Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Il ricorso
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Da: Pensavano di averla 24/07/2014 09:58:00
fatta franca....................................................
poveri illusi!
Rispondi

Da: @ superincazzata 24/07/2014 10:06:05
non guardare in faccia nessuno, guardali in culo, tanto è la stessa cosa!!!!!!!
Rispondi

Da: BRAVA BRAVA BRAVA 24/07/2014 10:20:35

http://www.tecnicadellascuola.it/item/5091-concorso-a-presidi-in-calabria-interviene-l-avvocato-penalista-pasquale-italiano-dubbi-sulle-prove-orali.html

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Rispondi

Da: Inquietante!!!!!!!!!!!!!!!!!! 24/07/2014 10:51:21
"...Dunque, il CdS afferma in sostanza che il tempo impiegato dalla commissione per valutare le prove scritte è insindacabile e che il calcolo effettuato dalla ricorrente (la quantità dei minuti diviso il numero dei compiti) non dimostra un bel niente.

Sennonché, curiosando su Internet si scopre che l'esiguità dei tempi di correzione è una doglianza che "vanta" diversi precedenti in giurisprudenza. Solo che in altre circostanze il Consiglio di Stato ha accolto i ricorsi di candidati che si "dolevano" per questo stesso motivo...".
Rispondi

Da: Viva Napule 24/07/2014 11:14:22
viva Internet!
Rispondi

Da: xsuperincazzata 24/07/2014 11:29:29
attenzione alle querele...
Rispondi

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Da: xsuperincazzata 24/07/2014 11:34:26
attenzione alle querele...che se si incazzano loro non ti salva nessuno.
pubblicando gli atti violi almeno un paio di articoli di legge.
Rispondi

Da: @ superincazzata 24/07/2014 12:01:42
Non ti preoccupare, chi di dovere ha già tutto in mano!
E' inutile sporcarsi con la melma
Rispondi

Da: X @ super incazzata 24/07/2014 14:54:35
gli atti sono pubblici e io non scrivo i nomi però ognuno riconoscerà il proprio compito e se la farà sotto!!!
se poi la cosa non vi piace, porto tutto in procura così non denuncio nessuno... casomai, denuncerò io!
... e quali sarebbero questi articoli di legge che violerei dopo lo schifo che ce stato??? sono proprio curiosa... o tu che scrivi, te la stai facendo sotto?
Rispondi

Da: super incazzata 24/07/2014 14:55:54
gli atti sono pubblici e io non scrivo i nomi però ognuno riconoscerà il proprio compito e se la farà sotto!!!
se poi la cosa non vi piace, porto tutto in procura così non denuncio nessuno... casomai, denuncerò io!
... e quali sarebbero questi articoli di legge che violerei dopo lo schifo che c'è stato??? sono proprio curiosa... o tu che scrivi, te la stai facendo sotto?
si vede, sono incazzata!!!
Rispondi

Da: Sput-nick 24/07/2014 15:04:55
@ ATTENZIONE
Certi errori materiali possono accadere, ne so qualcosa io...
eh eh eh

@ quella incazzata
camomillati.....e leggi la mia mail
;-)
Rispondi

Da: super incazzata 24/07/2014 15:38:30
... e meno male che ci sei tu che mi fai sorridere... ;-)

...e mi tieni calma, altrimenti... il putiferio!!!!!!!!!!!!

e non è detto che non scoppi!!!!!
Rispondi

Da: Incredibile.......... 24/07/2014 16:29:22

Non serve "ponderare" con attenzione le prove concorsuali degli aspiranti dirigenti scolastici?
I lettori ci scrivono Mercoledì, 23 Luglio 2014

Ha vinto la Pubblica Amministrazione, nell'ambito del contestatissimo concorso per dirigenti scolastici, svoltosi in Calabria. Il Consiglio di Stato ha infatti respinto tutti i ricorsi in appello, giudicando "infondati" i motivi addotti circa le modalità " non corrette" di gestione delle prove scritte e orali.

Consiglio di Stato e Tar Calabria, dunque, sempre in accordo. Nel giudicare, nel sentenziare, nel rigettare. Per fortuna dei ricorrenti sono stati concordi anche nel compensare le spese, data "la complessità della controversia eccetera eccetera". Con buona pace per tutti, almeno sul fronte amministrativo.

Le sentenze della magistratura vanno rispettate, certo, ma si possono commentare. E, leggendo i pronunciamenti di Tar Calabria e CdS sul concorso per dirigenti scolastici c'è qualcosa che sfugge al comune senso logico. Con tutta la buona volontà, ma qualche conto non torna, almeno a chi, come me, mastica poco il diritto. Un passaggio, in particolare, rimane duro da digerire. Un'appellante contesta la modalità di valutazione degli elaborati da parte della commissione, in riferimento al profilo temporale, lamentando l'eccessiva brevità dei tempi di correzione. La candidata sarebbe stata così "privata di un'adeguata ed approfondita valutazione, in violazione dei principi di imparzialità e trasparenza delle scelte valutative della pubblica amministrazione".

In particolare, il giorno in cui è stato corretto il suo compito sono stati valutati �«ventidue elaborati in soli 270 minuti (dalle ore 9.00 alle ore 13.30) �». E le è andata pure bene, perché in altre giornate, stando ai verbali, i commissari sono stati ancora più veloci. Mediamente 9-10 minuti per elaborato. Nota bene, per calcolare i tempi di correzione si è fatta l'ipotesi più svantaggiosa per la tesi della ricorrente, cioè che la commissione abbia lavorato ininterrottamente dal primo all'ultimo minuto, senza perdere tempo in saluti, commenti, pausa caffè e quant'altro. E sempre tutti d'accordo sul giudizio da attribuire! Ora, il punto è questo. E' possibile che in un tempo medio di 12 minuti (nel caso di specie) si sia potuto valutare un tema di dodici pagine che verteva su "una traccia di ampia formulazione" (cit. CdS), tenuto conto che le operazioni di correzione prevedevano: apertura della busta, trascrizione del numero identificativo su ogni foglio, lettura collegiale del tema, discussione, correzione, compilazione della griglia di valutazione, stesura del verbale? Per i giudici amministrativi è possibile. Nella sentenza si legge testualmente: "Non è sindacabile in sede di legittimità la congruità del tempo dedicato dalla commissione giudicatrice alla valutazione delle prove d'esame di candidati; in primo luogo, infatti, manca una predeterminazione, sia pure di massima, ad opera di legge o di regolamenti, dei tempi da dedicare alla correzione degli scritti; in secondo luogo, non è possibile, di norma, stabilire quali concorrenti abbiano fruito di maggiore o minore considerazione e se, quindi, il vizio dedotto infici in concreto il giudizio contestato; inoltre, i calcoli risultano scarsamente significativi laddove siano stati effettuati in base ad un computo meramente presuntivo, derivante dalla suddivisione della durata di ciascuna seduta per il numero dei concorrenti o degli elaborati esaminati�». Dunque, il CdS afferma in sostanza che il tempo impiegato dalla commissione per valutare le prove scritte è insindacabile e che il calcolo effettuato dalla ricorrente (la quantità dei minuti diviso il numero dei compiti) non dimostra un bel niente.

Sennonché, curiosando su Internet si scopre che l'esiguità dei tempi di correzione è una doglianza che "vanta" diversi precedenti in giurisprudenza. Solo che in altre circostanze il Consiglio di Stato ha accolto i ricorsi di candidati che si "dolevano" per questo stesso motivo.

Esempio. Il Consiglio di Stato, sez IV, con sentenza 7 marzo- 22 maggio 2000, n�° 2915, ritiene fondate le doglianze del dott. Pierpaolo Berardi, bocciato alle prove scritte del concorso per uditore giudiziario, annullando il giudizio di inidoneità, proprio sul rilievo dell' esiguità del tempo impiegato per la correzione delle prove. Si legge testualmente nella sentenza: "L'apprezzamento del contenuto dell'elaborato implica la sua attenta lettura, da condursi sulla base di due parametri, l'uno oggettivo, dato dalla traccia della prova da svolgere, l'altro soggettivo, dato dalle conoscenze tecniche e professionali che si presume debba possedere il candidato. Sulla base di tali presupposti ogni singolo commissario, in ragione della sua peculiare professionalità, deve valutare criticamente la prova, esprimendo il giudizio. Evidentemente quanto più approfondite sono le conoscenze tecnicoprofessionali che si presume debba possedere il candidato e quanto più specifiche e complesse sono le tracce predisposte per lo svolgimento delle prove scritte, tanto più attenta, approfondita e rigorosa deve essere la lettura dell'elaborato al fine della correzione, trattandosi com'è facilmente intuibile non di una mera operazione meccanicistica di lettura di un testo, ma di una operazione complessa, di �«comprensione�» e di valutazione del testo elaborato dal candidato. (â��) Sulla base di tali considerazioni, se effettivamente non può essere sindacato il merito della valutazione di idoneità o non idoneità espressa dalla commissione, altrettanto evidentemente l'esiguità del tempo medio impiegato per la correzione degli elaborati, in mancanza di altri elementi di valutazione, appare ragionevole sintomo di una lettura non particolarmente approfondita degli elaborati di esame.".

Ne consegue che serve attenzione per selezionare i magistrati.

Altro esempio. Con sentenza 2421 del 13/05/2005, il Consiglio di Stato- sezione VI- accoglie il ricorso di una candidata valutata in modo insufficiente alla prova scritta del concorso per l'insegnamento della religione cattolica. Tra i vari motivi, la candidata censura i tempi di correzione troppo ristretti. Addirittura scrive il Consiglio di Stato: "Il motivo che, con immediatezza, appare fondato è il terzo dell'originario ricorso, vale a dire il motivo con il quale si deduce che l'operato della Commissione è viziato da eccesso di potere, il cui sintomo più vistoso è il ridottissimo tempo impiegato per la correzione degli elaborati".

Leggiamo la spiegazione fornita dai giudici: "Sebbene il giudizio negativo o positivo di una prova scritta possa emergere all'evidenza dalla mera lettura di un elaborato che viene fatta da soggetti (i commissari d'esame), che, in virtù della loro competenza specifica, sono chiamati a selezionare i candidati in un esame di concorso, resta il fatto che l'operazione di correzione dei tre elaborati del ricorrente, che la Commissione era chiamata a valutare, richiedeva una serie di modalità, alle quali ogni commissario si doveva attenere. È stata, infatti, predisposta una griglia con i seguenti indicatori: correttezza e proprietà linguistica; pertinenza alla traccia e rispetto delle consegne; conoscenza dei contenuti; capacità organizzative e rielaborazione personale, e la valutazione di ogni quesito doveva essere fatta in base alla media risultante dalla somma dei punteggi di ogni singolo criterio, con il risultato che la valutazione globale è data dalla somma delle valutazioni dei quesiti divisa per tre. Ora, è chiaro che non si tratta di operazioni particolarmente complesse, specie se tutti i commissari si trovano d'accordo sulla valutazione dell'elaborato, ma il tempo che l'istante indica in quattro minuti per la correzione della sua prova (la commissione avrebbe esaminato 52 elaborati in quattro ore, verbale n. 8 della seconda commissione) pare eccessivamente ridotto, e tale da ingenerare dubbi sul fatto che la lettura della sua prova scritta sia stata fatta in modo da non suscitare perplessità sul giudizio di non sufficienza espresso. Una maggiore ponderazione poteva, nella specie, essere richiesta dal tipo di esame (concorso riservato per titoli ed esami), al quale partecipavano candidati, la cui valutazione (da svolgersi, come dice il TAR, in modo serio e selettivo) deve tener conto della pluriennale esperienza acquisita da ognuno nello specifico insegnamento della religione cattolica".

Morale della favola, serve "ponderazione" per selezionare i docenti di religione. E per i dirigenti scolastici? Perché è inevitabile, dopo aver messo a confronto due orientamenti giurisprudenziali opposti su uno stesso "punctum dolens", chiedersi in cosa sia diverso dall' aspirante uditore giudiziario e dall' aspirante insegnante di religione il caso di un'aspirante dirigente scolastica, che lamenta di essere stata "liquidata" troppo in fretta dalla commissione. Facendo, peraltro, lo stesso identico ragionamento per calcolare i minuti. D'altronde, non ci risulta che esistano altri strumenti, a parte la divisione, per determinare la media aritmetica. Ed è proprio qui che i conti non tornano. Come mai, per la legge, il ragionamento sui minuti in un caso non dimostra nulla e nell' altro dimostra tutto? Quattro minuti sono un tempo "ridottissimo" per valutare un compito di religione, mentre bastano otto minuti di più per giudicare la preparazione di un candidato sulla normativa, la leadership e la governance di un' istituzione scolastica?

Si era già avuta come la sensazione che i giudici sottovalutassero un tantino il livello culturale dei dirigenti scolastici, quando il Tar Calabria non ritenne di doversi esprimere sugli errori concettuali e sintattici riscontrati in alcuni elaborati idonei. Il Tribunale aveva, per così dire, steso un velo pietoso su tanti megastrafalcioni, sorvolando sul punto della valutazione, come a voler dire che tale aspetto non fosse di sua competenza. Eppure, altre volte lo stesso Tribunale ha preso posizione su questo punto. Come in un concorso per la copertura di un posto di avvocato indetto dalla Provincia di Cosenza. Allora, il collegio del Tar, accogliendo il ricorso di una candidata esclusa, che denunciava gli errori ortografici rinvenuti negli elaborati del vincitore, annullava sia la valutazione positiva degli elaborati redatti dal controinteressato, sia l'approvazione della graduatoria di merito e la nomina del vincitore, disponendo il rinnovo della procedura concorsuale. "Atteso che - si legge nella sentenza- in modo a dir vero incomprensibile, la Commissione originaria ha favorevolmente valutato elaborati con gravi errori di ortografia e di grammatica".

Senza dubbio, non può non esserci una logica giuridica in queste apparenti "disparità" dei Tribunali. Nel qual caso saremmo molto grati se un esperto di diritto volesse gentilmente illuminarci. Altrimenti, finiremmo col convincerci che per i giudici amministrativi le competenze e i requisiti culturali, da sondare con molta "ponderazione" in altre figure professionali, non siano poi, in fondo in fondo, così necessari per dirigere una scuola.

di Antonella Mongiardo

Rispondi

Da: Urge ricovero 24/07/2014 17:09:27
immediato per qualcuno.... non se ne può più con questo teatrino da circo di questa persona. Proprio vero le persone si realizzano come possono e non come vogliono!!!
Rispondi

Da: AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH 24/07/2014 18:49:58
"Il motivo che, con immediatezza, appare fondato è il terzo dell'originario ricorso, vale a dire il motivo con il quale si deduce che l'operato della Commissione è viziato da eccesso di potere, il cui sintomo più vistoso è il ridottissimo tempo impiegato per la correzione degli elaborati".
Rispondi

Da: Clean bandit 24/07/2014 18:59:26
So per certo che i miei scritti sono stati corretti col culo, altro non saprei dirvi.
Rispondi

Da: Studiate 24/07/2014 19:16:47
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Viva Napule 24/07/2014 19:45:15
viva la giustizia calabrese!
Rispondi

Da: VERGOGNA!!! 24/07/2014 19:48:26
http://www.aetnascuola.it/
Rispondi

Da: @viva napule 24/07/2014 21:06:08
Sempre viva la figa!
Rispondi

Da: AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH 25/07/2014 13:11:50
"Il motivo che, con immediatezza, appare fondato è il terzo dell'originario ricorso, vale a dire il motivo con il quale si deduce che l'operato della Commissione è viziato da eccesso di potere, il cui sintomo più vistoso è il ridottissimo tempo impiegato per la correzione degli elaborati".
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Rispondi

Da: @ahahaha Vai a lavurar 25/07/2014 15:26:44
minkia man

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Rispondi

Da: tremal naik 25/07/2014 15:30:16
https://www.youtube.com/watch?v=JBS48R2i6Pw
Rispondi

Da: evakant... 25/07/2014 16:03:51
Girolotito se n'è annato in ferie e s' è dimenticato de portasse appresso Trema...
Ma i cojoni nun vanno in giro sempre appaiati?
Rispondi

Da: tremal naik 25/07/2014 16:21:47
Vero, vero... devi essere pratica...

Rispondi

Da: xsuperincazzata 25/07/2014 16:24:24
il materiale avutocon l'accesso agli atti non è pubblico ma serve a tutelare i propri interessi qualsiasi altro utilizzo(diffusione via internet,pubblicazione ecc. )non è consentito.
Il discorso vale anche per materiale avuto per vie traverse.
in più:"Art. 15 (Segreto d'ufficio). - 1. L'impiegato deve mantenere il segreto d'ufficio. Non può trasmettere a chi non ne abbia diritto informazioni riguardanti provvedimenti od operazioni amministrative, in corso o concluse, ovvero notizie di cui sia venuto a conoscenza a causa delle sue funzioni, al di fuori delle ipotesi e delle modalità previste dalle norme sul diritto di accesso. Nell'ambito delle proprie attribuzioni, l'impiegato preposto ad un ufficio rilascia copie ed estratti di atti e documenti di ufficio nei casi non vietati dall'ordinamento"
Rispondi

Da: AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH 25/07/2014 16:27:50
"Atteso che - si legge nella sentenza- in modo a dir vero incomprensibile, la Commissione originaria ha favorevolmente valutato elaborati con gravi errori di ortografia e di grammatica".

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Rispondi

Da: xsuperincazzata 25/07/2014 16:28:26
per tua info non sono un concorrente la notizia era solo di carattere informativo
Rispondi

Da: Gli atti... 25/07/2014 16:30:18
che abbiamo non erano un segreto di Stato, bensì documenti richiesti e ottenuti grazie alla legge sul diritto di accesso.
E abbiamo tutto ciò che serve per sbattervelo nel culo!!!!
Rispondi

Da: vox 25/07/2014 16:36:47
@ x superincazzata
. . .e allora chi sei?...che interesse hai a dare queste informazioni?...sempre per cercare di coprire che cosa o CHI?....Gli animi NON SI PLACANO....è inutile provarci....è stato davvero troppo stando a quello che si legge!
Rispondi

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Da: Pensavano di averla	24/07/2014 09:58:00
fatta franca.................................................... poveri illusi!
Rispondi

Da: @ superincazzata	24/07/2014 10:06:05
non guardare in faccia nessuno, guardali in culo, tanto è la stessa cosa!!!!!!!
Rispondi

Da: BRAVA BRAVA BRAVA	24/07/2014 10:20:35
http://www.tecnicadellascuola.it/item/5091-concorso-a-presidi-in-calabria-interviene-l-avvocato-penalista-pasquale-italiano-dubbi-sulle-prove-orali.html AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
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Da: Inquietante!!!!!!!!!!!!!!!!!!	24/07/2014 10:51:21
"...Dunque, il CdS afferma in sostanza che il tempo impiegato dalla commissione per valutare le prove scritte è insindacabile e che il calcolo effettuato dalla ricorrente (la quantità dei minuti diviso il numero dei compiti) non dimostra un bel niente. Sennonché, curiosando su Internet si scopre che l'esiguità dei tempi di correzione è una doglianza che "vanta" diversi precedenti in giurisprudenza. Solo che in altre circostanze il Consiglio di Stato ha accolto i ricorsi di candidati che si "dolevano" per questo stesso motivo...".
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Da: Viva Napule	24/07/2014 11:14:22
viva Internet!
Rispondi

Da: xsuperincazzata	24/07/2014 11:29:29
attenzione alle querele...
Rispondi

Da: xsuperincazzata	24/07/2014 11:34:26
attenzione alle querele...che se si incazzano loro non ti salva nessuno. pubblicando gli atti violi almeno un paio di articoli di legge.
Rispondi

Da: @ superincazzata	24/07/2014 12:01:42
Non ti preoccupare, chi di dovere ha già tutto in mano! E' inutile sporcarsi con la melma
Rispondi

Da: X @ super incazzata	24/07/2014 14:54:35
gli atti sono pubblici e io non scrivo i nomi però ognuno riconoscerà il proprio compito e se la farà sotto!!! se poi la cosa non vi piace, porto tutto in procura così non denuncio nessuno... casomai, denuncerò io! ... e quali sarebbero questi articoli di legge che violerei dopo lo schifo che ce stato??? sono proprio curiosa... o tu che scrivi, te la stai facendo sotto?
Rispondi

Da: super incazzata	24/07/2014 14:55:54
gli atti sono pubblici e io non scrivo i nomi però ognuno riconoscerà il proprio compito e se la farà sotto!!! se poi la cosa non vi piace, porto tutto in procura così non denuncio nessuno... casomai, denuncerò io! ... e quali sarebbero questi articoli di legge che violerei dopo lo schifo che c'è stato??? sono proprio curiosa... o tu che scrivi, te la stai facendo sotto? si vede, sono incazzata!!!
Rispondi

Da: Sput-nick	24/07/2014 15:04:55
@ ATTENZIONE Certi errori materiali possono accadere, ne so qualcosa io... eh eh eh @ quella incazzata camomillati.....e leggi la mia mail ;-)
Rispondi

Da: super incazzata	24/07/2014 15:38:30
... e meno male che ci sei tu che mi fai sorridere... ;-) ...e mi tieni calma, altrimenti... il putiferio!!!!!!!!!!!! e non è detto che non scoppi!!!!!
Rispondi

Da: Incredibile..........	24/07/2014 16:29:22
Non serve "ponderare" con attenzione le prove concorsuali degli aspiranti dirigenti scolastici? I lettori ci scrivono Mercoledì, 23 Luglio 2014 Ha vinto la Pubblica Amministrazione, nell'ambito del contestatissimo concorso per dirigenti scolastici, svoltosi in Calabria. Il Consiglio di Stato ha infatti respinto tutti i ricorsi in appello, giudicando "infondati" i motivi addotti circa le modalità " non corrette" di gestione delle prove scritte e orali. Consiglio di Stato e Tar Calabria, dunque, sempre in accordo. Nel giudicare, nel sentenziare, nel rigettare. Per fortuna dei ricorrenti sono stati concordi anche nel compensare le spese, data "la complessità della controversia eccetera eccetera". Con buona pace per tutti, almeno sul fronte amministrativo. Le sentenze della magistratura vanno rispettate, certo, ma si possono commentare. E, leggendo i pronunciamenti di Tar Calabria e CdS sul concorso per dirigenti scolastici c'è qualcosa che sfugge al comune senso logico. Con tutta la buona volontà, ma qualche conto non torna, almeno a chi, come me, mastica poco il diritto. Un passaggio, in particolare, rimane duro da digerire. Un'appellante contesta la modalità di valutazione degli elaborati da parte della commissione, in riferimento al profilo temporale, lamentando l'eccessiva brevità dei tempi di correzione. La candidata sarebbe stata così "privata di un'adeguata ed approfondita valutazione, in violazione dei principi di imparzialità e trasparenza delle scelte valutative della pubblica amministrazione". In particolare, il giorno in cui è stato corretto il suo compito sono stati valutati �«ventidue elaborati in soli 270 minuti (dalle ore 9.00 alle ore 13.30) �». E le è andata pure bene, perché in altre giornate, stando ai verbali, i commissari sono stati ancora più veloci. Mediamente 9-10 minuti per elaborato. Nota bene, per calcolare i tempi di correzione si è fatta l'ipotesi più svantaggiosa per la tesi della ricorrente, cioè che la commissione abbia lavorato ininterrottamente dal primo all'ultimo minuto, senza perdere tempo in saluti, commenti, pausa caffè e quant'altro. E sempre tutti d'accordo sul giudizio da attribuire! Ora, il punto è questo. E' possibile che in un tempo medio di 12 minuti (nel caso di specie) si sia potuto valutare un tema di dodici pagine che verteva su "una traccia di ampia formulazione" (cit. CdS), tenuto conto che le operazioni di correzione prevedevano: apertura della busta, trascrizione del numero identificativo su ogni foglio, lettura collegiale del tema, discussione, correzione, compilazione della griglia di valutazione, stesura del verbale? Per i giudici amministrativi è possibile. Nella sentenza si legge testualmente: "Non è sindacabile in sede di legittimità la congruità del tempo dedicato dalla commissione giudicatrice alla valutazione delle prove d'esame di candidati; in primo luogo, infatti, manca una predeterminazione, sia pure di massima, ad opera di legge o di regolamenti, dei tempi da dedicare alla correzione degli scritti; in secondo luogo, non è possibile, di norma, stabilire quali concorrenti abbiano fruito di maggiore o minore considerazione e se, quindi, il vizio dedotto infici in concreto il giudizio contestato; inoltre, i calcoli risultano scarsamente significativi laddove siano stati effettuati in base ad un computo meramente presuntivo, derivante dalla suddivisione della durata di ciascuna seduta per il numero dei concorrenti o degli elaborati esaminati�». Dunque, il CdS afferma in sostanza che il tempo impiegato dalla commissione per valutare le prove scritte è insindacabile e che il calcolo effettuato dalla ricorrente (la quantità dei minuti diviso il numero dei compiti) non dimostra un bel niente. Sennonché, curiosando su Internet si scopre che l'esiguità dei tempi di correzione è una doglianza che "vanta" diversi precedenti in giurisprudenza. Solo che in altre circostanze il Consiglio di Stato ha accolto i ricorsi di candidati che si "dolevano" per questo stesso motivo. Esempio. Il Consiglio di Stato, sez IV, con sentenza 7 marzo- 22 maggio 2000, n�° 2915, ritiene fondate le doglianze del dott. Pierpaolo Berardi, bocciato alle prove scritte del concorso per uditore giudiziario, annullando il giudizio di inidoneità, proprio sul rilievo dell' esiguità del tempo impiegato per la correzione delle prove. Si legge testualmente nella sentenza: "L'apprezzamento del contenuto dell'elaborato implica la sua attenta lettura, da condursi sulla base di due parametri, l'uno oggettivo, dato dalla traccia della prova da svolgere, l'altro soggettivo, dato dalle conoscenze tecniche e professionali che si presume debba possedere il candidato. Sulla base di tali presupposti ogni singolo commissario, in ragione della sua peculiare professionalità, deve valutare criticamente la prova, esprimendo il giudizio. Evidentemente quanto più approfondite sono le conoscenze tecnicoprofessionali che si presume debba possedere il candidato e quanto più specifiche e complesse sono le tracce predisposte per lo svolgimento delle prove scritte, tanto più attenta, approfondita e rigorosa deve essere la lettura dell'elaborato al fine della correzione, trattandosi com'è facilmente intuibile non di una mera operazione meccanicistica di lettura di un testo, ma di una operazione complessa, di �«comprensione�» e di valutazione del testo elaborato dal candidato. (â��) Sulla base di tali considerazioni, se effettivamente non può essere sindacato il merito della valutazione di idoneità o non idoneità espressa dalla commissione, altrettanto evidentemente l'esiguità del tempo medio impiegato per la correzione degli elaborati, in mancanza di altri elementi di valutazione, appare ragionevole sintomo di una lettura non particolarmente approfondita degli elaborati di esame.". Ne consegue che serve attenzione per selezionare i magistrati. Altro esempio. Con sentenza 2421 del 13/05/2005, il Consiglio di Stato- sezione VI- accoglie il ricorso di una candidata valutata in modo insufficiente alla prova scritta del concorso per l'insegnamento della religione cattolica. Tra i vari motivi, la candidata censura i tempi di correzione troppo ristretti. Addirittura scrive il Consiglio di Stato: "Il motivo che, con immediatezza, appare fondato è il terzo dell'originario ricorso, vale a dire il motivo con il quale si deduce che l'operato della Commissione è viziato da eccesso di potere, il cui sintomo più vistoso è il ridottissimo tempo impiegato per la correzione degli elaborati". Leggiamo la spiegazione fornita dai giudici: "Sebbene il giudizio negativo o positivo di una prova scritta possa emergere all'evidenza dalla mera lettura di un elaborato che viene fatta da soggetti (i commissari d'esame), che, in virtù della loro competenza specifica, sono chiamati a selezionare i candidati in un esame di concorso, resta il fatto che l'operazione di correzione dei tre elaborati del ricorrente, che la Commissione era chiamata a valutare, richiedeva una serie di modalità, alle quali ogni commissario si doveva attenere. È stata, infatti, predisposta una griglia con i seguenti indicatori: correttezza e proprietà linguistica; pertinenza alla traccia e rispetto delle consegne; conoscenza dei contenuti; capacità organizzative e rielaborazione personale, e la valutazione di ogni quesito doveva essere fatta in base alla media risultante dalla somma dei punteggi di ogni singolo criterio, con il risultato che la valutazione globale è data dalla somma delle valutazioni dei quesiti divisa per tre. Ora, è chiaro che non si tratta di operazioni particolarmente complesse, specie se tutti i commissari si trovano d'accordo sulla valutazione dell'elaborato, ma il tempo che l'istante indica in quattro minuti per la correzione della sua prova (la commissione avrebbe esaminato 52 elaborati in quattro ore, verbale n. 8 della seconda commissione) pare eccessivamente ridotto, e tale da ingenerare dubbi sul fatto che la lettura della sua prova scritta sia stata fatta in modo da non suscitare perplessità sul giudizio di non sufficienza espresso. Una maggiore ponderazione poteva, nella specie, essere richiesta dal tipo di esame (concorso riservato per titoli ed esami), al quale partecipavano candidati, la cui valutazione (da svolgersi, come dice il TAR, in modo serio e selettivo) deve tener conto della pluriennale esperienza acquisita da ognuno nello specifico insegnamento della religione cattolica". Morale della favola, serve "ponderazione" per selezionare i docenti di religione. E per i dirigenti scolastici? Perché è inevitabile, dopo aver messo a confronto due orientamenti giurisprudenziali opposti su uno stesso "punctum dolens", chiedersi in cosa sia diverso dall' aspirante uditore giudiziario e dall' aspirante insegnante di religione il caso di un'aspirante dirigente scolastica, che lamenta di essere stata "liquidata" troppo in fretta dalla commissione. Facendo, peraltro, lo stesso identico ragionamento per calcolare i minuti. D'altronde, non ci risulta che esistano altri strumenti, a parte la divisione, per determinare la media aritmetica. Ed è proprio qui che i conti non tornano. Come mai, per la legge, il ragionamento sui minuti in un caso non dimostra nulla e nell' altro dimostra tutto? Quattro minuti sono un tempo "ridottissimo" per valutare un compito di religione, mentre bastano otto minuti di più per giudicare la preparazione di un candidato sulla normativa, la leadership e la governance di un' istituzione scolastica? Si era già avuta come la sensazione che i giudici sottovalutassero un tantino il livello culturale dei dirigenti scolastici, quando il Tar Calabria non ritenne di doversi esprimere sugli errori concettuali e sintattici riscontrati in alcuni elaborati idonei. Il Tribunale aveva, per così dire, steso un velo pietoso su tanti megastrafalcioni, sorvolando sul punto della valutazione, come a voler dire che tale aspetto non fosse di sua competenza. Eppure, altre volte lo stesso Tribunale ha preso posizione su questo punto. Come in un concorso per la copertura di un posto di avvocato indetto dalla Provincia di Cosenza. Allora, il collegio del Tar, accogliendo il ricorso di una candidata esclusa, che denunciava gli errori ortografici rinvenuti negli elaborati del vincitore, annullava sia la valutazione positiva degli elaborati redatti dal controinteressato, sia l'approvazione della graduatoria di merito e la nomina del vincitore, disponendo il rinnovo della procedura concorsuale. "Atteso che - si legge nella sentenza- in modo a dir vero incomprensibile, la Commissione originaria ha favorevolmente valutato elaborati con gravi errori di ortografia e di grammatica". Senza dubbio, non può non esserci una logica giuridica in queste apparenti "disparità" dei Tribunali. Nel qual caso saremmo molto grati se un esperto di diritto volesse gentilmente illuminarci. Altrimenti, finiremmo col convincerci che per i giudici amministrativi le competenze e i requisiti culturali, da sondare con molta "ponderazione" in altre figure professionali, non siano poi, in fondo in fondo, così necessari per dirigere una scuola. di Antonella Mongiardo
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Da: Urge ricovero	24/07/2014 17:09:27
immediato per qualcuno.... non se ne può più con questo teatrino da circo di questa persona. Proprio vero le persone si realizzano come possono e non come vogliono!!!
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Da: AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH	24/07/2014 18:49:58
"Il motivo che, con immediatezza, appare fondato è il terzo dell'originario ricorso, vale a dire il motivo con il quale si deduce che l'operato della Commissione è viziato da eccesso di potere, il cui sintomo più vistoso è il ridottissimo tempo impiegato per la correzione degli elaborati".
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Da: Clean bandit	24/07/2014 18:59:26
So per certo che i miei scritti sono stati corretti col culo, altro non saprei dirvi.
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Da: Studiate	24/07/2014 19:16:47
- Messaggio eliminato -
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Da: Viva Napule	24/07/2014 19:45:15
viva la giustizia calabrese!
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Da: VERGOGNA!!!	24/07/2014 19:48:26
http://www.aetnascuola.it/
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Da: @viva napule	24/07/2014 21:06:08
Sempre viva la figa!
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Da: AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH	25/07/2014 13:11:50
"Il motivo che, con immediatezza, appare fondato è il terzo dell'originario ricorso, vale a dire il motivo con il quale si deduce che l'operato della Commissione è viziato da eccesso di potere, il cui sintomo più vistoso è il ridottissimo tempo impiegato per la correzione degli elaborati". AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
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Da: @ahahaha Vai a lavurar	25/07/2014 15:26:44
minkia man ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
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Da: tremal naik	25/07/2014 15:30:16
https://www.youtube.com/watch?v=JBS48R2i6Pw
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Da: evakant...	25/07/2014 16:03:51
Girolotito se n'è annato in ferie e s' è dimenticato de portasse appresso Trema... Ma i cojoni nun vanno in giro sempre appaiati?
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Da: tremal naik	25/07/2014 16:21:47
Vero, vero... devi essere pratica...
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Da: xsuperincazzata	25/07/2014 16:24:24
il materiale avutocon l'accesso agli atti non è pubblico ma serve a tutelare i propri interessi qualsiasi altro utilizzo(diffusione via internet,pubblicazione ecc. )non è consentito. Il discorso vale anche per materiale avuto per vie traverse. in più:"Art. 15 (Segreto d'ufficio). - 1. L'impiegato deve mantenere il segreto d'ufficio. Non può trasmettere a chi non ne abbia diritto informazioni riguardanti provvedimenti od operazioni amministrative, in corso o concluse, ovvero notizie di cui sia venuto a conoscenza a causa delle sue funzioni, al di fuori delle ipotesi e delle modalità previste dalle norme sul diritto di accesso. Nell'ambito delle proprie attribuzioni, l'impiegato preposto ad un ufficio rilascia copie ed estratti di atti e documenti di ufficio nei casi non vietati dall'ordinamento"
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Da: AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH	25/07/2014 16:27:50
"Atteso che - si legge nella sentenza- in modo a dir vero incomprensibile, la Commissione originaria ha favorevolmente valutato elaborati con gravi errori di ortografia e di grammatica". AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
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Da: xsuperincazzata	25/07/2014 16:28:26
per tua info non sono un concorrente la notizia era solo di carattere informativo
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Da: Gli atti...	25/07/2014 16:30:18
che abbiamo non erano un segreto di Stato, bensì documenti richiesti e ottenuti grazie alla legge sul diritto di accesso. E abbiamo tutto ciò che serve per sbattervelo nel culo!!!!
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Da: vox	25/07/2014 16:36:47
@ x superincazzata . . .e allora chi sei?...che interesse hai a dare queste informazioni?...sempre per cercare di coprire che cosa o CHI?....Gli animi NON SI PLACANO....è inutile provarci....è stato davvero troppo stando a quello che si legge!
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