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170+40 allievi polizia penitenziaria 2012/2013
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Da: mister Pol pen28/03/2015 11:15:13
Ragazzi c'è già una data di partenza?

Da: a voi28/03/2015 11:25:52
tuttecazzate Questo lo dici tu.

Da: tuttecazzate28/03/2015 12:22:12
Hai capito bene, lo dico io, non gli amici politici siciliani ahah, ed e proprio per questo che andra cosi ;)

Da: tuttecazzate28/03/2015 12:24:49
170 VS DAP, chi vincera ahahah

Da: un28/03/2015 12:51:47
x 170 +44               Per quanto riguarda l'assunzione dei neo agenti, il Capo del Dipartimento ha affermato di aver proposto al Ministro della Giustizia un emendamento, da inserire in un prossimo provvedimento legislativo urgente, che consentirebbe lo slittamento della graduatoria 2014 degli idonei non vincitori, in deroga a quanto disciplinato dalla legge di stabilità.
http://www.uglpoliziapenitenziaria.it/…/COMUNICATO%20-%20RI…    Se era scontato che valesse x il 260 ,perchè chiedere una norma urgente che consentirebbe lo slittamento (scorrimento) della graduatoria 2014 degli idonei non vincitori, in deroga a quanto disciplinato dalla legge di stabilità. Capite 170+44 '' in deroga a quanto disciplinato dalla legge stabilità'' cioè concorsi banditi nel 2012 e indetti per il 2013'' ,questo disciplina la legge di stabilità. In deroga a questo si chiede una norma x scorrimento graduatoria 2014. Penso che abbiate compreso.      ps rivolto solo ai partecipanti del 170+44

Da: un28/03/2015 12:58:48
sempre x 170+ 44 questo è cgil penitenziaria ,clicca sicurezza      sullo scorrimento delle graduatorie dei precedenti concorsi per agenti a breve sarà
emanata una modifica normativa che stabilirà da quale graduatoria bisogna attingere -
ricordiamo che si parla delle graduatorie dei concorsi del 2013 e del 2012 -; E'più vago rispetto al comunicato ugl ,non va nello specifico. Ma come da video la norma riguarderà il 260 ''in deroga alla legge stabilità''che riguarda il 170+44.

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Da: tuttecazzate28/03/2015 13:00:51
Rivolto ai ragazzi del 260, qualcuno legge solo cio che guole, guardate il post di xxx qualche giorno fa a cui NESSUNO misteriosamente in tutti questi mesi e riuscito a dare risposta. Forse perche era gia tutto per il 260?

Da: tuttecazzate28/03/2015 13:03:55
Grazie cmq per averci fornito il significato di interpretazione autentica, cosa di cui eravamo già a conoscenza poichè più volte postata da UN (?!). Sul fatto che l'emendamento lauricella fosse retroattivo non credo che ci siano dubbi, infatti è andata a modificare il dl90 con effetto ex tunc (retroattiva appunto), se così non fosse stato il dap non ne avrebbe tenuto conto. Tuttavia mi preme sottolinearle un suo passaggio "essa dà luogo a un nuovo precetto astratto bisognoso a sua volta di un'interpretazione per essere applicato al caso concreto". Quindi anche la legge emendata deve essere interpretata a sua volta, infatti fin da subito il centro studi del senato ci ha detto che con questa modifica lo scorrimento avrebbe potuto riguardare anche il concorso 2012/2013, quindi la famosa aggiunta. La cosa è stata anche richiamata anche in una email di risposta del viceministro alla funzione pubblica, il quale mi disse che sarebbe stato necessario valutare la portata applicativa per non creare problemi. Ed è forse per questo che il dap ha chiesto il parere, poichè adesso il dl90 riguarda palesemente due concorsi. Se poi ci vogliamo interrogare sulla necessità o meno di una interpretazione fornita dal legislatore di una norma "dubbia", anche questo potremmo farlo stabilire ai giudici; poichè teoricamente sono le amministrazioni stesse, che avendo delle difficoltà nell'attuazione della legge, chiedono al legislatore di darne una interpretazione più precisa. Questo però non mi sembra il nostro caso, perchè il dap ha fin da subito interpretato e attuato il dl90, senza alcun problema. Le vorrei ricordare al riguardo un ragionamento da me più volte fatto anche a UN: il dl90 per quanto ci riguarda aveva un comma cardine, il 3bis dove si parlava di concorsi indetti per il 2013, bene successivamente c'erano due comma che a questo si riferivano, il 3quinquies che stabiliva l'ampliamento dei posti per le partenze di dicembre (individuando così il 260 come concorso beneficiario) e il 3sexies che riferendosi sempre al 3bis autorizzava lo scorrimento in sostituzione del nuovo concorso per le assunzioni del 2015. Pertanto se il concorso indetto per il 2013 per quanto concerne l'ampliamento era il 260, evidentemente il concorso beneficiario dello scorrimento doveva restare il 260.

Da: tuttecazzate28/03/2015 13:04:53
Questo da xxx, PS, la legge di stabiltà non riguarda solo 170+44, capite.

Da: idoneoooo28/03/2015 13:17:02
La cosa più logica, per il DAP, sarebbe far scorrere le graduatorie degli idonei che hanno già superato anche le visite mediche riguardanti i tre concorsi  375; 170; 260.
Il totale degli idonei anche alle visite mediche dei tre concorsi ammonterà, a poche centinaia, laddove il fabbisogno e la vacanza in organico della polizia penitenziaria ammonta, gravemente, a più di 7.000 agenti che mancano.
D'altronde come hanno già fatto Carabinieri e Polizia di Stato, per quanto riguarda lo scorrimento delle graduatorie relative a precedenti concorsi.
Devono essere i sindacati a spingere il DAP, e magari il Ministro della Giustizia Orlando, affinchè si adotti lo scorrimento delle graduatorie degli idonei dei tre concorsi, visto anche il gran numero degli agenti che mancano, laddove ci sono già idonei in graduatoria che hanno anche superato, su convocazione del DAP anche le visite mediche finali, quindi abili ed arruolabili.

Da: *Universal*28/03/2015 13:28:47
ma questa "modifica normativa" in cosa potrebbe consistere? potrebbe sopprimere la parte del dl90 che riguarda il 170?

Da: x idoneoooo28/03/2015 14:06:45
Concordo pienamente con idoneoooo 28/03/2015 13.17.02. Fino al concorso antecedente al 375 agenti, hanno preso tutti gli idonei in graduatoria, fino al punteggio 6,00. Non vedo perchè ragazzi che, dal concorso 375 agenti in poi, oltre a prendere un voto alto ai quiz, ed hanno anche superato le successive prove, psicologo e mediche, non debbono essere arruolati. Che assurdità! Povera Italia.
Che arruolino i vfp4 penitenziaria e gli idonei che hanno anche già superato le visite mediche.

Da: serieta''28/03/2015 14:38:19
Non iniziamo a discutere sul niente,  per UN e per il 170 il Dap ha chiesto una modifica normativa e' solo per avere mano libera e per chiedere più assunzioni del turnover stesso. Ficcatevelo nella zucca che voi non partirete finché non rifate le visite e non richiamavano i vostri p4. Se non ci sarà risposta il Dap assumera' 375 persona dalla graduatoria del 260 perché questo e'  il concorso beneficiario. Il Dap non ha paura dei vostri ricorsi, stampatevelo bene nella vostra zucca.

Da: serieta''28/03/2015 14:43:54
Ancora a discutere su chi scorre,  2 mesi abbiamo perso a cavolo per questo motivo del cavolo. Già la risposta c'era e si e' voluto perdere tempo.

Da: un28/03/2015 15:14:39
x 170+44 in un post precedente(leggibile) ,dopo la lettura del comunicato osapp sulla ''soppressione''ho chiesto ad un piccolo avvocato di provincia se un art. di legge si può chiedere la soppressione .La risposta fu si,ma certo non dall'oggi al domani,lo si può fare in un iter parlamentare ,sempre se lo si ritiene giusto. Ma è il parlamento durante una fase di un d.l. inserire ''il sopprimere'',ha bisogno dei suoi tempi tecnici. Mi son detto ance se è un piccolo avvocato di provincia,sarà così.La conferma è il video o i comunicati sindacali. Difatti si chiederà una '' norma''.                                                        In che modo si fa l'interpretazione autentica,da riportare in una  legge dello stato? Così:L'interpretazione autentica è quella che proviene dallo stesso legislatore per chiarire il significato di norme preesistenti.

In alcuni casi i testi normativi possono rivelarsi talmente ambigui e mal formulati che lo stesso legislatore per risolvere situazioni di contrasto e di non esatta interpretazione è costretto ad intervenire con un'altra legge per chiarire e precisare il senso della norma dubbia.

Perché si possa parlare di interpretazione autentica, il legislatore deve intervenire con una legge pari-grado o con un provvedimento ad essa equiparato (decreto legge, decreto legislativo) perché questo tipo di interpretazione non è consentito da una fonte secondaria (la circolare esplicativa con questo discorso non c'entra).

Le espressioni usate sono del seguente tenore: l'articolo ... della legge ... si interpreta nel senso che ...; oppure il comma .... dell'articolo ....... della legge ......deve intendersi nel senso che ....

In questo caso la legge interpretativa ha efficacia retroattiva ed è vincolante per tutti i destinatari.     Com'è l'espressione usata nel comma 265 della legge di stabilità?    Si è chiesto di modificare o sopprimere proprio il comma 265? Sembra di si

Da: un28/03/2015 15:30:49
per 170+44        l'articolo 1, comma 265, della legge 23 dicembre 2014, n. 190 (legge di stabilità per il 2015), recita testualmente: «Ai fini delle assunzioni di personale previste dall'articolo 3, comma 3-sexies del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114, il comma 3-bis del medesimo articolo si interpreta nel senso che lo scorrimento ivi previsto riguarda anche i concorsi banditi nell'anno 2012 e indetti per l'anno 2013»;                  Così è nella legge di stabilità '' -il comma 3-bis del medesimo articolo si interpreta nel senso che lo scorrimento ivi previsto riguarda anche i concorsi banditi nell'anno 2012 e indetti per l'anno 2013 ''         Il passaggio del post precedente su l'espressione da usare:Le espressioni usate sono del seguente tenore: ''l'articolo ... della legge ... si interpreta nel senso che ...; oppure il comma .... dell'articolo ....... della legge ......deve intendersi nel senso che ....

In questo caso la legge interpretativa ha efficacia retroattiva ed è vincolante per tutti i destinatari.    E' proprio uguale.            qualcuno oltre a capire 275 assunzioni,invece di 375, è convinto che ha perso due mesi per colpa del 170+44 e non per il finanziamento della ragioneria dello stato. Si riveda il video  e ascolti bene ,non faccia la stessa figura di quel tizio che interviene mentre il dott...... spirega, il perchè della partenza a maggio. Mi pare che abbia sentito Ragioneria dello Stato ,No 170+44

Da: Fortissimo 28/03/2015 15:37:37
Carissimo UN studia per il prossimo concorso... Stai perdendo tempo! Inutile fare il copi incolla. Scorrerà il 260 a quanto pare

Da: a voi28/03/2015 15:42:12
si esatto il dott riccardo turrini vita dice "per questioni di liquidita' presso la ragioneria generale dello stato l'intendimento era di non aprire queste procedure prima di maggio".

Da: Il falco28/03/2015 15:47:10
UN ti stai facendo male da solo, lascia stare sto concorso e tentane altri, i soldi stanno solo per il 260, il 170 non e' coperto.

Da: un28/03/2015 15:55:47
a) autentica: quando proviene dallo stesso legislatore per chiarire il significato di norme preesistenti; la legge interpretativa, successiva nel tempo alla legge interpretata, ha efficacia retroattiva ed è vincolante per tutti i destinatari;

b) giudiziale: quando è compiuta dai giudici nell'esercizio della funzione giurisdizionale, ed è vincolante soltanto per le parti del giudizio;                         Ma siccome oltre all'interpretazione autentica ,c'è anche quella giudiziale e un concorrente del 260 si voleva associare ad un eventuale ricorso del 170+44 ed era rivolto x tutti del 170 ,siccome non lo può fare ,anche se non era nelle mie intenzioni, lo sostituisco io del 170 nell'eventualità di un ricorso,anche con un 5% di possibilità di successo.  Certo da solo ,no ,ma con un 20-30 ,si.

Da: Il falco28/03/2015 16:03:33
Ma quale ricorso? Voi non avete capito come stanno le cose

Da: un28/03/2015 16:07:44
x 170+44    Se avete fegato e non si ha  solo scrivendo sul forum ''io faccio ricorso'' ,ci vogliono i fatti ,altrimenti qua-qua-ra-qua. Io voglio sostituire un utente che ha postato:    Per tutti i 170, posso fare anche io ricorso contro il 260? Per favore.   A voi 170+44 la scelta. Ciao a tutti

Da: vfp4 interforze impazzito28/03/2015 16:11:42
Un per me possiamo fare ricorso xke nn facciamo un gruppo dei 170 così vediamo chi è disposto a farlo

Da: un28/03/2015 16:18:47
Senza fare una poesia ,in poche parole ha detto tutto,bravissimo.             Da: ...    25/03/2015 23.10.48
170 non solo sfortunato ad oltranza ma anche sbeffeggiato dall'arroganza di gente piccola piccola.          Sostituisco chi sbeffeggia.       

Da: a voi28/03/2015 16:43:01
non ci sara' bisogno un

Da: a voi28/03/2015 16:53:42
un ti invito ad ascoltare con attenzione dal minuto 02.32 al 02.51. chissa' cosa vuole dire il dott turrini Direttore Generale del Personale e della Formazione del D.A.P.

Da: tuttecazzate28/03/2015 16:59:13
Vuol dire quello che sto dicendo da quanto tempo? Ho perso il conto...pero si dai meglio ricorrere e buttarsi la zappa sui piedi da soli no? Piu facile.

Da: 260 260 26028/03/2015 17:08:24
Dai fate ricorso così un eventuale fondo incrementale viene dato tutto al 260. Speranza in più per tutto il 260. Fate ricorso dai.

Da: 260 260 26028/03/2015 17:18:53
Parlano del 260, della norma che ci dà l'ok per partire.  Tranquilli che non parlavano del 170. Non siete nemmeno 200 e quindi mettetevi l'anima in pace.

Da: Mi spiace per tutti28/03/2015 17:52:16
Partiranno soltanto 250 persone,  e' scritto nel decreto per la riorganizzazione del Ministero della Giustizia,  andate a leggere.

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