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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
101846 messaggi, letto 2522958 volte
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Da: ---18/10/2014 16:06:03
omm e merd

Da: -------18/10/2014 16:09:08
omm spuorc

Da: riflessione. 18/10/2014 16:10:33
Da: io sostengo riflessione    18/10/2014 15.03.36
Buongiorno a tutti e a riflessione,
Allo stesso riflessione vorrei chiedere una cosa. Alcuni ragazzi avranno seguito la trasmissione in via streaming o sul canale 50 digitale terrestre l'intervento di un noto sindacalista della polizia, lo stesso che aiutò i 512, riguardo lo scorrimento delle graduatorie delle forze dell'ordine e della telefonata dell'onorevole gelli alla suddetta trasmissione. Il signor gelli si è detto disponibile ad incontrare il sindacalista pds.
Riflessione cosa ne pensi se contattassimo anche lui? Una mano in più non fa mai male.
Intanto ti supporto moralmente e ti saluto. Mi leggerai spesso.
Un abbraccio a tutti voi.




assolutamente credo che il sostegno e l'aiuto di tutti sia opportuno e ben accetto.


Da: inv 4ist    18/10/2014 16.05.37
ragazzi finché si scherza ok, però piano con le parole, dare del fallito a qualcuno, è una delle cose più brutte che si possano dire ad un essere umano

riflessione tu che ne pensi di quello che ha detto Carta?

riguardo alla sentenza le censure proposte dai ricorrenti erano di 4 tipi.
e il tar1b ha ammesso il ricorso sulla base delle stesse e non limitatamente ad un punto rispetto ad un altro.

la sentenza coglie di sorpresa perchè è interno il concorso.
ma la 125 si applica come è avvenuto per i commissari pds. non è leggenda.

Da: inv 4ist18/10/2014 16:13:08
quindi se vanno al cds perdono comunque? scusa le domande ma vorrei capire meglio la questione

Da: x riflessione18/10/2014 16:18:16
eh certo.... quando diceva che la 125 si applicava l'anno scorso, subito a dire si è vero, è incontrastabile, adesso invece sbaglia vero? ma dai su..... la sentenza 1 ter parla chiaro, la 125 non si applica punto, e non solo alle carriere iniziali, ma a tutto il comparto, vuoi che ti posto la sentenza?

Da: XRIFLESSIONE.18/10/2014 16:20:42
ma con i deputati. senatori con cui eri in contatto non ti senti più?

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Da: X XRIFLESSIONE18/10/2014 16:34:53
Anche io ho visto la trasmissione in streaming. Ma tu (io sostengo riflessione) intendevi contattare il sindacalista o federico gelli?

Da: vfp4 201518/10/2014 17:11:08
un mio amico mi ha segnalato questa pagina cosa ne pensate?

Da: Mitos2 
Reputazione utente: +856
18/10/2014 17:16:17
Scorrimento delle graduatorie di concorso: anche la Polizia deve prima fare lo scorrimento e poi bandire un nuovo concorso   

Nel mirino era finito il concorso per 80 commissari della Polizia di Stato. Secondo il T.A.R. Lazio anche ai concorsi delle forze armate si applicano i noti principi sullo scorrimento delle graduatorie scanditi dalla Plenaria (14/11).

I ricorrenti, però, restano ancora fuori dal posto. Ecco perchè.

"Come già si trae da quanto in precedenza esposto, la tematica della legittimità o meno dell'indizione di nuove procedure concorsuali in presenza di idonei in graduatorie approvate in esito a precedenti concorsi - atta a consentire il ricorso al meccanismo dello "scorrimento" - è stata oggetto di accurata disamina da parte dell'Adunanza Plenaria del Consiglio di Stato con la decisione n. 14 del 2011, emessa nell'esercizio del proprio potere nomofilattico, espressamente riconosciuto dall'art. 99, comma 5, c.pr.amm.".

"Sussiste la necessità di valutare il caso prospettato dalla ricorrente, la quale contesta la legittimità del decreto ministeriale di indizione di un nuovo concorso a 80 posti di commissario del ruolo dei commissari della Polizia di Stato in presenza di soggetti idonei nelle graduatorie di precedenti concorsi, tra i quali figura anche il suo nominativo.

In particolare, si ravvisa la necessità di definire - primariamente - il profilo dell'operatività o meno dell'art. 35, comma 5 ter, del d.lgs. n. 165 del 2001 in relazione all'Amministrazione della Polizia di Stato".

"Come è dato rilevare dalle memorie all'uopo prodotte, il Ministero dell'Interno sostiene che la sentenza dell'Adunanza Plenaria del Consiglio di Stato è inapplicabile all'Amministrazione della P.S., disciplinata da una normativa di carattere speciale, e, dunque, "il corretto operato dell'Amministrazione in relazione alla scelta di indire un nuovo concorso, piuttosto che ricorrere all'istituto dello scorrimento delle graduatorie vigenti, trova in modo incontrovertibile legittimazione" nella previsione della citata sentenza che attribuisce rilevanza alle speciali discipline di settore (punto 51).

Al riguardo, il Collegio ritiene che tale assunto non sia condivisibile.

In linea con quanto rilevato dall'Adunanza Plenaria del Consiglio di Stato, alla disposizione in esame va, infatti, riconosciuta una portata generale.

Come già si è avuto modo di porre in evidenza, tale decisione configura lo "scorrimento" come un istituto di carattere generale, "riferito, indistintamente, a tutte le amministrazioni, senza limitazioni di carattere soggettivo ed oggettivo".

Nel contempo, è doveroso osservare che la disciplina che regolamenta il concorso per commissario del ruolo dei commissari della Polizia di Stato non pone prescrizioni che legittimino una deroga all'operatività dell'istituto de qua, ossia consentano di ravvisare limiti allo "scorrimento" in ragione dell'imposizione di ulteriori, differenti criteri per il reclutamento del personale.

In altre parole:

- nessuno mette in dubbio che l'ordinamento della Polizia di Stato sia regolamentato da una disciplina speciale;

- ciò - del resto - trova anche riconoscimento nell'art. 3 del d.lgs. 30 marzo 2001, n. 165, il quale include le Forze di Polizia di Stato tra le categorie del "personale" qualificato "in regime di diritto pubblico";

- il discorso è, infatti, differente e riguarda precipuamente la carenza - nell'ordinamento della Polizia di Stato - di prescrizioni particolari per il concorso per commissario, afferenti - ad esempio - la copertura dei posti vacanti e l'imposizione di una cadenza periodica dell'indizione dei concorsi, idonee - in quanto tali - a rivelare una volontà legislativa contraria allo "scorrimento".

Ciò premesso, non sussistono motivi per escludere che l'istituto dello "scorrimento" trovi applicazione anche con riferimento ai commissari della Polizia di Stato.

L'analisi della fattispecie deve, dunque, incentrarsi sulle peculiarità del caso specifico prospettato.

In altri termini, sussiste la necessità di valutare se la scelta dell'Amministrazione resistente afferente l'indizione del concorso di 80 posti di commissario del ruolo dei commissari della Polizia di Stato sia legittima o meno, tenendo conto di quanto riportato nella decisione dell'Adunanza Plenaria.

Orbene, il Collegio ritiene doveroso pervenire ad una soluzione positiva sulla base dei seguenti rilievi:

- il bando di concorso in contestazione riguarda la copertura di 80 posti di commissario, ossia la copertura di un numero di posti di gran lunga superiore al numero degli idonei che figurano nella graduatoria approvata con D.M. 24 dicembre 2010, invocata dalla ricorrente ("4 sopra e due sotto la ricorrente", per un totale di 7 - pag. 3 del ricorso");

- si tratta, dunque, di un'ipotesi totalmente diversa da quella che aveva dato origine alla decisione dell'Adunanza Plenaria (riguardante il "concorso pubblico, per titoli ed esami, diretto alla copertura di un posto di categoria C presso la Direzione amministrativa dell'Università degli Studi di Lecce");

- in particolare, si tratta di un'ipotesi in cui appare evidente che "lo scorrimento" non avrebbe - comunque - evitato la necessità di procedere all'indizione di un concorso (a differenza di ciò che sarebbe, invece, avvenuto per il concorso dell'Università), tenuto conto della necessità di reperire un numero di commissari di molto superiore a quello dei soggetti risultati idonei in precedenti concorsi;

- in definitiva, in tale ipotesi è da ritenere ampiamente sminuita, se non addirittura, resa insussistente la ricorrenza di uno dei due elementi che l'Adunanza Plenaria pone a fondamento dell'istituto dello scorrimento, ossia la "finalità primaria di ridurre i costi gravanti sulle amministrazioni per la gestione delle procedure selettive" (pagg.17-18 della decisione), in linea con il "principio di economicità dell'azione amministrativa" (pag. 12 della stessa decisione);

- la constatazione che lo scorrimento - nel caso de quo - non si pone come valida alternativa al concorso in contestazione o, è meglio dire, non consente di effettuare una valida "opzione" tra diverse alternative non può non riflettersi sull'obbligo di motivazione;

- appare, infatti, evidente che l'analisi dello stato dei fatti - evidenziando la necessità dell'Amministrazione di reclutare personale tramite l'indizione di un nuovo "concorso" perché non altrimenti reclutabile (desumibile, del resto, anche dal ricorso, in cui la ricorrente vanta, in sostanza, la spettanza di uno dei 160 posti banditi) - dà di per sé conto della sussistenza di un precipuo interesse pubblico dell'Amministrazione, sotteso alla scelta compiuta;

- ciò trova - in qualche modo - conferma nella disciplina che regolamenta la materia, la quale - attraverso la richiesta di un apposito decreto per determinare i posti disponibili "da mettere a concorso per le qualifiche iniziali dei ruoli dei commissari" (art. 1 D.M. 2 dicembre 2002, n. 276) - rivela che il reclutamento per "concorso" rappresenta una regola che - ordinariamente - non si presta a venir meno in virtù dello "scorrimento", stante l'alto numero dei posti che si rendono vacanti ogni anno".

Da: mamminica18/10/2014 17:17:20
x Padre di inv

Buon pomeriggio. E' da un pò che non si hanno tue notizie sul forum. Ti ho scritto una email. Un saluto

Da: Mitos2 
Reputazione utente: +856
18/10/2014 17:30:37
http://www.grnet.it/newssicurezza/5738-concorsi-in-polizia-expo-e-scorrimento-delle-graduatorie-riflessioni-su-decreto-semplificazione-normativa

Da: ilcacciatore 18/10/2014 17:49:34
ma in tutto questo noi allievi carabinieri che fine faremo? scorriamo o no?

Da: inv18/10/2014 17:51:03
http://www.grnet.it/newssicurezza/5738-concorsi-in-polizia-expo-e-scorrimento-delle-graduatorie-riflessioni-su-decreto-semplificazione-normativa

questo articolo è quasi vecchio quanto me l'avrò letto almeno 30 volte in quest'anno, noi ci troviamo in una fase che dobbiamo guardare da qui a tre giorni di cui il terzo giorno dirà che fine faremo al 100%
e cmq resto fermo e convinto del parere che se l'arma non effettuerà il nostro scorrimento avrà trovato una eccellente motivazione per bandire senza neppure guardare la nostra graduatoria. L'amministrazione si è appena bruciata all'acqua calda adesso, sicuramente, di quella fredda avrà paura.

Da: Mitos2 
Reputazione utente: +856
18/10/2014 17:54:12
Con le dovute motivazione neanche un'ASL scorre : http://www.gazzettaamministrativa.it/opencms/opencms/_gazzetta_amministrativa/_permalink_news.html?resId=3776f10f-3031-11e4-9056-5b005dcc639c

Da: inv18/10/2014 17:54:36
Da: ilcacciatore  18/10/2014 17.49.34
ma in tutto questo noi allievi carabinieri che fine faremo? scorriamo o no?

che cosa intendi con allievi carabinieri 4 Ist? il destino del quarto lo potrai conoscere il 22 ottobre p.v.

Da: ilcacciatore 18/10/2014 17:56:25
no intendo ALLIEVI CARABINIERI.. non marescialli..

Da: Mitos2 
Reputazione utente: +856
18/10/2014 17:56:33
Da: inv    18/10/2014 17.51.03
http://www.grnet.it/newssicurezza/5738-concorsi-in-polizia-expo-e-scorrimento-delle-graduatorie-riflessioni-su-decreto-semplificazione-normativa

questo articolo è quasi vecchio quanto me l'avrò letto almeno 30 volte in quest'anno, noi ci troviamo in una fase che dobbiamo guardare da qui a tre giorni di cui il terzo giorno dirà che fine faremo al 100%
e cmq resto fermo e convinto del parere che se l'arma non effettuerà il nostro scorrimento avrà trovato una eccellente motivazione per bandire senza neppure guardare la nostra graduatoria. L'amministrazione si è appena bruciata all'acqua calda adesso, sicuramente, di quella fredda avrà paura.                                                                                                Vedi che l'ho postato per un motivo specifico,specie nell'ultima parte.

Da: x mitos218/10/2014 18:09:11
Da: Mitos2     18/10/2014 16.24.47
Da: leon99     18/10/2014 16.10.09
per mitos2
il 21 ottobre 300 5 ist                                                                                                                                                               Sei sicuro 300 di concorso? Io ho altre info.

per una volta puoi essere chiaro non si puo sempre decriptare quello che scrivi.perfavore puoi scrivere le info che hai?

Da: 4 ist18/10/2014 18:19:14
riflessione ti posso mandare una email?

Da: inv18/10/2014 18:24:54
speriamo che  saranno 208 + 92......

Da: 4 ist18/10/2014 18:25:29
speriamo anche che siano 300 più 92, non mi interessa, basta che rientriamo

Da: inv18/10/2014 18:32:23
impossibile i posti sono 300, oltre questo numero non puoi andare oltretutto 392 saremmo quasi al 70% ed invece dobbiamo essere al 50%

Da: 4 ist18/10/2014 18:37:53
vediamo

Da: Mitos2 
Reputazione utente: +856
18/10/2014 18:39:31
Da: x mitos2    18/10/2014 18.09.11
Da: Mitos2     18/10/2014 16.24.47
Da: leon99     18/10/2014 16.10.09
per mitos2
il 21 ottobre 300 5 ist                                                                                                                                                               Sei sicuro 300 di concorso? Io ho altre info.

per una volta puoi essere chiaro non si puo sempre decriptare quello che scrivi.perfavore puoi scrivere le info che hai?                                                                                                Le mie info,che riguardano il concorso 5 IST,le posto nell'altro trhead ed a utenti registrati,perchè i X...XX...i Da...,per me non hanno senso di interfaccia.Poi se vuoi saperne di più,quando ho info che posso "liberamente" postare,le trovi sempre lì. Infine uno che sa leggere "tra le righe",nei miei post già ci sono info certe.

Da: riflessione. 18/10/2014 19:16:29
Ragazzi, buonasera a Tutti.

per favore , ai fini della chiarezza e della comprensione, chi è in possesso di info utili sul 5ist e su eventuali scorrimenti o non scorrimenti, per favore, può dire la propria senza far brancolare nel buio tutti.
Grazie infinite per la disponibilità e sensibilità. fermo restando che se le notizie non dovessero rivelarsi molto attendibili nulla cambia perchè comuqneu è una info

Da: x mitos218/10/2014 19:16:29
tu invece ha molto senso..diciamo che sei piu un controsenso

Da: x mitos218/10/2014 19:19:54
riflessione tu sei registrato forse a te risponde visto che io non ho senso di interfaccia

Da: riflessione. 18/10/2014 19:21:23
spero che si diano info per tutti i ragazzi. nel caso mi si contatti su fb a idoeni forze armate.

Da: 18/10/2014 19:23:55
qualche info la posso dare io,cancellato il considerato dal bando

Da: 4ist9018/10/2014 19:28:18
ragazzi se avete delle info parlate però!!anche io sono inv del 4 ist

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