Mininterno.net FORUM - ADESIONI AL RICORSO CONTRO LA VALUTAZIONE DEGLI SCRITTI 300 AMMINISTRATIVI

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ADESIONI AL RICORSO CONTRO LA VALUTAZIONE DEGLI SCRITTI 300 AMMINISTRATIVI
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Da: Concorsista_ 25/05/2013 12:02:37
Dagli esiti pubblicati sono emerse con chiarezza 3 cose:

1) un inspiegabile livellamento dei voti;
2) che quasi nessuno si ritrova nella valutazione assegnata;
3) che, visto che allo scritto siamo in gran parte sullo stesso livello, la differenza, anche in questo caso, tra chi passa e chi no la faranno i titoli.

Ebbene io sono per un ricorso, che chieda una nuova valutazione di tutti gli elaborati e la sospensione della procedura concorsuale.
Voglio chiarire che, prima di intraprendere qualunque tipo di azione, sarà opportuno consultare un buon amministrativista per avere tutte le conferme ed i chiarimenti necessari.

Sappiamo tutti che un ricorso amministrativo ha dei costi, che diventano sostenibilissimi se condivisi...oltre a ciò è evidente che l'istanza presentata da molti candidati ha un valore diverso da quella presentata da un singolo.

Si raccolgono quindi adesioni .
Chi fosse contrario, perchè ha ricevuto un alto punteggio in titoli o per altre ragioni, cortesemente non intervenga in questo post, che è riservato unicamente alle adesioni. Di spazi di discussione ce ne sono molti, qua e altrove. Grazie.

Da: Concorsista_ 25/05/2013 12:13:43
Ovviamente, per ora, si tratta di solo capire in quanti saremmo...si vedrà poi se ci sono presupposti e possibilità.

Da: stellina5 25/05/2013 12:57:19
prima bisogna chiedere l'accesso agli atti...e vedere il nostro elaborato e bisogna sapere il metodo di valutazione della commissione...cmq x richiedere l'accesso agli atti come si deve fare...bisogna andare al dipartimento risorse umane???

Da: la.la.la 25/05/2013 13:25:14
Ciao concorsista ;-)
sarei d'accordo con te, ma purtroppo temo che il ricorso non avrebbe senso in questa fase del concorso, in quanto manca l'interesse a ricorrere, dovuto al fatto che siamo stati ammessi a sostenere la prova orale.
Alla fine degli orali, ci si potrebbe provare, mentre ora è molto probabile che ce lo rigettano x mancanza di interesse e il fatto è che non è gratis!
Opinione concordata, oltre che da me, anche da vari esperti nel campo con cui ho parlato.
Io ci sto per un ricorso alla fine, salvo che per qualche miracolo non arrivi tra i primi 300 :-)

Da: Concorsista_ 25/05/2013 14:18:48
Ciao la.la.la :) ,
non credo che per la sussistenza dell'interesse a ricorrere sia necessaria la bocciatura o la non ammissione nella soglia dei vincitori. Peraltro un ricorso fatto ora sarebbe a vantaggio di tutti: dopo l'orale, interessati a farlo sarebbero solo gli eventuali esclusi.
Comunque vedremo come andrà a finire...nell'altro post era tutto uno sbraitare di ricorsi, qua ancora non si fa vivo nessuno...

Da: la.la.la 25/05/2013 14:40:36
se sei stato ammesso, manca l'interesse alla sospensione del concorso.
dopo l'orale puoi impugnare la graduatoria finale anche se sei idoneo, l'importante è riuscire a dimostrare che ci sono state delle irregolarità, cosa che in questo momento è molto difficile.
Alla fine invece potrebbe essere più semplice, ma ovviamente non è detta...

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Da: TUPI01 26/05/2013 14:30:42
anche io sarei d'accordo ma secondo me prima bisogna fare una richiesta dei verbali della commissione per capire con che criterio sono stati corretti...

Da: TUPI01 26/05/2013 14:35:34
D.P.R 487 DEL 1994
12. Trasparenza amministrativa nei procedimenti concorsuali.
1. Le commissioni esaminatrici, alla prima riunione, stabiliscono i criteri e le modalità di
valutazione delle prove concorsuali, da formalizzare nei relativi verbali, al fine di assegnare i
punteggi attribuiti alle singole prove. Esse, immediatamente prima dell'inizio di ciascuna prova
orale, determinano i quesiti da porre ai singoli candidati per ciascuna delle materie di esame. Tali
quesiti sono proposti a ciascun candidato previa estrazione a sorte 25
.
2. Nei concorsi per titoli ed esami il risultato della valutazione dei titoli deve essere reso
noto agli interessati prima dell'effettuazione delle prove orali 26
.
3. I candidati hanno facoltà di esercitare il diritto di accesso agli atti del procedimento
concorsuale ai sensi degli articoli 1 e 2 del decreto del Presidente della Repubblica 27 giugno 1992,
n. 352, con le modalità ivi previste.

Da: Concorsista_ 26/05/2013 17:19:47
Ovviamente, prima di presentare qualsiasi ricorso sarà opportuno effettuare l'accesso agli atti...vale a dire elaborati e criteri di correzione...

Direi che la questione è: ricorso ora unicamente per le valutazioni degli scritti (riservandosi per il dopo-orale ogni altra azione inerente ai titoli) o ricorso successivamente all'approvazione della graduatoria definitiva, per entrambe le questioni? E' vero, come dice qualcuno, che presentandolo dopo si avrebbe maggiore interesse a ricorrere, ma è altrettanto vero che un eventuale buon esito del ricorso a graduatoria perfezionata potrebbe invalidare non solo le valutazioni degli scritti, ma la procedura concorsuale...e là si che ci rimetteremmo tutti.

Da: la.la.la 26/05/2013 21:00:38
ok, ma il buono o cattivo esito del ricorso iniziato ora non l'avrai mai prima della conclusione degli orali. Questo purtroppo per colpa della lentezza della giustizia.
Per cui, impugnando ora, avrai l'esito molto dopo la fine di tutta la procedura, magari tra 1, 2 o 3 anni, rischiando di far annullare un concorso che potresti pure aver vinto, dato che l'esito degli orali non si può sapere...
se non fosse così, ricorrerei subito...
che amarezza...
è questo il motivo per cui prima voglio fare l'orale e poi deciderò.

Da: ...trepuntini 26/05/2013 21:19:42
Si ma se tu fai l'orale e quindi finisce il concorso, e poi fai ricorso per il problema della prova scritta e metti che ad esempio il tar vi da ragione il rischio non è piu che sia annullata solo la prova scritta che si può ripetere se il tar lo ordina, ma tutto il concorso. Cmq chi vuole fare ricorso per i voti dello scritto è necessario, prima fare l'accesso agli atti per leggere sia i verbali della commissione che alcuni compiti soprattutto di quelli che hanno preso da 8 punti fino a 9 e confrontarli con il proprio. Se si riconosce che la commissione ha lavorato male allora il ricorso per forza lo dovete fare ora, perchè dopo a concorso finito potrebbe essere molto ma molto pericoloso. I tempi cmq non sono sempre lunghi soprattutto se il tar accoglie la sospensiva.

Da: la.la.la 26/05/2013 21:29:58
grazie che se il tar accoglie la sospensiva è tutto ok.
ma in questa situazione, come nel 95% dei casi non la concede.
Devono esserci dei presupposti davvero pesanti e concreti per riuscire a farsi dare la sospensiva. Qui abbiamo solo che è "evidente la porcata del livellamento" ma giuridicamente il tar ti risponde: la commissione è pienamente legittimata, nell'ambito della sua discrezionalità, nel valutare le prove come crede, nel rispetto dei criteri stabiliti dalla stessa.
Alla fine potrebbero esserci più motivi per impugnare, ma chiaramente anche dopo si potrebbe perdere tranquillamente...

Da: ...trepuntini 26/05/2013 21:34:09
L'unica cosa al momento è fare l'accesso agli atti per leggere compiti e verbali per chi vuole vederci chiaro, poi dopo in base a quello che esce fuori decidere se fare o meno il ricorso.

Da: la.la.la 26/05/2013 21:35:57
insomma sia che il ricorso lo fai prima sia che lo fai dopo gli orali, la risposta del giudice è comunque successiva agli orali, quindi per non darsi la zappa sui piedi tanto vale vedere come vanno le prove orali.
magari molti interni ci lasciano i posti nel nostro da 300 vincendo quegli ultimi bandi schifosi, usciti pochi giorni fa, e fatti proprio x regolarizzare i precari. Questi qui sicuro stanno pure in mezzo alla nostra graduatoria e vista la velocità delle procedure appena uscite, vincono il posto molto prima dei nostri orali!

Da: Concorsista_ 26/05/2013 22:25:32
Mi pare ovvio che presentando il ricorso prima si punti alla sospensiva... e non vedo perchè non la dovrebbero concedere, comunque a priori non si può dire.
Preferisco che la procedura resti ferma per un pò di tempo, piuttosto che rischiare, dopo essere riusciti magari a passare anche l'orale, che venga annullato tutto.

Io quindi sarei per fare il ricorso sulla valutazione degli scritti PRIMA.

Da: la.la.la 26/05/2013 23:05:57
ovvio che a priori non si può dire, il mio era un calcolo tra probabilità di ottenere un risultato positivo+soldi spesi+tempo perso e a fronte di questo ragionamento preferisco aspettare.
comunque se qualcuno facesse ricorso ora e concedessero la sospensiva non è che sarei felice, di più!

Da: salmoiraghi 27/05/2013 11:43:30
se volete impugnare per due questioni diverse, titoli e valutazione prova vi conviene per questioni economiche e di buon senso proporre un'unico ricorso alla fine del concorso. Faccio presente, come correttamente osservato da la.la.la, che il Tar concede la sospensiva cautelare in casi di estrema evidenza di irregolarità, che non è quello che ci occupa in quanto per verificare l'irregolarità sarebbe necessaria una lunga rivalutazione degli elaborati da effettuare nel corso dell'istruttoria del giudizio. Peraltro anche volendo proporre il ricorso domani mattina, (per assurdo) tra tempi di notifica, tempi di legge per la costituzione e fissazione dell'udienza nel rispetto dei termini di costituzione della parte convenuta, l'udienza verrebbe fissata non prima di fine novembre quindi ad orali già ultimati, il che corrobora il non senso di proporre ricorso oggi. Questo perchè non si ravvisa il fumus boni iuris e il periculum in mora per proporre nel caso di specie un ricorso d'urgenza. Sia ben chiaro, anche io auspicherei una sospensiva immediata non fosse altro che per avere tempo per studiare, ma non si può ragionare per fantasia purtoppo..

Da: TUPI01 27/05/2013 12:11:33
chi è di roma e può andare personalmente a richiedere i verbali della commissione?

Da: Concorsista_ 27/05/2013 14:25:30
@ salmoiraghi: non mi sono ancora informato sulle tempistiche, per quello aspetto di sentire un buon amministrativista. Si vedrà poi il da farsi...certo, se davvero tutto avverrebbe cmq ad orali conclusi, tanto varrebbe aspettare.

Da: salmoiraghi 27/05/2013 14:31:37
certo che è giusto che tu ti informi da un avvocato di tua fiducia per avere conferma di quello che ti dico e soprattutto delle possibilità di successo del ricorso... soprattutto appura che sia onesto ed esperto in diritto amministrativo! Non hai idea di quanti colleghi pur di fare cause vendono fumo e si improvvisano competenti in materie mai affrontate! Per ora cercate di rimanere sereni e studiare... e intanto informatevi. Un saluto

Da: TUPI01 27/05/2013 22:57:50
le maestre hanno il nostro stesso problema e anche i funzionari amministrativi: che ne dite di unirci? per non parlare degli architetti..l'unione fà la forza:-)

Da: Concorsista_ 27/05/2013 23:20:38
@ TUPI01 Credo che sia controproducente creare confusione tra le varie procedure, certo in sede di ricorso, a titolo esemplificativo, possono citarsi anche casi analoghi.
Io chiederò parere ad un amministrativista sull'ultilità di un ricorso ora sulle valutazioni...mi pare che sul discorso dei titoli dopo l'orale siamo tutti concordi.
Il guaio è che la miriade di persone che si ritrovano un voto standard e zero titoli non hanno lo stesso nostro interesse....davvero incomprensibile.

Da: TUPI01 27/05/2013 23:23:58
io conosco un pò di persone molto amareggiate da queste valutazioni, ma sempre poche rispetto ai voti( forse sarà che molti si aspettavano proprio di essere bocciati questo è il problema secondo me) ..sì è incomprensibile!!! anche io mi sto informando da un avvocato specializzato:-)

Da: RICORSO_SUBITO 28/05/2013 10:09:22
avete visto i risultati per i 110 funzionari? i voti nn sono livellati e c'è una più alta dispersione intorno al 7 (voto minimo per accedere all'orale). ve lo dico io cari sognori!!! i nostri compiti nn sono stati proprio corretti!!! hanno fatto passare tutti ed ora aspettando l'esito delle elezioni decideranno il da farsi...... domani pomeriggio ho appuntamento con il mio avvocato per fare ricorso!!! :D

Da: Concorsista_ 28/05/2013 11:55:06
@ RICORSO_SUBITO Scusa, ma invece di fare da solo, non potresti aspettare che si uniscano pure altri? Lo dico anche per una ragione economica...

Se vai dal tuo avvocato, chiedigli soprattutto se ci sono i presupposti per ottenere una sospensiva del concorso, in attesa della rivalutazione delle prove scritte...altrimenti, non avrebbe senso presentare un ricorso ora.

Da: RICORSO_SUBITO 28/05/2013 12:17:31
MI DISPIACE CARI RAGAZZI MA L'ITALIANO E' UN BASTARDO CHE PENSA SOLO A SE STESSO E SICCOME IO C'HO SEMPRE RIMESSO X AIUTARE GLI ALTRI QUESTA VOLTA FARO' TUTTA DA SOLO....DOMANI ORE 17:30 APPUNTAMENTO DAL MIO AVVOCATO,NN STUDIATE X NIENTE XCHé QUESTO CONCORSO LO FARO' BLOCCARE PRIMA POSSIBILE!!!

Da: Concorsista_ 28/05/2013 12:35:19
@ RICORSO_SUBITO Guarda che qua non aiuteresti nessuno, semmai ti aiuterebbero gli altri a condividere il costo del ricorso...

Comunque, farlo da solo è una scelta che spetta a te. Ribadisco però che con il tuo legale devi specificare che chiedi la rivalutazione degli scritti CON SOSPENSIVA della procedura concorsuale...altrimenti non serve. A presto.

Da: la.la.la 28/05/2013 12:57:19
x RICORSO_SUBITO:
in bocca al lupo, ma per favore facci sapere cosa ti ha detto l'avv. e tienici aggiornati.
grazie

Da: RICORSO_SUBITO 29/05/2013 19:14:15
SALVE RAGAZZI! SONO DI RITORNO DAL MIO AVVOCATO IL QUALE MI HA CONSIGLIATO DI FARE UN RICORSO DI MASSA,SIA PER CONTENERE I COSTI, CHE PER AVERE MAGGIOR PESO CONTRO LA MACCHINA AMMINISTRATIVA. SINGOLARMENTE UN RICORSO COSTA MINIMO 5.000 EURO E NON C'è LA CERTEZZA CHE LO SI POSSA VINCERE, MENTRE UN RICORSO DI MASSA PREVEDE UN COSTO SINGOLO INTORNO AI 150 EURO. ENTRO IL FINE SETTIMANA IL MIO AVVOCATO MI DARA' MAGGIORI DETTAGLI E MI FORNIRA' IL CONTATTO DI UN SUO COLLEGA DIRETTAMENTE COLLEGATO CON IL TAR DEL LAZIO CHE FA RICORSI AMMINISTRATIVI QUASI TUTTI I GIORNI. PER ORA BISOGNA SOLO SAPERE CHI E' D'ACCORDO A FARE RICORSO.......ASPETTO VOSTRE NOTIZIE GRAZIE!

Da: Concorsista_ 30/05/2013 01:33:45
@ RICORSO SUBITO: te lo scrivo anche qua.
Si tratta del ricorso per la valutazione degli scritti o hai parlato al tuo legale anche della questione dei titoli? Cosa ti ha detto della sospensiva?

Il costo di cui ti ha parlato mi pare a dir poco esoso...

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Da: Concorsista_	25/05/2013 12:02:37
Dagli esiti pubblicati sono emerse con chiarezza 3 cose: 1) un inspiegabile livellamento dei voti; 2) che quasi nessuno si ritrova nella valutazione assegnata; 3) che, visto che allo scritto siamo in gran parte sullo stesso livello, la differenza, anche in questo caso, tra chi passa e chi no la faranno i titoli. Ebbene io sono per un ricorso, che chieda una nuova valutazione di tutti gli elaborati e la sospensione della procedura concorsuale. Voglio chiarire che, prima di intraprendere qualunque tipo di azione, sarà opportuno consultare un buon amministrativista per avere tutte le conferme ed i chiarimenti necessari. Sappiamo tutti che un ricorso amministrativo ha dei costi, che diventano sostenibilissimi se condivisi...oltre a ciò è evidente che l'istanza presentata da molti candidati ha un valore diverso da quella presentata da un singolo. Si raccolgono quindi adesioni . Chi fosse contrario, perchè ha ricevuto un alto punteggio in titoli o per altre ragioni, cortesemente non intervenga in questo post, che è riservato unicamente alle adesioni. Di spazi di discussione ce ne sono molti, qua e altrove. Grazie.

Da: Concorsista_	25/05/2013 12:13:43
Ovviamente, per ora, si tratta di solo capire in quanti saremmo...si vedrà poi se ci sono presupposti e possibilità.

Da: stellina5	25/05/2013 12:57:19
prima bisogna chiedere l'accesso agli atti...e vedere il nostro elaborato e bisogna sapere il metodo di valutazione della commissione...cmq x richiedere l'accesso agli atti come si deve fare...bisogna andare al dipartimento risorse umane???

Da: la.la.la	25/05/2013 13:25:14
Ciao concorsista ;-) sarei d'accordo con te, ma purtroppo temo che il ricorso non avrebbe senso in questa fase del concorso, in quanto manca l'interesse a ricorrere, dovuto al fatto che siamo stati ammessi a sostenere la prova orale. Alla fine degli orali, ci si potrebbe provare, mentre ora è molto probabile che ce lo rigettano x mancanza di interesse e il fatto è che non è gratis! Opinione concordata, oltre che da me, anche da vari esperti nel campo con cui ho parlato. Io ci sto per un ricorso alla fine, salvo che per qualche miracolo non arrivi tra i primi 300 :-)

Da: Concorsista_	25/05/2013 14:18:48
Ciao la.la.la :) , non credo che per la sussistenza dell'interesse a ricorrere sia necessaria la bocciatura o la non ammissione nella soglia dei vincitori. Peraltro un ricorso fatto ora sarebbe a vantaggio di tutti: dopo l'orale, interessati a farlo sarebbero solo gli eventuali esclusi. Comunque vedremo come andrà a finire...nell'altro post era tutto uno sbraitare di ricorsi, qua ancora non si fa vivo nessuno...

Da: la.la.la	25/05/2013 14:40:36
se sei stato ammesso, manca l'interesse alla sospensione del concorso. dopo l'orale puoi impugnare la graduatoria finale anche se sei idoneo, l'importante è riuscire a dimostrare che ci sono state delle irregolarità, cosa che in questo momento è molto difficile. Alla fine invece potrebbe essere più semplice, ma ovviamente non è detta...

Da: TUPI01	26/05/2013 14:30:42
anche io sarei d'accordo ma secondo me prima bisogna fare una richiesta dei verbali della commissione per capire con che criterio sono stati corretti...

Da: TUPI01	26/05/2013 14:35:34
D.P.R 487 DEL 1994 12. Trasparenza amministrativa nei procedimenti concorsuali. 1. Le commissioni esaminatrici, alla prima riunione, stabiliscono i criteri e le modalità di valutazione delle prove concorsuali, da formalizzare nei relativi verbali, al fine di assegnare i punteggi attribuiti alle singole prove. Esse, immediatamente prima dell'inizio di ciascuna prova orale, determinano i quesiti da porre ai singoli candidati per ciascuna delle materie di esame. Tali quesiti sono proposti a ciascun candidato previa estrazione a sorte 25 . 2. Nei concorsi per titoli ed esami il risultato della valutazione dei titoli deve essere reso noto agli interessati prima dell'effettuazione delle prove orali 26 . 3. I candidati hanno facoltà di esercitare il diritto di accesso agli atti del procedimento concorsuale ai sensi degli articoli 1 e 2 del decreto del Presidente della Repubblica 27 giugno 1992, n. 352, con le modalità ivi previste.

Da: Concorsista_	26/05/2013 17:19:47
Ovviamente, prima di presentare qualsiasi ricorso sarà opportuno effettuare l'accesso agli atti...vale a dire elaborati e criteri di correzione... Direi che la questione è: ricorso ora unicamente per le valutazioni degli scritti (riservandosi per il dopo-orale ogni altra azione inerente ai titoli) o ricorso successivamente all'approvazione della graduatoria definitiva, per entrambe le questioni? E' vero, come dice qualcuno, che presentandolo dopo si avrebbe maggiore interesse a ricorrere, ma è altrettanto vero che un eventuale buon esito del ricorso a graduatoria perfezionata potrebbe invalidare non solo le valutazioni degli scritti, ma la procedura concorsuale...e là si che ci rimetteremmo tutti.

Da: la.la.la	26/05/2013 21:00:38
ok, ma il buono o cattivo esito del ricorso iniziato ora non l'avrai mai prima della conclusione degli orali. Questo purtroppo per colpa della lentezza della giustizia. Per cui, impugnando ora, avrai l'esito molto dopo la fine di tutta la procedura, magari tra 1, 2 o 3 anni, rischiando di far annullare un concorso che potresti pure aver vinto, dato che l'esito degli orali non si può sapere... se non fosse così, ricorrerei subito... che amarezza... è questo il motivo per cui prima voglio fare l'orale e poi deciderò.

Da: ...trepuntini	26/05/2013 21:19:42
Si ma se tu fai l'orale e quindi finisce il concorso, e poi fai ricorso per il problema della prova scritta e metti che ad esempio il tar vi da ragione il rischio non è piu che sia annullata solo la prova scritta che si può ripetere se il tar lo ordina, ma tutto il concorso. Cmq chi vuole fare ricorso per i voti dello scritto è necessario, prima fare l'accesso agli atti per leggere sia i verbali della commissione che alcuni compiti soprattutto di quelli che hanno preso da 8 punti fino a 9 e confrontarli con il proprio. Se si riconosce che la commissione ha lavorato male allora il ricorso per forza lo dovete fare ora, perchè dopo a concorso finito potrebbe essere molto ma molto pericoloso. I tempi cmq non sono sempre lunghi soprattutto se il tar accoglie la sospensiva.

Da: la.la.la	26/05/2013 21:29:58
grazie che se il tar accoglie la sospensiva è tutto ok. ma in questa situazione, come nel 95% dei casi non la concede. Devono esserci dei presupposti davvero pesanti e concreti per riuscire a farsi dare la sospensiva. Qui abbiamo solo che è "evidente la porcata del livellamento" ma giuridicamente il tar ti risponde: la commissione è pienamente legittimata, nell'ambito della sua discrezionalità, nel valutare le prove come crede, nel rispetto dei criteri stabiliti dalla stessa. Alla fine potrebbero esserci più motivi per impugnare, ma chiaramente anche dopo si potrebbe perdere tranquillamente...

Da: ...trepuntini	26/05/2013 21:34:09
L'unica cosa al momento è fare l'accesso agli atti per leggere compiti e verbali per chi vuole vederci chiaro, poi dopo in base a quello che esce fuori decidere se fare o meno il ricorso.

Da: la.la.la	26/05/2013 21:35:57
insomma sia che il ricorso lo fai prima sia che lo fai dopo gli orali, la risposta del giudice è comunque successiva agli orali, quindi per non darsi la zappa sui piedi tanto vale vedere come vanno le prove orali. magari molti interni ci lasciano i posti nel nostro da 300 vincendo quegli ultimi bandi schifosi, usciti pochi giorni fa, e fatti proprio x regolarizzare i precari. Questi qui sicuro stanno pure in mezzo alla nostra graduatoria e vista la velocità delle procedure appena uscite, vincono il posto molto prima dei nostri orali!

Da: Concorsista_	26/05/2013 22:25:32
Mi pare ovvio che presentando il ricorso prima si punti alla sospensiva... e non vedo perchè non la dovrebbero concedere, comunque a priori non si può dire. Preferisco che la procedura resti ferma per un pò di tempo, piuttosto che rischiare, dopo essere riusciti magari a passare anche l'orale, che venga annullato tutto. Io quindi sarei per fare il ricorso sulla valutazione degli scritti PRIMA.

Da: la.la.la	26/05/2013 23:05:57
ovvio che a priori non si può dire, il mio era un calcolo tra probabilità di ottenere un risultato positivo+soldi spesi+tempo perso e a fronte di questo ragionamento preferisco aspettare. comunque se qualcuno facesse ricorso ora e concedessero la sospensiva non è che sarei felice, di più!

Da: salmoiraghi	27/05/2013 11:43:30
se volete impugnare per due questioni diverse, titoli e valutazione prova vi conviene per questioni economiche e di buon senso proporre un'unico ricorso alla fine del concorso. Faccio presente, come correttamente osservato da la.la.la, che il Tar concede la sospensiva cautelare in casi di estrema evidenza di irregolarità, che non è quello che ci occupa in quanto per verificare l'irregolarità sarebbe necessaria una lunga rivalutazione degli elaborati da effettuare nel corso dell'istruttoria del giudizio. Peraltro anche volendo proporre il ricorso domani mattina, (per assurdo) tra tempi di notifica, tempi di legge per la costituzione e fissazione dell'udienza nel rispetto dei termini di costituzione della parte convenuta, l'udienza verrebbe fissata non prima di fine novembre quindi ad orali già ultimati, il che corrobora il non senso di proporre ricorso oggi. Questo perchè non si ravvisa il fumus boni iuris e il periculum in mora per proporre nel caso di specie un ricorso d'urgenza. Sia ben chiaro, anche io auspicherei una sospensiva immediata non fosse altro che per avere tempo per studiare, ma non si può ragionare per fantasia purtoppo..

Da: TUPI01	27/05/2013 12:11:33
chi è di roma e può andare personalmente a richiedere i verbali della commissione?

Da: Concorsista_	27/05/2013 14:25:30
@ salmoiraghi: non mi sono ancora informato sulle tempistiche, per quello aspetto di sentire un buon amministrativista. Si vedrà poi il da farsi...certo, se davvero tutto avverrebbe cmq ad orali conclusi, tanto varrebbe aspettare.

Da: salmoiraghi	27/05/2013 14:31:37
certo che è giusto che tu ti informi da un avvocato di tua fiducia per avere conferma di quello che ti dico e soprattutto delle possibilità di successo del ricorso... soprattutto appura che sia onesto ed esperto in diritto amministrativo! Non hai idea di quanti colleghi pur di fare cause vendono fumo e si improvvisano competenti in materie mai affrontate! Per ora cercate di rimanere sereni e studiare... e intanto informatevi. Un saluto

Da: TUPI01	27/05/2013 22:57:50
le maestre hanno il nostro stesso problema e anche i funzionari amministrativi: che ne dite di unirci? per non parlare degli architetti..l'unione fà la forza:-)

Da: Concorsista_	27/05/2013 23:20:38
@ TUPI01 Credo che sia controproducente creare confusione tra le varie procedure, certo in sede di ricorso, a titolo esemplificativo, possono citarsi anche casi analoghi. Io chiederò parere ad un amministrativista sull'ultilità di un ricorso ora sulle valutazioni...mi pare che sul discorso dei titoli dopo l'orale siamo tutti concordi. Il guaio è che la miriade di persone che si ritrovano un voto standard e zero titoli non hanno lo stesso nostro interesse....davvero incomprensibile.

Da: TUPI01	27/05/2013 23:23:58
io conosco un pò di persone molto amareggiate da queste valutazioni, ma sempre poche rispetto ai voti( forse sarà che molti si aspettavano proprio di essere bocciati questo è il problema secondo me) ..sì è incomprensibile!!! anche io mi sto informando da un avvocato specializzato:-)

Da: RICORSO_SUBITO	28/05/2013 10:09:22
avete visto i risultati per i 110 funzionari? i voti nn sono livellati e c'è una più alta dispersione intorno al 7 (voto minimo per accedere all'orale). ve lo dico io cari sognori!!! i nostri compiti nn sono stati proprio corretti!!! hanno fatto passare tutti ed ora aspettando l'esito delle elezioni decideranno il da farsi...... domani pomeriggio ho appuntamento con il mio avvocato per fare ricorso!!! :D

Da: Concorsista_	28/05/2013 11:55:06
@ RICORSO_SUBITO Scusa, ma invece di fare da solo, non potresti aspettare che si uniscano pure altri? Lo dico anche per una ragione economica... Se vai dal tuo avvocato, chiedigli soprattutto se ci sono i presupposti per ottenere una sospensiva del concorso, in attesa della rivalutazione delle prove scritte...altrimenti, non avrebbe senso presentare un ricorso ora.

Da: RICORSO_SUBITO	28/05/2013 12:17:31
MI DISPIACE CARI RAGAZZI MA L'ITALIANO E' UN BASTARDO CHE PENSA SOLO A SE STESSO E SICCOME IO C'HO SEMPRE RIMESSO X AIUTARE GLI ALTRI QUESTA VOLTA FARO' TUTTA DA SOLO....DOMANI ORE 17:30 APPUNTAMENTO DAL MIO AVVOCATO,NN STUDIATE X NIENTE XCHé QUESTO CONCORSO LO FARO' BLOCCARE PRIMA POSSIBILE!!!

Da: Concorsista_	28/05/2013 12:35:19
@ RICORSO_SUBITO Guarda che qua non aiuteresti nessuno, semmai ti aiuterebbero gli altri a condividere il costo del ricorso... Comunque, farlo da solo è una scelta che spetta a te. Ribadisco però che con il tuo legale devi specificare che chiedi la rivalutazione degli scritti CON SOSPENSIVA della procedura concorsuale...altrimenti non serve. A presto.

Da: la.la.la	28/05/2013 12:57:19
x RICORSO_SUBITO: in bocca al lupo, ma per favore facci sapere cosa ti ha detto l'avv. e tienici aggiornati. grazie

Da: RICORSO_SUBITO	29/05/2013 19:14:15
SALVE RAGAZZI! SONO DI RITORNO DAL MIO AVVOCATO IL QUALE MI HA CONSIGLIATO DI FARE UN RICORSO DI MASSA,SIA PER CONTENERE I COSTI, CHE PER AVERE MAGGIOR PESO CONTRO LA MACCHINA AMMINISTRATIVA. SINGOLARMENTE UN RICORSO COSTA MINIMO 5.000 EURO E NON C'è LA CERTEZZA CHE LO SI POSSA VINCERE, MENTRE UN RICORSO DI MASSA PREVEDE UN COSTO SINGOLO INTORNO AI 150 EURO. ENTRO IL FINE SETTIMANA IL MIO AVVOCATO MI DARA' MAGGIORI DETTAGLI E MI FORNIRA' IL CONTATTO DI UN SUO COLLEGA DIRETTAMENTE COLLEGATO CON IL TAR DEL LAZIO CHE FA RICORSI AMMINISTRATIVI QUASI TUTTI I GIORNI. PER ORA BISOGNA SOLO SAPERE CHI E' D'ACCORDO A FARE RICORSO.......ASPETTO VOSTRE NOTIZIE GRAZIE!

Da: Concorsista_	30/05/2013 01:33:45
@ RICORSO SUBITO: te lo scrivo anche qua. Si tratta del ricorso per la valutazione degli scritti o hai parlato al tuo legale anche della questione dei titoli? Cosa ti ha detto della sospensiva? Il costo di cui ti ha parlato mi pare a dir poco esoso...