Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Il ricorso
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Da: evakant... 05/02/2013 15:39:37
So giocare su più roulette...continua pure...
A cazzzzzzzarooooooo...
Rispondi

Da: evakant... 05/02/2013 15:42:08
...se sei statua...
Rispondi

Da: 9999999999999999 05/02/2013 15:54:36
e allora devi sapere 777 che la mia vita è strana : non mi appartiene più......solo una cosa in testa : MAMMA MIAAAAAAAAAAAAAAA
Rispondi

Da: PER evakant 05/02/2013 16:14:50
Complimenti per la classe e la raffinatezza.
Nei giorni scorsi hai accusato velatamente una educata frequentatrice del forum (tale Patrizia non idonea) di rispondersi da sola per fare l'elogio di se stessa.
Se volevi togliertela di torno ci sei riuscita, quella poveretta non si è più fatta viva.
Rispondi

Da: ''a murtinicche 05/02/2013 16:19:28
continua a dasse torto e ragione da sola
poraccia
comme staaa...............
Rispondi

Da: evakant... 05/02/2013 16:21:06
Ma chiccazz'è patrizia?!? E, soprattutto, tu chi sei: x evakant?
Rispondi

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Da: evakant... 05/02/2013 16:22:04
...ah, non avevo letto...
A cazzzzzzarooooooo...
Rispondi

Da: x eva 05/02/2013 16:24:10
so' Vxv
m'hai sgamato
sei proprio furba
Rispondi

Da: ''a murtinicche 05/02/2013 16:25:26
Te stai a da' li schiaffi da sola. Ripijateee
Rispondi

Da: evakant... 05/02/2013 16:25:59
Poi esse chi te pare...m'arimbalzi...
Rispondi

Da: x eva 05/02/2013 16:29:21
ma come t'arimbarzo. S guarda che so' Vxv.
So' n poraccio come te. Semo uguali, c'avemo solo er forum.
Rispondi

Da: PER LA REDAZIONE 05/02/2013 16:32:00
Si chiede di intervenire URGENTEMENTE per limitare le volgarità presenti in questo forum riservato, si rammenta, agli interessati ai ricorsi.
Certi PERSONAGGI che intervengono abusivamente, essendo idonei, lo hanno ridotto ad una FOGNA.
VERGOGNATEVI !
QUESTI sono i VINCITORI della pagliacciata di questo secolo !
Rispondi

Da: evakant... 05/02/2013 16:34:40
Io so' un po' più poraccia de te...me tocca pure fa ripetizioni de latino e greco...
Te saluto, continua a divertitte...
Rispondi

Da: alle autorità competenti 05/02/2013 16:37:17
ripetizioni in nero
intervenite
Rispondi

Da: evakant... 05/02/2013 16:37:29
...ops...
Ancora co sta redazione?! Ma nun ce stavano a pensà quelli de Scuola di polizia 2 a chiude er forum e mannacce tutti ar gabbio?!
Rispondi

Da: non idoneo 05/02/2013 16:42:03
@ V for vendetta

Concordo pienamente con te.
Rispondi

Da: voi di rds 05/02/2013 16:44:39
siete troppo forti!!!!!
Rispondi

Da: senti chi parla 05/02/2013 16:56:30
Di particolare interesse, appare la Sentenza n. 1117-2013 laddove, al punto 2.13, si richiamano taluni principi che depongono anche per l'infondatezza delle variegate questioni sollevate in punto d'incompatibilità di taluni Presidenti di Commissione di Concorso nominati nelle varie Regioni ed ancora pendenti innanzi ai Tar periferici.

Ed invero, sul punto, può leggersi che: "Con tale censura i ricorrenti fanno valere che alcuni docenti componenti del Comitato di esperti che ha predisposto i quiz hanno curato i corsi di preparazione al concorso per dirigenti scolastici e si trovavano dunque in condizione di incompatibilità con tale incarico.

La censura è reiterata nel quarto gruppo di motivi aggiunti ed a sostegno di essa gli interessati portano la ordinanza della sesta sezione del Consiglio di Stato n. 3371 del 29 agosto 2012 che ha accolto l'appello cautelare presentato da alcuni ricorrenti di altra causa, che avevano contestato la nomina del presidente della Commissione esaminatrice atteso che lo stesso, era stato presidente del corso di perfezionamento per dirigenti scolastici.

In primo luogo va rilevata la completa inconferenza del precedente citato, poiché quest'ultimo riguarda la presunta incompatibilità tra la nomina a Presidente della Commissione del concorso per dirigenti scolastici svoltosi nella Regione Calabria in cui appunto i ricorrenti avevano contestato che il Presidente fosse incompatibile in quanto era stato presidente del corso di perfezionamento per dirigenti scolastici, laddove il TAR calabrese aveva chiarito che "non di corso di preparazione al concorso per dirigenti scolastici" si era trattato ma appunto di un ben diverso corso di perfezionamento (TAR Calabria, Catanzaro, sezione II, 22 giugno 2012, n. 307).

Nel caso in esame i ricorrenti lamentano che alcuni dei componenti delle varie Commissioni di concorso non avrebbero dovuto far parte del collegio di esperti che ha individuato i quesiti, in quanto uno di questi aveva tenuto o corsi di preparazione al concorso per dirigenti scolastici organizzati dalla casa editrice La Scuola ed un altro aveva, invece, fatto parte del comitato scientifico ed era stato docente del Corso di preparazione al concorso per dirigente scolastico organizzato dall'ENADIL (Ente Nazionale per l'Addestramento e l'istruzione dei Lavoratori).

Al riguardo occorre in primo luogo osservare che la norma che regola le incompatibilità tra cariche ed incarichi di funzionari pubblici nel nostro ordinamento è stabilita dagli articoli 51 e 52 c.p.c. espressamente richiamati dall'art. 11, comma 1 del Regolamento sui concorsi di cui al d.P.R. 9 maggio 1994, n. 487; l'art. 51 c.p.c. in particolare enuclea una casistica da ritenersi di stricto iure non suscettibile di applicazione estensiva ad altre fattispecie al di fuori di essa precisate. Nel caso in esame potrebbe ritenersi applicabile il comma 1, n. 5 che prevede il dovere di astensione quando il giudice - nel caso il funzionario incaricato della funzione di Presidente di Commissione o di componente - sia in atto curatore, amministratore di sostegno, procuratore, agente o datore di lavoro di una delle parti; se inoltre sia amministratore o gerente di un ente, di una associazione anche non riconosciuta, di un comitato, di una società o stabilimento che ha interesse nella causa.

Nella fattispecie che ne interessa le due funzioni che darebbero origine alla dedotta incompatibilità sarebbero quella di relatore al Corso di preparazione al concorso per dirigenti scolastici e quella di componente del Comitato scientifico e di docente del Corso di preparazione al concorso per dirigente scolastico ENADIL, nessuna delle quali coincide con le ipotesi atte a dedurne la incompatibilità per come disciplinate dalle norme citate.

La tesi di parte ricorrente presupporrebbe una sorta di interferenza tra il Comitato che ha predisposto i quesiti ed i candidati in modo da indirizzare le scelte delle domande da parte dei detti componenti in relazione alla conoscenza dei candidati.

A parte che tale situazione costituisce una ipotesi sprovvista di qualsivoglia prova, la ragione per cui il Consiglio di Stato ha accolto la sospensiva avverso l'ordinanza del TAR Calabria è che tale interferenza, invece, sarebbe stata ipotizzata tra candidato e commissario, in cui cioè vi sarebbe una maggiore contiguità qualora si provasse che i due o più candidati a causa della conoscenza del commissario d'esame abbiano in qualche modo potuto essere stato agevolati da tale loro conoscenza.

Ma al riguardo lo stesso Consiglio di Stato ha riconosciuto che la "incompatibilità tra esaminatore e concorrente si può realmente ravvisare non già in ogni forma di rapporto professionale o di collaborazione scientifica, ma soltanto in quei casi in cui tra i due sussista un concreto sodalizio di interessi economici, di lavoro o professionali talmente intensi da ingenerare il sospetto che la valutazione del candidato non sia oggettiva e genuina, ma condizionata da tal cointeressenza" (Consiglio di Stato, sezione III, 20 settembre 2012, n. 5023).

Il principio peraltro risulta recentemente sostenuto pure da TAR Basilicata, 26 novembre 2012, n. 517, ma sempre con riferimento al rapporto candidato - commissario di esami e non al rapporto - dedotto in giudizio - tra componente del comitato tecnico scientifico che ha predisposto i quiz e candidato.".

Alla luce di tanto, a parere dello scrivente parrebbe potersi prospettare analoga sorte anche per la miriade dei ricorsi ancora pendenti e non ancora decisi sulle medesime questioni
Rispondi

Da: vergogna 05/02/2013 17:04:41

e ancora VERGOGNA !!!
Rispondi

Da: ............. 05/02/2013 17:16:55
@ Alla luce di tanto, a parere dello scrivente parrebbe potersi prospettare analoga sorte anche per la miriade dei ricorsi ancora pendenti e non ancora decisi sulle medesime questioni...

lo scrivente vuole forse influenzare qualcuno???

c'è una bella differenza tra la preselettiva e l'incompatibilità degli scritti sui quali anche il consiglio di Stato ha visto il fumus...
se il tar accoglie, bene... altrimenti si ritorna al consiglio di stato. Che problema c'è? Con questa sentenza, in ogni caso, non finisce un bel niente anche perchè se si dà ragione ai non idonei sarà certamente il Ministero ad appellare.

Ricordatevi che i sindacati che difendono i non idonei sono disposti ad arrivare alla Corte Europea e poi, non trovate strano che un noto sindacato ha avuto la meglio sui ricorsi per il concorso a cattedra, relativamente al punteggio della preselettiva e il tar lazio sugli stessi motivi ha rigettato? Io non ci capisco più nulla, chiaritemi un pò come stanno veramente le cose in merito!
Rispondi

Da: x ...................... 05/02/2013 17:19:54

E che devi capire? Hai già capito che in italia regna il caos totale, che la legge NON è uguale per tutti, che ci sono figli e figliastri, e via dicendo....

Rispondi

Da: ............. 05/02/2013 17:22:34
ho solo capito che sto concorso è stato il peggio del peggio
Rispondi

Da: x ...................... 05/02/2013 17:25:33

Questo lo abbiamo capito tutti.

Rispondi

Da: ............. 05/02/2013 17:39:55
... la cosa più "simpatica" e nello stesso tempo "assurda" è che gli idonei con ci parlano più, sono offesi per i ricorsi. Mah, so' normali questi comportamenti? E che volevano? I festeggiamenti in loro onore o l'istituzione della "seconda Giornata della Memoria" per ricordare il loro su-cesso? scusate, successo!
Rispondi

Da: che vi serva 05/02/2013 17:47:07
di lezione per la prossima volta...
Rispondi

Da: evakant... 05/02/2013 17:54:26
Pas, pasa, pan...
pantos, pases, pantos...

...siete meno noiosi voi. Dunque, dicevamo?
I cosiddetti idonei si sono offesi? E perchè dovrebbero?!?
Tu ti offendi x come spendo io i miei soldi?
Rispondi

Da: lombardo. 05/02/2013 18:01:37
Da: V for vendetta 05/02/2013 15.07.11
Maledizione, nella fretta avevo dimenticato di stilare l'elenco. Ne approfitto ora, approfittando della giornata uggiosa.
Un abbraccio agli "amici", vicini e lontani, girobatol, senti chi parla, vipera, etc...
Un saluto anche ai "nemici" di spessore, sput & company.

Peccato sia rimasto solo Sput a rispondergli ogni tanto. Però è di spessore.
No, a volte anche prrrrrrrrr! (errata: prrrrrrrrr !). Di spessore pure lui.

E si gratta... e si gratta... ma il prurito non passa mai.
Rispondi

Da: evakant... 05/02/2013 18:07:00
@ . . .
( ! ! ! ) . . .
Rispondi

Da: evakant... 05/02/2013 18:08:52
Ps
...mi sembra di ricordare di averla passata in altro modo, oggi, l'ora di ricevimento... :-)
Rispondi

Da: ............. 05/02/2013 18:12:29
idoneo impreparato, testimonianza di chi è passato!

Che vi serva "da lezione", non "di lezione"!
Rispondi

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Da: evakant...	05/02/2013 15:39:37
So giocare su più roulette...continua pure... A cazzzzzzzarooooooo...
Rispondi

Da: evakant...	05/02/2013 15:42:08
...se sei statua...
Rispondi

Da: 9999999999999999	05/02/2013 15:54:36
e allora devi sapere 777 che la mia vita è strana : non mi appartiene più......solo una cosa in testa : MAMMA MIAAAAAAAAAAAAAAA
Rispondi

Da: PER evakant	05/02/2013 16:14:50
Complimenti per la classe e la raffinatezza. Nei giorni scorsi hai accusato velatamente una educata frequentatrice del forum (tale Patrizia non idonea) di rispondersi da sola per fare l'elogio di se stessa. Se volevi togliertela di torno ci sei riuscita, quella poveretta non si è più fatta viva.
Rispondi

Da: ''a murtinicche	05/02/2013 16:19:28
continua a dasse torto e ragione da sola poraccia comme staaa...............
Rispondi

Da: evakant...	05/02/2013 16:21:06
Ma chiccazz'è patrizia?!? E, soprattutto, tu chi sei: x evakant?
Rispondi

Da: evakant...	05/02/2013 16:22:04
...ah, non avevo letto... A cazzzzzzarooooooo...
Rispondi

Da: x eva	05/02/2013 16:24:10
so' Vxv m'hai sgamato sei proprio furba
Rispondi

Da: ''a murtinicche	05/02/2013 16:25:26
Te stai a da' li schiaffi da sola. Ripijateee
Rispondi

Da: evakant...	05/02/2013 16:25:59
Poi esse chi te pare...m'arimbalzi...
Rispondi

Da: x eva	05/02/2013 16:29:21
ma come t'arimbarzo. S guarda che so' Vxv. So' n poraccio come te. Semo uguali, c'avemo solo er forum.
Rispondi

Da: PER LA REDAZIONE	05/02/2013 16:32:00
Si chiede di intervenire URGENTEMENTE per limitare le volgarità presenti in questo forum riservato, si rammenta, agli interessati ai ricorsi. Certi PERSONAGGI che intervengono abusivamente, essendo idonei, lo hanno ridotto ad una FOGNA. VERGOGNATEVI ! QUESTI sono i VINCITORI della pagliacciata di questo secolo !
Rispondi

Da: evakant...	05/02/2013 16:34:40
Io so' un po' più poraccia de te...me tocca pure fa ripetizioni de latino e greco... Te saluto, continua a divertitte...
Rispondi

Da: alle autorità competenti	05/02/2013 16:37:17
ripetizioni in nero intervenite
Rispondi

Da: evakant...	05/02/2013 16:37:29
...ops... Ancora co sta redazione?! Ma nun ce stavano a pensà quelli de Scuola di polizia 2 a chiude er forum e mannacce tutti ar gabbio?!
Rispondi

Da: non idoneo	05/02/2013 16:42:03
@ V for vendetta Concordo pienamente con te.
Rispondi

Da: voi di rds	05/02/2013 16:44:39
siete troppo forti!!!!!
Rispondi

Da: senti chi parla	05/02/2013 16:56:30
Di particolare interesse, appare la Sentenza n. 1117-2013 laddove, al punto 2.13, si richiamano taluni principi che depongono anche per l'infondatezza delle variegate questioni sollevate in punto d'incompatibilità di taluni Presidenti di Commissione di Concorso nominati nelle varie Regioni ed ancora pendenti innanzi ai Tar periferici. Ed invero, sul punto, può leggersi che: "Con tale censura i ricorrenti fanno valere che alcuni docenti componenti del Comitato di esperti che ha predisposto i quiz hanno curato i corsi di preparazione al concorso per dirigenti scolastici e si trovavano dunque in condizione di incompatibilità con tale incarico. La censura è reiterata nel quarto gruppo di motivi aggiunti ed a sostegno di essa gli interessati portano la ordinanza della sesta sezione del Consiglio di Stato n. 3371 del 29 agosto 2012 che ha accolto l'appello cautelare presentato da alcuni ricorrenti di altra causa, che avevano contestato la nomina del presidente della Commissione esaminatrice atteso che lo stesso, era stato presidente del corso di perfezionamento per dirigenti scolastici. In primo luogo va rilevata la completa inconferenza del precedente citato, poiché quest'ultimo riguarda la presunta incompatibilità tra la nomina a Presidente della Commissione del concorso per dirigenti scolastici svoltosi nella Regione Calabria in cui appunto i ricorrenti avevano contestato che il Presidente fosse incompatibile in quanto era stato presidente del corso di perfezionamento per dirigenti scolastici, laddove il TAR calabrese aveva chiarito che "non di corso di preparazione al concorso per dirigenti scolastici" si era trattato ma appunto di un ben diverso corso di perfezionamento (TAR Calabria, Catanzaro, sezione II, 22 giugno 2012, n. 307). Nel caso in esame i ricorrenti lamentano che alcuni dei componenti delle varie Commissioni di concorso non avrebbero dovuto far parte del collegio di esperti che ha individuato i quesiti, in quanto uno di questi aveva tenuto o corsi di preparazione al concorso per dirigenti scolastici organizzati dalla casa editrice La Scuola ed un altro aveva, invece, fatto parte del comitato scientifico ed era stato docente del Corso di preparazione al concorso per dirigente scolastico organizzato dall'ENADIL (Ente Nazionale per l'Addestramento e l'istruzione dei Lavoratori). Al riguardo occorre in primo luogo osservare che la norma che regola le incompatibilità tra cariche ed incarichi di funzionari pubblici nel nostro ordinamento è stabilita dagli articoli 51 e 52 c.p.c. espressamente richiamati dall'art. 11, comma 1 del Regolamento sui concorsi di cui al d.P.R. 9 maggio 1994, n. 487; l'art. 51 c.p.c. in particolare enuclea una casistica da ritenersi di stricto iure non suscettibile di applicazione estensiva ad altre fattispecie al di fuori di essa precisate. Nel caso in esame potrebbe ritenersi applicabile il comma 1, n. 5 che prevede il dovere di astensione quando il giudice - nel caso il funzionario incaricato della funzione di Presidente di Commissione o di componente - sia in atto curatore, amministratore di sostegno, procuratore, agente o datore di lavoro di una delle parti; se inoltre sia amministratore o gerente di un ente, di una associazione anche non riconosciuta, di un comitato, di una società o stabilimento che ha interesse nella causa. Nella fattispecie che ne interessa le due funzioni che darebbero origine alla dedotta incompatibilità sarebbero quella di relatore al Corso di preparazione al concorso per dirigenti scolastici e quella di componente del Comitato scientifico e di docente del Corso di preparazione al concorso per dirigente scolastico ENADIL, nessuna delle quali coincide con le ipotesi atte a dedurne la incompatibilità per come disciplinate dalle norme citate. La tesi di parte ricorrente presupporrebbe una sorta di interferenza tra il Comitato che ha predisposto i quesiti ed i candidati in modo da indirizzare le scelte delle domande da parte dei detti componenti in relazione alla conoscenza dei candidati. A parte che tale situazione costituisce una ipotesi sprovvista di qualsivoglia prova, la ragione per cui il Consiglio di Stato ha accolto la sospensiva avverso l'ordinanza del TAR Calabria è che tale interferenza, invece, sarebbe stata ipotizzata tra candidato e commissario, in cui cioè vi sarebbe una maggiore contiguità qualora si provasse che i due o più candidati a causa della conoscenza del commissario d'esame abbiano in qualche modo potuto essere stato agevolati da tale loro conoscenza. Ma al riguardo lo stesso Consiglio di Stato ha riconosciuto che la "incompatibilità tra esaminatore e concorrente si può realmente ravvisare non già in ogni forma di rapporto professionale o di collaborazione scientifica, ma soltanto in quei casi in cui tra i due sussista un concreto sodalizio di interessi economici, di lavoro o professionali talmente intensi da ingenerare il sospetto che la valutazione del candidato non sia oggettiva e genuina, ma condizionata da tal cointeressenza" (Consiglio di Stato, sezione III, 20 settembre 2012, n. 5023). Il principio peraltro risulta recentemente sostenuto pure da TAR Basilicata, 26 novembre 2012, n. 517, ma sempre con riferimento al rapporto candidato - commissario di esami e non al rapporto - dedotto in giudizio - tra componente del comitato tecnico scientifico che ha predisposto i quiz e candidato.". Alla luce di tanto, a parere dello scrivente parrebbe potersi prospettare analoga sorte anche per la miriade dei ricorsi ancora pendenti e non ancora decisi sulle medesime questioni
Rispondi

Da: vergogna	05/02/2013 17:04:41
e ancora VERGOGNA !!!
Rispondi

Da: .............	05/02/2013 17:16:55
@ Alla luce di tanto, a parere dello scrivente parrebbe potersi prospettare analoga sorte anche per la miriade dei ricorsi ancora pendenti e non ancora decisi sulle medesime questioni... lo scrivente vuole forse influenzare qualcuno??? c'è una bella differenza tra la preselettiva e l'incompatibilità degli scritti sui quali anche il consiglio di Stato ha visto il fumus... se il tar accoglie, bene... altrimenti si ritorna al consiglio di stato. Che problema c'è? Con questa sentenza, in ogni caso, non finisce un bel niente anche perchè se si dà ragione ai non idonei sarà certamente il Ministero ad appellare. Ricordatevi che i sindacati che difendono i non idonei sono disposti ad arrivare alla Corte Europea e poi, non trovate strano che un noto sindacato ha avuto la meglio sui ricorsi per il concorso a cattedra, relativamente al punteggio della preselettiva e il tar lazio sugli stessi motivi ha rigettato? Io non ci capisco più nulla, chiaritemi un pò come stanno veramente le cose in merito!
Rispondi

Da: x ......................	05/02/2013 17:19:54
E che devi capire? Hai già capito che in italia regna il caos totale, che la legge NON è uguale per tutti, che ci sono figli e figliastri, e via dicendo....
Rispondi

Da: .............	05/02/2013 17:22:34
ho solo capito che sto concorso è stato il peggio del peggio
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Da: x ......................	05/02/2013 17:25:33
Questo lo abbiamo capito tutti.
Rispondi

Da: .............	05/02/2013 17:39:55
... la cosa più "simpatica" e nello stesso tempo "assurda" è che gli idonei con ci parlano più, sono offesi per i ricorsi. Mah, so' normali questi comportamenti? E che volevano? I festeggiamenti in loro onore o l'istituzione della "seconda Giornata della Memoria" per ricordare il loro su-cesso? scusate, successo!
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Da: che vi serva	05/02/2013 17:47:07
di lezione per la prossima volta...
Rispondi

Da: evakant...	05/02/2013 17:54:26
Pas, pasa, pan... pantos, pases, pantos... ...siete meno noiosi voi. Dunque, dicevamo? I cosiddetti idonei si sono offesi? E perchè dovrebbero?!? Tu ti offendi x come spendo io i miei soldi?
Rispondi

Da: lombardo.	05/02/2013 18:01:37
Da: V for vendetta 05/02/2013 15.07.11 Maledizione, nella fretta avevo dimenticato di stilare l'elenco. Ne approfitto ora, approfittando della giornata uggiosa. Un abbraccio agli "amici", vicini e lontani, girobatol, senti chi parla, vipera, etc... Un saluto anche ai "nemici" di spessore, sput & company. Peccato sia rimasto solo Sput a rispondergli ogni tanto. Però è di spessore. No, a volte anche prrrrrrrrr! (errata: prrrrrrrrr !). Di spessore pure lui. E si gratta... e si gratta... ma il prurito non passa mai.
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Da: evakant...	05/02/2013 18:07:00
@ . . . ( ! ! ! ) . . .
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Da: evakant...	05/02/2013 18:08:52
Ps ...mi sembra di ricordare di averla passata in altro modo, oggi, l'ora di ricevimento... :-)
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Da: .............	05/02/2013 18:12:29
idoneo impreparato, testimonianza di chi è passato! Che vi serva "da lezione", non "di lezione"!
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