionale.org/sapflash.php?id=441#3 ecco il comunicato del SAP. Leggete bene. Non accadrà mai. È impossibile. Nemmeno io ci credo.

Da: x comunicato sap	27/01/2015 11:44:50
QUESTI 6 PUNTI SONO ECCEZZIONALI SPIEGA IN MODO CHIARO E DETTAGLIATO QUELLO CHE SI DOVREBBE FARE !!!!!

Da: Comunicato SAP	27/01/2015 11:57:17
Da: x comunicato sap27/01/2015 11.44.50QUESTI 6 PUNTI SONO ECCEZZIONALI SPIEGA IN MODO CHIARO E DETTAGLIATO QUELLO CHE SI DOVREBBE FARE !!!!! Loro chiedono a Renzi di attuare questi 6 punti. Ma addirittura chiedere lo scorrimento delle graduatorie degli ultimi 5 anni. Alcune sono scadute e come fai a prenderle?

Da: Zeus0099	27/01/2015 12:12:55
Scorrimento delle graduatorie degli ultimi 5 anni?? Cioè impossibile... io sò fino a 2 anni dalla data di scadenza

Da: Comunicato SAP	27/01/2015 12:20:45
Da: Zeus009927/01/2015 12.12.55Scorrimento delle graduatorie degli ultimi 5 anni?? Cioè impossibile... io sò fino a 2 anni dalla data di scadenza Mi dispiace zeus ma pur pensandola come te hanno scritto che avevano in mente gli ultimi 3 anni e il SAP vuole addirittura gli ultimi 5 anni. È praticamente scritto. Anche io ritengo che sia impossibile prendere dagli ultimi 5 anni. È assurdo.

Da: Comunicato SAP	27/01/2015 12:23:22
Signor Presidente del Consiglio, gli ultimi attentati francesi e i fatti avvenuti in Belgio hanno causato lo stato di allerta in tutta Europa, incrementando in maniera drammatica ed esponenziale la paura di eventi terroristici anche in Italia e determinando nei cittadini una sacrosanta richiesta di protezione e maggiore sicurezza. Da parte nostra è doveroso informarla che il rafforzamento della vigilanza degli obiettivi sensibili e tutte le misure annunciate in alcune circolari del Viminale, inviate a Prefetture e Questure dal Ministro Alfano e dal Capo della Polizia Pansa, non possono trovare concreta applicazione per via della mancanza di personale e soprattutto di un'adeguata preparazione delle donne e degli uomini in divisa. Abbiamo il fondato sospetto che le informazioni che le vengono fatte giungere non forniscano, purtroppo, il quadro completo e reale della situazione. Per questo, come Sindacato Autonomo di Polizia, abbiamo formulato una serie di proposte che possono essere immediatamente attuate attraverso un decreto urgente del Governo. Le richieste che abbiamo elaborato sono riassumibili in che sono stati concepiti all'insegna della parsimonia tipica delle massaie, tentando di avere la miglior resa con la minor spesa. . E questa, ci creda, non è falsa enfasi. 1) SBLOCCO TOTALE DEL TURN OVER E' necessario fermare l'emorragia degli organici, abbiamo oggi . Una situazione che pone a livelli debilitativi il sistema della sicurezza. Quest'anno il già penalizzante turn over al 55 per cento è stato ulteriormente limitato dal blocco delle assunzioni fino al primo dicembre 2015. . 2) STOP ALLA CHIUSURA DI 251 PRESIDI DI POLIZIA Nel difficilissimo momento che stiamo vivendo, è impensabile pensare di portare avanti il progetto di spending review che prevede la chiusura di 251 Presidi della Polizia di Stato. E' pensabile chiudere gli in un momento in cui le esigenze di sicurezza passano anche da un maggior controllo dei nostri confini? Possiamo ridurre ai minimi termini , riducendo drasticamente la sicurezza dei viaggiatori, nelle stazioni e nelle strade? Occorre fermare questo piano di chiusura in attesa di una vera riforma della sicurezza che punti ad una parziale unificazione delle Forze dell'Ordine. 3) ASSUNZIONE IDONEI NON VINCITORI L'ultima legge di stabilità prevede il blocco delle assunzioni anche per le Forze dell'Ordine fino al primo dicembre 2015, con l'esclusione dei concorsi in atto e con la previsione di uno scorrimento delle graduatorie per gli "idonei non vincitori", di coloro cioè che hanno sostenuto e superato brillantemente una selezione concorsuale, ma che non sono stati assunti per via di un limitato numero di posti previsti nel bando. La soluzione che abbiamo a portata di mano è semplice, economica, immediata e riteniamo pertanto che debba essere eseguita: . In questo modo non si spendono soldi perché si tratta di concorsi già effettuati e non perdiamo tempo perché ci sono persone che sono già idonee e individuate. 4) 9.000 SOVRINTENDENTI IN MENO, GAP DA COLMARE Abbiamo già sottolineato come la progressiva diminuzione delle risorse destinate al comparto sicurezza avvenuta negli ultimi 10 anni e il costante depauperamento delle procedure concorsuali abbia determinato una carenza di organico inaccettabile nella Polizia di Stato e in tutte le Forze dell'Ordine. Particolarmente grave è la situazione degli ufficiali di polizia giudiziaria, il cui ruolo è fondamentale per le indagini di polizia giudiziaria, per le attività di intelligence e per tutti quei compiti che puntano alla prevenzione dei reati, a partire da quelli di natura terroristica. Da circa un anno è in svolgimento un concorso interno per 7.563 Sovrintendenti (che tenta di recuperare un deficit di procedure concorsuali decennale). anche dei concorsi precedenti. In questo modo - torniamo a ribadirlo - non si spendono soldi perché si tratta di concorsi già effettuati e non perdiamo tempo perché ci sono persone che sono già idonee e individuate. 5) 14.000 ISPETTORI IN MENO, CARENZA INACCETTABILE La carenza di ufficiali di polizia giudiziaria è particolarmente sentita in uno dei Ruoli nevralgici e fondamentali dell'Amministrazione della pubblica sicurezza, quello degli Ispettori. Anche in questo caso una soluzione, almeno parziale, è a portata di mano. In queste settimane, infatti, è in svolgimento un concorso interno per 1.400 Ispettori, la cui prova scritta è prevista il 29 gennaio. Sono circa 7.000 i concorrenti che hanno già superato la prova per quiz. Possiamo ipotizzare un numero di idonei dai 3.000 ai 4.000. . Lo vogliamo ripetere: anche qui non si spendono soldi perché si tratta di concorsi già effettuati e non perdiamo tempo perché ci sono persone che sono già idonee e individuate. 6) C.A.T. - CORSO ANTI TERRORISMO PER OPERATORI DI POLIZIA CHE SVOLGONO SERVIZI DI CONTROLLO DEL TERRITORIO Tutti abbiamo purtroppo potuto constatare come gli operatori delle Forze di Polizia non siano preparati ad attacchi terroristici improvvisi in quanto - per quel l'Italia - questi aspetti formativi non sono previsti negli attuali programmi didattici dei corsi di formazione e aggiornamento delle varie Forze di Polizia. In questo settore i tagli alla sicurezza degli ultimi 10 anni hanno inciso in maniera pesante, anche per quel che riguarda gli equipaggiamenti: basti pensare alla problematica dei giubbotti anti proiettile che risultano in buona parte scaduti e in dotazione soltanto ad un'aliquota minima di personale. . I corsi di controllo del territorio che oggi vengono svolti e che per altro, a causa dei tagli alle risorse, riescono ad essere organizzati soltanto per un decimo del personale interessato, non forniscono purtroppo adeguati strumenti ai poliziotto per affrontare in ambiente urbano e densamente popolato terroristi spietati, pronti ad immolarsi e dotati di armi "pesanti". . Si tratta di un corso di 6 settimane con moduli operativi teorici e soprattutto pratici di altissimo livello dedicati alle armi e alle tecniche di tiro, agli esplosivi, alle tecniche operative, alla difesa personale, alla guida operativa e dalla difesa nucleare, biologica, chimica e radiologica, unitamente a conferenze specialistiche antiterrorismo. Signor Presidente del Consiglio, in tutti e 6 i punti esposti in questa lettera sono presenti i requisiti di necessità ed urgenza. Riteniamo opportuno, pertanto, recepire tutte queste richieste in un decreto del Governo da emanare con urgenza, stanziando le relative somme necessarie. Richieste che sono frutto di buon senso e di attenti studi. Si tratta proposte che vogliono fornire una prima, immediata risposta all'emergenza terrorismo. Mancano tre anni alla fine della legislatura, il documento in 6 punti che ci siamo permessi di suggerirle e sottoporle si sviluppa nei prossimi 36 mesi e - se assunto immediatamente - costituirà una "pezza" indispensabilmente necessaria per porre temporaneo rimedio ai tagli lineari effettuati negli ultimi dieci anni e fornire le basi necessarie per riformare l'apparato della sicurezza nella direzione anche da lei più volte indicata, quella di una riduzione del numero delle Forze di Polizia. Sono fiducioso nella sua attenzione. Cordialissimi saluti. NELLA NOSTRA AUTONOMIA LA VOSTRA LIBERTA' Leggi zeus. Sono allibito.

Da: x tutti	27/01/2015 14:36:13
A RAGA' LORO POSSONO ANCHE GIOCARE SUL FATTO IO CHIEDO 5 E MI DANNO 3 CAPITO??? LORO CERCANO DI PORTARE PIU ACQUA POSSIBILE AL LORO MULINO, POI, QUELLO CHE VIENE VIENE.............SECONDO ME

Da: pensiero personale....	27/01/2015 14:44:49
sono d'accordo con pinko

Da: X PINKOO	27/01/2015 15:05:15
si conosce qualcosa per il riordino delle carriere? luogotenenti nel caso posson passare a sottotenente? grazie

Da: Comunicato SAP	27/01/2015 15:06:16
Da: pensiero personale....27/01/2015 14.44.49sono d'accordo con pinko Anche io. E anche io penso che questa sia una strategia ben progettata: chiedo 100 (scorrimenti) e ottengo 50 (concorsi con più posti). Capisci quel che voglio dire?

Da: x Com unicato SAP	27/01/2015 15:30:40
mmmmmmm concorso in gdf di solito esce a marzo, PREFETTI QUESTORI CHIEDONO PERSONALE IL PIU PRESTO POSSIBILE!!!! E TU GLIELO MANDI QUANDO TRA DUA ANNI?!?!?!!? L ITER DEL CONCORSO FINISCE CON LA PARTENZA CHE POTREBBE ESSERE NOVEMBRE, POI IL CORSO DI UN ANNO E SAREBBERO PRONTI A NOVEMBRE 2016!!!! -.-�° NON MI TROVO QUALCOSA........................