Mininterno.net FORUM - Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?

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Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?
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Da: Ale 07/12/2008 16:02:45
Tempi lunghi!

Da: Ale 07/12/2008 16:31:42
Questo clone mi ha rotto i coglioni, tempi brevi!

Da: jo 07/12/2008 16:40:08
vabbè ragazzi c'e' poco da dire
oramai l'amministrazione ha l'approvazione del governo e dunque potremo fare tutte le azioni di questo mondo ma nel corso nel 2009 verranno assunti i 200 vincitori(qualcosa in piu' ma irrisorio) nel 2010 ancora altre persone e nel 2011 qualcun altro ancora a ridosso del nuovo concorso.
sulle cifre però non dobbiamo disperare, può darsi che tra rinunce varie, trasferimenti,passaggi da un ctg all'altra, si arrivi comunque all'agognata cifra dei 400.

Da: Giorgio oramai over 400 07/12/2008 16:44:10
Io lavoro in una P.A. e non si è mai sentito dire che un'Amministrazione va a ridursi i posti in pianta organico, sarebbe una cosa da scemi, e non credo proprio che la nostra controparte si possa considerare tale. Il loro progetto è chiaro, lo hanno dichiarato già da tempo e passa tutto per il concetto della rimodulazione. Vuol dire Mantenere l'attuale pianta organica, con tutta la sua vacanza, chiamare in modo "diluito" dalla graduatoria nostra con i primi 200 e pochi altri,nel frattempo si arriva alla fine del mandato dell'attuale Giunta, ed il vuoto in organico sarà ancora maggiore, per via dei numerosi pesionamenti che nel frattempo ci saranno stati. A questo punto il caro Alemanno & C. non potrà fare altro che bandire un nuovo concorso per I.A. con una bel pennacchio della PDL sopra , proprio in costanza di elezioni. E' un giochino vecchio, anzi vecchissimo dei soliti politici espressione della nostra italietta!

Da: ottimista 07/12/2008 17:52:35
Perchè la nuova delibera dovrebbe essere per forza peggiore della precedente? Essendoci carenza di i.a. ed essendoci da giugno il blocco delle stabilizzazioni, che già da ora Alemanno asserisce di voler bloccare, potrebbero uscire ancora più posti a nostro favore, anche più dei 400 programmati e questo sarebbe anche un motivo di vanto per la giunta Alemanno. Noi, a differenza dei precari, veniamo da un concorso pubblico: che differenza c'è se l'ha bandito la destra o la sinistra? L'importanza politica ce l'ha chi assume.

Da: giada 07/12/2008 18:02:32
BASTA CON LE PRIVATIZZAZIONI!!!!!!!!!!!!
SONO SOLTANTO UN MODO PER FAVORIRE I SOLITI AMICI, NON SERVONO AI CITTADINI.
I CITTADINI SOFFRONO DISAGI E SOFFRIRANNO ANCORA DI PIù QUANDO LE MUNICIPALIZZATE VERRANNO DATE A IMPRENDITORI FURBETTI E INDIFFERENTI AI BISOGNI DELLA COLLETTIVITA'.
NOI SIAMO SOLTANTO UN GRANELLO DI SABBIA RISPETTO AL TUTTO,INTENDENDO COME "TUTTO" L'INSIEME DI INTRIGHI CHE ALCUNI INTRECCIANO A DANNO DI MOLTI.
E I PERIODI DI CRISI FAVORISCONO I GIOCHI...
PERCIO' DOBBIAMO INSISTERE SUL RISPETTO DELLA DELIBERA
88 PRIMA CHE INIZINO LE ...DANZE

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Da: kid 07/12/2008 18:15:46
Per XXXX
Non si tratta di volere a tutti i costi la sopravvivenza di una delibera... né di adottare la tecnica degli struzzi.
Mi dispiace solo che dopo tanti mesi che abbiamo passato a confrontarci, a scambiarci informazioni ed a studiare tutta la documentazione che ci riguarda si rimanga su queste posizioni.
Le delibere possono essere revocate, i contratti si possono rescindere, tutto si può fare. Ma ci sono dei costi quando si fanno queste operazioni.
Se un datore di lavoro privato si impegna con atto scritto ad assumere una persona e poi non lo fa, non si conclude tutto con un "arrivederci e grazie"... non si conclude con un "sei uno struzzo, taci"!
No, non è così.
Dal momento che esiste la tanto decantata privatizzazione del rapporto di pubblico impiego (e chi ha fatto questo concorso dovrebbe conoscerla...) non si può tornare indietro come se nulla fosse. Non si scherza con queste cose, parliamo di 400 posti di lavoro; ripeto, non bisogna fare disinformazione su questi argomenti.

Da: over 400 07/12/2008 18:20:58
Ciao Kid si di 400 posti almeno ....

Da: kid 07/12/2008 18:28:57
Ciao over 400, hai detto bene... 400 posti almeno che stanno mandando in fumo per il teatro della politica e per interessi di partito.
E bisogna pure leggere giudizi infondati e paragoni con gli struzzi, solo per aver tentato di proporre un ragionamento giuridico.
Ma veramente mesi spesi inutilmente su questo forum, se questi sono i risultati.
Qui stanno facendo un abuso vergognoso nei nostri confronti, e mi dispiace che molti continuano a non capirlo.

Da: Giorgio oramai over 400 x kid 07/12/2008 18:43:49
La privatizzazione del pubblico impiego non riguarda, ovviamente, la fase di selezione , cioè quella concorsuale che rimane pubblica, comunque , al di la di elucubrazioni più o meno valide, se mi avessero anticipato nel 2005 , al momento del bando, quello che sarebbe successo, mi sarei messo a ridere! E' invece c'è da piangere , quello che sta succedendo è vergognoso, forse in tutto questo tramtram è passato inosservato o quasi l'articolo della brava giornalista della "Stampa", ma riflettendoci un pò mi viene da dire che siamo proprio in un paese di merda!

Da: non ci resta che piangere!!! 07/12/2008 18:45:28
L'unica soluzione e' quella che abbiamo sempre scartato ossia una bella manifestazione di piazza!!

Da: over 400 07/12/2008 18:45:40
...e si la disinformazione, ormai la politica si fa più sui media con le dichiarazioni che nelle sedi preposte sanno benissimo quanto è importante per formare le opinioni, quello che non sopporto è l'accettazione di tutto ciò c'è chi suggerisce "riprova sarai più fortunato" chi "tanto ormai hanno deciso" ... embè credo che bisogna smetterla di accettare supinamente tutto, sarebbe bello farne una questione di ideali ma tanto ormai sono così fuori moda... almeno per quello che ci interessa direttamente varrebbe la pena di lottare.

Da: kid 07/12/2008 18:49:01
Ma scusa Giorgio oramai over 400, pure tu!!
Ma di quali elucubrazioni vai parlando?
Ho parlato di selezione???
Io dico che il comune si è impegnato ad assumere 400 persone dalla nostra graduatoria con una delibera, e questo lo ha fatto esattamente come un qualunque datore di lavoro privato; dunque il problema riguarda le assunzioni, cosa c'entra il pubblico?
Mi sei simpatico e non vado oltre!

Da: Giorgio oramai over 400 07/12/2008 18:50:28
Rassegnarci? Manco per il ca..o, certo che si lotta , allora il Comitato perchè lo abbiamo fatto nascere? Pensate che il Cavallaro si è detto dispiaciuto per la lettera aperta ad Alemanno! Si lotta alla grande!

Da: kid 07/12/2008 18:53:09
Over 400, sono completamente d'accordo con te; del resto ormai da tempo siamo giunti alle stesse conclusioni su questa incredibile storia.

Da: Giorgio oramai over 400 07/12/2008 18:58:56
Kid , non ti arrabiare, rispondevo solo ad un tuo post precedente, è chiaro che la penso come te, ci mancherebbe! Purtroppo la delibera non li obbliga alle 400 assunzioni, manca il successivo atto che dia esecuzione a quella delibera che avrebbe dovuto alzare i posti a 400, quell'atto andava fatto da un dirigente e si chiama determinazione, ma le cose sono andate diversamente, Ciò non toglie che pare strano che il Comune dia solo in parte attuazione alla delibera del Febbraio scorso, e comunque al di là di quest'ultima la vacanza in organico esiste , è una grossa voragine , destinata ad allargarsi ulteriormente nel 2009, e quindi e su questo che si dovrà concentrare l'attenzione di qui a poco, resta validissima per i primi 400 l'istanza di conciliazione che si è avviata a partire dalla riunione del 15 novembre scorso del comitato a Roma.

Da: kid 07/12/2008 19:07:34
Per Giorgio oramai eccetera...
E qui che sbagli!
Ancora a questo punto!!!
NON CI VOLEVA NESSUN ATTO SUCCESSIVO CHE SI CHIAMA DETERMINAZIONE (grazie!) PER DARE ESECUZIONE ALLA DELIBERA. La delibera è perfetta così.
Questo lo so io che ho parlato mesi fa con un segretario comunale e mi sono fatto spiegare questo passaggio, lo sanno in tanti su questo forum, lo sa gulp, lo sanno al comitato, lo sa l'avvocato che ha preparato l'istanza per il tentativo di conciliazione e che interessa proprio i primi 400 e proprio tu, che lavori in una pubblica amministrazione e che dovresti saperlo, non lo sai!!
Senza offesa perché so bene con quanto impegno segui questa storia, non mi accusare di elucubrazioni con superficialità, sennò si fa disinformazione!

Da: x kid 07/12/2008 19:12:06
vorrei capire però una cosa. l'aumento dei posti dagli 80 iniziali a 200 è stato infine pubblicato su gazzetta ufficiale. non sarebbe dovuto essere così anche per il successivo aumento a 400?

Da: over 400 07/12/2008 19:12:09
... ma anche al di la della delibera che pure esiste viene addirittura citata nell'accordo del 5.11.2008, se Cavallari afferma (che poi non è che uno possa avere un opinione c'è una cosa scritta 60 anni fa che si chiama costituzione che lo afferma) che è giusto che nella PA si entri per concorso posizione attuale (lo ha dichiarato durante l'incontro...) e pregressa (le vecchie mozioni presentate) che è confermata la grave carenza di organico nel comune di Roma (asfittico dice lui... ) c'è una graduatoria valida pubblicata ed è da li che per legge bisogna attingere (questo comunque al di la delle stabilizzazioni personale che già sta dentro quindi non è che risolve la carenza di organico, lascio perdere i commenti di giustizia o meno ormai abbiamo detto e ridetto) ci saranno moltissimi pensionamenti, i soldi che aspettavano sono arrivati, devono quantomeno organizzare un discorso logico ai cittadini/concorsisti per giustificare il mancato utilizzo della graduatoria, qui nessuno pretente ciò che non gli spetta semplicemente non possono parlare come se avessero davanti dei cretini

Da: Giorgio oramai over 400 07/12/2008 19:17:41
Nessuna disinformazione, spero vivamente che questa tua tesi alla fine prevalga, certo pare strano che anche il giorno che abbiamo sostenuto gli orali c'era un bel cartello con scritto 200 posti e anche sul sito del Comune nella sezione dell'avviso di pubblicazione della graduatoria c'è scritto 200 posti. Ciò che conta , ora, è rimanere uniti, se mi conosci sai che io vivo lontano da Roma e questo mi impedisce di partecipare ad iniziative che trovo utilissime , come quella del volantinaggio, ma appena posso , soprattutto alle assemblee del comitato cerco sempre di esserci, a tal proposito voglio ringraziare tutto il gruppo di coordinamento , ed in particolare Giulio che in questi giorni su questo forum è stato oggetto di illazioni inutili. Kid , non sono assolutamente contro di te , sono uno che sta dalla tua parte e quindi dalla nosTRA PARTE.

Da: kid 07/12/2008 19:23:00
Rispondo a x kid
Per l'aumento da 80 a 200 fu modificato il bando con pubblicazione sulla gazzetta ufficiale, ma ancora non si era svolta nemmeno la preselezione!
Quando hanno innalzato le assunzioni a 400 dovevano pubblicare i risultati dello scritto e dovevamo sostenere gli orali, come potevano modificare il bando di un concorso in pieno svolgimento? E' chiaro che non si poteva fare.
E dunque il comune ha deciso unilateralmente, dopo l'accordo con i sindacati, di assumere 400 persone dal nostro concorso, e lo ha fatto correttamente con una delibera, senza necessità di una determinazione, non serviva.
Il segretario comunale con cui ho parlato mi ha detto che l'unico atto dirigenziale che ci riguardava successivo alla delibera era l'approvazione della graduatoria, niente più.
Ma vi pare che si sarebbero mossi degli avvocati in assenza di una determinazione? Per questo invito sempre ad approfondire e a non fare disinformazione.

Da: kid 07/12/2008 19:30:59
Giorgio gios, non è la mia tesi, è così!!!
Informati se non mi credi.
Il giorno degli esami orali c'era il cartello con scritto 200 posti perché si atteneva giustamente al bando, ed il bando parla di 200 posti. Non bisognava scrivere 400. 400 lo ha deciso il comune con delibera, senza modificare il bando. Ma è così difficile da capire questo passaggio?
A quel punto, presa la decisione di assumere 400 persone, si entra nella privatizzazione del pubblico impiego, e dunque l'amministrazione deve rispettare l'impegno preso, esattamente come dovrebbe fare qualsiasi datore di lavoro privato.
Giorgio so bene che siamo dalla stessa parte, ma se cerco di fare un pò di chiarezza non mi fare contestazioni prive di fondamento, senza offesa!!

Da: kid 07/12/2008 19:45:10
Over 400, si predica bene (viva i concorsisti!) ma poi si razzola male (viva i concorsisti, ma solo quelli del concorso che organizzo io!).
E' questa la tristissima e vergognosa verità che emerge da questa storia.

Da: mas 07/12/2008 20:24:56
il comune deve assumere punto e basta. posssono parlare e starparlare MA GIURIDICAMENTE HANNO TORTO

Da: Giorgio oramai over 400 07/12/2008 20:31:14
Con una determina attuativa della delibera della vecchia giunta sarebbe stato tutto più chiaro e soprattutto più inattaccabile, la verità è che attualmente il comune di Roma non ha ancora un bilancio e quindi chiunque spara numeri a casaccio, primo fra tutti l'assessore al personale, peccato che sarà proprio lui a decidere sulle nostri sorti. Approfitto anche per fare una considerazione , la vecchia giunta doveva proprio tirarlo così per le lunghe il noostro concorso? Più di tre anni, aumento dei posti proprio a ridosso delle elezioni ecc. ecc. A pagare siamo sempre gli stessi!

Da: Giorgio oramai over 400 x kid 07/12/2008 20:38:39
Non ha molto senso continuare con questa diatriba, ma per la precisione , la fase privatistica del rapporto di lavoro alle dipendenze della P.A. inizia solo con la sottoscrizione del contratto individuale di lavoro e non prima, ci mancherebbe se con una delibera di giunta, che è atto di mero indirizzo, si entrasse nella fase privatistica del rapporto di lavoro! Detto questo , ripeto, stiamo uniti , il comitato è un ottimo strumento per farlo!

Da: VIPER 07/12/2008 20:39:30
Ciao kid, ci sei?

Da: kid 07/12/2008 21:00:15
Giorgio, guarda, senza presunzione, due cose e basta:
1) Non ci voleva una determina attuativa della delibera della vecchia giunta, non era necassaria, non era richiesta. Non ti basta neanche il parere di un segretario comunale che ho consultato e che conosce queste procedure... non ti basta neanche il fatto che degli avvocati stanno agendo... ma che devo fare per convincerti? Invitarti a sentire anche tu un addetto ai lavori come ho fatto io? Ci rinuncio.
2) Sulla cosiddetta fase privatistica del rapporto di lavoro. Esaurita con la pubblicazione della graduatoria la procedura concorsule siamo passati alla fase delle assunzioni; la giurisdizione è del giudice del lavoro. Se gli aventi diritto (i 400) non vengono assunti devono rivolgersi al giudice del lavoro. Cosa c'entra la sottoscrizione del contratto? Non siamo già in una fase disciplinata dal diritto privato? La causa che si andrebbe a sviluppare non sarebbe identica a quella di un privato? Perché non è chiaro? Mi arrendo, senza polemica.

Ciao VIPER, ci sono ma per poco! Mi puoi rispondere alle domande? Che ne pensi di questa fase e delle iniziative giudiziarie che alcuni colleghi vorrebbero intraprendere?

Da: mas 07/12/2008 21:04:18
chiriamoci: DGC con cui si alza il numero a 400 (atto di indirizzo), graduatoria con determina dirigenziale, assunzione atto dirigenziale.
Tuttavia la DGC 88 con tanto di regolare copertura finanziaria x 400 assunzioni ha dato luogo ad una aspettativa di assunzione.

Da: kid 07/12/2008 21:09:44
mas, ma diciamo le stesse cose.
Certo che l'assunzione avverrebbe con atto dirigenziale (se decidono di ripettare gli impegni presi), ma la delibera di fatto ha posto i primi 400 sullo stesso piano. Non doveva essere integrata da una determina, ed aveva la copertura finanziaria.

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Da: Ale	07/12/2008 16:31:42
Questo clone mi ha rotto i coglioni, tempi brevi!

Da: jo	07/12/2008 16:40:08
vabbè ragazzi c'e' poco da dire oramai l'amministrazione ha l'approvazione del governo e dunque potremo fare tutte le azioni di questo mondo ma nel corso nel 2009 verranno assunti i 200 vincitori(qualcosa in piu' ma irrisorio) nel 2010 ancora altre persone e nel 2011 qualcun altro ancora a ridosso del nuovo concorso. sulle cifre però non dobbiamo disperare, può darsi che tra rinunce varie, trasferimenti,passaggi da un ctg all'altra, si arrivi comunque all'agognata cifra dei 400.

Da: Giorgio oramai over 400	07/12/2008 16:44:10
Io lavoro in una P.A. e non si è mai sentito dire che un'Amministrazione va a ridursi i posti in pianta organico, sarebbe una cosa da scemi, e non credo proprio che la nostra controparte si possa considerare tale. Il loro progetto è chiaro, lo hanno dichiarato già da tempo e passa tutto per il concetto della rimodulazione. Vuol dire Mantenere l'attuale pianta organica, con tutta la sua vacanza, chiamare in modo "diluito" dalla graduatoria nostra con i primi 200 e pochi altri,nel frattempo si arriva alla fine del mandato dell'attuale Giunta, ed il vuoto in organico sarà ancora maggiore, per via dei numerosi pesionamenti che nel frattempo ci saranno stati. A questo punto il caro Alemanno & C. non potrà fare altro che bandire un nuovo concorso per I.A. con una bel pennacchio della PDL sopra , proprio in costanza di elezioni. E' un giochino vecchio, anzi vecchissimo dei soliti politici espressione della nostra italietta!

Da: ottimista	07/12/2008 17:52:35
Perchè la nuova delibera dovrebbe essere per forza peggiore della precedente? Essendoci carenza di i.a. ed essendoci da giugno il blocco delle stabilizzazioni, che già da ora Alemanno asserisce di voler bloccare, potrebbero uscire ancora più posti a nostro favore, anche più dei 400 programmati e questo sarebbe anche un motivo di vanto per la giunta Alemanno. Noi, a differenza dei precari, veniamo da un concorso pubblico: che differenza c'è se l'ha bandito la destra o la sinistra? L'importanza politica ce l'ha chi assume.

Da: giada	07/12/2008 18:02:32
BASTA CON LE PRIVATIZZAZIONI!!!!!!!!!!!! SONO SOLTANTO UN MODO PER FAVORIRE I SOLITI AMICI, NON SERVONO AI CITTADINI. I CITTADINI SOFFRONO DISAGI E SOFFRIRANNO ANCORA DI PIù QUANDO LE MUNICIPALIZZATE VERRANNO DATE A IMPRENDITORI FURBETTI E INDIFFERENTI AI BISOGNI DELLA COLLETTIVITA'. NOI SIAMO SOLTANTO UN GRANELLO DI SABBIA RISPETTO AL TUTTO,INTENDENDO COME "TUTTO" L'INSIEME DI INTRIGHI CHE ALCUNI INTRECCIANO A DANNO DI MOLTI. E I PERIODI DI CRISI FAVORISCONO I GIOCHI... PERCIO' DOBBIAMO INSISTERE SUL RISPETTO DELLA DELIBERA 88 PRIMA CHE INIZINO LE ...DANZE

Da: kid	07/12/2008 18:15:46
Per XXXX Non si tratta di volere a tutti i costi la sopravvivenza di una delibera... né di adottare la tecnica degli struzzi. Mi dispiace solo che dopo tanti mesi che abbiamo passato a confrontarci, a scambiarci informazioni ed a studiare tutta la documentazione che ci riguarda si rimanga su queste posizioni. Le delibere possono essere revocate, i contratti si possono rescindere, tutto si può fare. Ma ci sono dei costi quando si fanno queste operazioni. Se un datore di lavoro privato si impegna con atto scritto ad assumere una persona e poi non lo fa, non si conclude tutto con un "arrivederci e grazie"... non si conclude con un "sei uno struzzo, taci"! No, non è così. Dal momento che esiste la tanto decantata privatizzazione del rapporto di pubblico impiego (e chi ha fatto questo concorso dovrebbe conoscerla...) non si può tornare indietro come se nulla fosse. Non si scherza con queste cose, parliamo di 400 posti di lavoro; ripeto, non bisogna fare disinformazione su questi argomenti.

Da: over 400	07/12/2008 18:20:58
Ciao Kid si di 400 posti almeno ....

Da: kid	07/12/2008 18:28:57
Ciao over 400, hai detto bene... 400 posti almeno che stanno mandando in fumo per il teatro della politica e per interessi di partito. E bisogna pure leggere giudizi infondati e paragoni con gli struzzi, solo per aver tentato di proporre un ragionamento giuridico. Ma veramente mesi spesi inutilmente su questo forum, se questi sono i risultati. Qui stanno facendo un abuso vergognoso nei nostri confronti, e mi dispiace che molti continuano a non capirlo.

Da: Giorgio oramai over 400 x kid	07/12/2008 18:43:49
La privatizzazione del pubblico impiego non riguarda, ovviamente, la fase di selezione , cioè quella concorsuale che rimane pubblica, comunque , al di la di elucubrazioni più o meno valide, se mi avessero anticipato nel 2005 , al momento del bando, quello che sarebbe successo, mi sarei messo a ridere! E' invece c'è da piangere , quello che sta succedendo è vergognoso, forse in tutto questo tramtram è passato inosservato o quasi l'articolo della brava giornalista della "Stampa", ma riflettendoci un pò mi viene da dire che siamo proprio in un paese di merda!

Da: non ci resta che piangere!!!	07/12/2008 18:45:28
L'unica soluzione e' quella che abbiamo sempre scartato ossia una bella manifestazione di piazza!!

Da: over 400	07/12/2008 18:45:40
...e si la disinformazione, ormai la politica si fa più sui media con le dichiarazioni che nelle sedi preposte sanno benissimo quanto è importante per formare le opinioni, quello che non sopporto è l'accettazione di tutto ciò c'è chi suggerisce "riprova sarai più fortunato" chi "tanto ormai hanno deciso" ... embè credo che bisogna smetterla di accettare supinamente tutto, sarebbe bello farne una questione di ideali ma tanto ormai sono così fuori moda... almeno per quello che ci interessa direttamente varrebbe la pena di lottare.

Da: kid	07/12/2008 18:49:01
Ma scusa Giorgio oramai over 400, pure tu!! Ma di quali elucubrazioni vai parlando? Ho parlato di selezione??? Io dico che il comune si è impegnato ad assumere 400 persone dalla nostra graduatoria con una delibera, e questo lo ha fatto esattamente come un qualunque datore di lavoro privato; dunque il problema riguarda le assunzioni, cosa c'entra il pubblico? Mi sei simpatico e non vado oltre!

Da: Giorgio oramai over 400	07/12/2008 18:50:28
Rassegnarci? Manco per il ca..o, certo che si lotta , allora il Comitato perchè lo abbiamo fatto nascere? Pensate che il Cavallaro si è detto dispiaciuto per la lettera aperta ad Alemanno! Si lotta alla grande!

Da: kid	07/12/2008 18:53:09
Over 400, sono completamente d'accordo con te; del resto ormai da tempo siamo giunti alle stesse conclusioni su questa incredibile storia.

Da: Giorgio oramai over 400	07/12/2008 18:58:56
Kid , non ti arrabiare, rispondevo solo ad un tuo post precedente, è chiaro che la penso come te, ci mancherebbe! Purtroppo la delibera non li obbliga alle 400 assunzioni, manca il successivo atto che dia esecuzione a quella delibera che avrebbe dovuto alzare i posti a 400, quell'atto andava fatto da un dirigente e si chiama determinazione, ma le cose sono andate diversamente, Ciò non toglie che pare strano che il Comune dia solo in parte attuazione alla delibera del Febbraio scorso, e comunque al di là di quest'ultima la vacanza in organico esiste , è una grossa voragine , destinata ad allargarsi ulteriormente nel 2009, e quindi e su questo che si dovrà concentrare l'attenzione di qui a poco, resta validissima per i primi 400 l'istanza di conciliazione che si è avviata a partire dalla riunione del 15 novembre scorso del comitato a Roma.

Da: kid	07/12/2008 19:07:34
Per Giorgio oramai eccetera... E qui che sbagli! Ancora a questo punto!!! NON CI VOLEVA NESSUN ATTO SUCCESSIVO CHE SI CHIAMA DETERMINAZIONE (grazie!) PER DARE ESECUZIONE ALLA DELIBERA. La delibera è perfetta così. Questo lo so io che ho parlato mesi fa con un segretario comunale e mi sono fatto spiegare questo passaggio, lo sanno in tanti su questo forum, lo sa gulp, lo sanno al comitato, lo sa l'avvocato che ha preparato l'istanza per il tentativo di conciliazione e che interessa proprio i primi 400 e proprio tu, che lavori in una pubblica amministrazione e che dovresti saperlo, non lo sai!! Senza offesa perché so bene con quanto impegno segui questa storia, non mi accusare di elucubrazioni con superficialità, sennò si fa disinformazione!

Da: x kid	07/12/2008 19:12:06
vorrei capire però una cosa. l'aumento dei posti dagli 80 iniziali a 200 è stato infine pubblicato su gazzetta ufficiale. non sarebbe dovuto essere così anche per il successivo aumento a 400?

Da: over 400	07/12/2008 19:12:09
... ma anche al di la della delibera che pure esiste viene addirittura citata nell'accordo del 5.11.2008, se Cavallari afferma (che poi non è che uno possa avere un opinione c'è una cosa scritta 60 anni fa che si chiama costituzione che lo afferma) che è giusto che nella PA si entri per concorso posizione attuale (lo ha dichiarato durante l'incontro...) e pregressa (le vecchie mozioni presentate) che è confermata la grave carenza di organico nel comune di Roma (asfittico dice lui... ) c'è una graduatoria valida pubblicata ed è da li che per legge bisogna attingere (questo comunque al di la delle stabilizzazioni personale che già sta dentro quindi non è che risolve la carenza di organico, lascio perdere i commenti di giustizia o meno ormai abbiamo detto e ridetto) ci saranno moltissimi pensionamenti, i soldi che aspettavano sono arrivati, devono quantomeno organizzare un discorso logico ai cittadini/concorsisti per giustificare il mancato utilizzo della graduatoria, qui nessuno pretente ciò che non gli spetta semplicemente non possono parlare come se avessero davanti dei cretini

Da: Giorgio oramai over 400	07/12/2008 19:17:41
Nessuna disinformazione, spero vivamente che questa tua tesi alla fine prevalga, certo pare strano che anche il giorno che abbiamo sostenuto gli orali c'era un bel cartello con scritto 200 posti e anche sul sito del Comune nella sezione dell'avviso di pubblicazione della graduatoria c'è scritto 200 posti. Ciò che conta , ora, è rimanere uniti, se mi conosci sai che io vivo lontano da Roma e questo mi impedisce di partecipare ad iniziative che trovo utilissime , come quella del volantinaggio, ma appena posso , soprattutto alle assemblee del comitato cerco sempre di esserci, a tal proposito voglio ringraziare tutto il gruppo di coordinamento , ed in particolare Giulio che in questi giorni su questo forum è stato oggetto di illazioni inutili. Kid , non sono assolutamente contro di te , sono uno che sta dalla tua parte e quindi dalla nosTRA PARTE.

Da: kid	07/12/2008 19:23:00
Rispondo a x kid Per l'aumento da 80 a 200 fu modificato il bando con pubblicazione sulla gazzetta ufficiale, ma ancora non si era svolta nemmeno la preselezione! Quando hanno innalzato le assunzioni a 400 dovevano pubblicare i risultati dello scritto e dovevamo sostenere gli orali, come potevano modificare il bando di un concorso in pieno svolgimento? E' chiaro che non si poteva fare. E dunque il comune ha deciso unilateralmente, dopo l'accordo con i sindacati, di assumere 400 persone dal nostro concorso, e lo ha fatto correttamente con una delibera, senza necessità di una determinazione, non serviva. Il segretario comunale con cui ho parlato mi ha detto che l'unico atto dirigenziale che ci riguardava successivo alla delibera era l'approvazione della graduatoria, niente più. Ma vi pare che si sarebbero mossi degli avvocati in assenza di una determinazione? Per questo invito sempre ad approfondire e a non fare disinformazione.

Da: kid	07/12/2008 19:30:59
Giorgio gios, non è la mia tesi, è così!!! Informati se non mi credi. Il giorno degli esami orali c'era il cartello con scritto 200 posti perché si atteneva giustamente al bando, ed il bando parla di 200 posti. Non bisognava scrivere 400. 400 lo ha deciso il comune con delibera, senza modificare il bando. Ma è così difficile da capire questo passaggio? A quel punto, presa la decisione di assumere 400 persone, si entra nella privatizzazione del pubblico impiego, e dunque l'amministrazione deve rispettare l'impegno preso, esattamente come dovrebbe fare qualsiasi datore di lavoro privato. Giorgio so bene che siamo dalla stessa parte, ma se cerco di fare un pò di chiarezza non mi fare contestazioni prive di fondamento, senza offesa!!

Da: kid	07/12/2008 19:45:10
Over 400, si predica bene (viva i concorsisti!) ma poi si razzola male (viva i concorsisti, ma solo quelli del concorso che organizzo io!). E' questa la tristissima e vergognosa verità che emerge da questa storia.

Da: mas	07/12/2008 20:24:56
il comune deve assumere punto e basta. posssono parlare e starparlare MA GIURIDICAMENTE HANNO TORTO

Da: Giorgio oramai over 400	07/12/2008 20:31:14
Con una determina attuativa della delibera della vecchia giunta sarebbe stato tutto più chiaro e soprattutto più inattaccabile, la verità è che attualmente il comune di Roma non ha ancora un bilancio e quindi chiunque spara numeri a casaccio, primo fra tutti l'assessore al personale, peccato che sarà proprio lui a decidere sulle nostri sorti. Approfitto anche per fare una considerazione , la vecchia giunta doveva proprio tirarlo così per le lunghe il noostro concorso? Più di tre anni, aumento dei posti proprio a ridosso delle elezioni ecc. ecc. A pagare siamo sempre gli stessi!

Da: Giorgio oramai over 400 x kid	07/12/2008 20:38:39
Non ha molto senso continuare con questa diatriba, ma per la precisione , la fase privatistica del rapporto di lavoro alle dipendenze della P.A. inizia solo con la sottoscrizione del contratto individuale di lavoro e non prima, ci mancherebbe se con una delibera di giunta, che è atto di mero indirizzo, si entrasse nella fase privatistica del rapporto di lavoro! Detto questo , ripeto, stiamo uniti , il comitato è un ottimo strumento per farlo!

Da: kid	07/12/2008 21:00:15
Giorgio, guarda, senza presunzione, due cose e basta: 1) Non ci voleva una determina attuativa della delibera della vecchia giunta, non era necassaria, non era richiesta. Non ti basta neanche il parere di un segretario comunale che ho consultato e che conosce queste procedure... non ti basta neanche il fatto che degli avvocati stanno agendo... ma che devo fare per convincerti? Invitarti a sentire anche tu un addetto ai lavori come ho fatto io? Ci rinuncio. 2) Sulla cosiddetta fase privatistica del rapporto di lavoro. Esaurita con la pubblicazione della graduatoria la procedura concorsule siamo passati alla fase delle assunzioni; la giurisdizione è del giudice del lavoro. Se gli aventi diritto (i 400) non vengono assunti devono rivolgersi al giudice del lavoro. Cosa c'entra la sottoscrizione del contratto? Non siamo già in una fase disciplinata dal diritto privato? La causa che si andrebbe a sviluppare non sarebbe identica a quella di un privato? Perché non è chiaro? Mi arrendo, senza polemica. Ciao VIPER, ci sono ma per poco! Mi puoi rispondere alle domande? Che ne pensi di questa fase e delle iniziative giudiziarie che alcuni colleghi vorrebbero intraprendere?

Da: mas	07/12/2008 21:04:18
chiriamoci: DGC con cui si alza il numero a 400 (atto di indirizzo), graduatoria con determina dirigenziale, assunzione atto dirigenziale. Tuttavia la DGC 88 con tanto di regolare copertura finanziaria x 400 assunzioni ha dato luogo ad una aspettativa di assunzione.

Da: kid	07/12/2008 21:09:44
mas, ma diciamo le stesse cose. Certo che l'assunzione avverrebbe con atto dirigenziale (se decidono di ripettare gli impegni presi), ma la delibera di fatto ha posto i primi 400 sullo stesso piano. Non doveva essere integrata da una determina, ed aveva la copertura finanziaria.