Mininterno.net FORUM - Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?

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Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?
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Da: x interna 24/03/2011 17:44:27
Guarda che è già da un mese che la commissione bilancio si riunisce...

Da: idoneo 24/03/2011 17:46:33
è uno scontro tra fonti, anche sul forum dei geometri non sono d'accordo che chiameranno a settembre-ottobre come non sono d'accordo che il bilancio verrà approvato a giugno, da fonti che reputano sicure (consiglieri) ritengono che il comune è intenzionato ad approvare il bilancio entro il 30 aprile.

Da: x idoneo 24/03/2011 18:04:52
il 30 giugno è il termine massimo di approvazione dei bilanci e non il termine obbligatorio, il 30 aprile è la voce che gira come approvazione per roma, le graduatorie scadranno il 31-12-11, per quel che riguarda chiamate e numeri c'è il più stretto riserbo per tutte e 3 le graduatorie interessate

Da: x x idoneo 24/03/2011 18:08:47
Finalmente sento un discorso sensato da parte di uno che sicuramente frequenta il Comitato.

Da: 82 24/03/2011 18:13:31
ragazzi cn la storia di queste chiamate a settembre-ottobre si rischia di brutto di rimanere fuori,scade la graduatoria e buonanotte!

Da: che dire... 24/03/2011 18:52:11
chi sa parli, chi non sa non parli

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Da: idoneo 24/03/2011 19:18:49
ma chissà quali saranno i consiglieri più accreditati per queste notizie? tutti hanno come fonti i consiglieri...

Da: sempre 24/03/2011 21:12:10
utile da sapere per chi è in graduatoria in altri concorsi non solo del comune di roma.

In merito all'utilizzo delle graduatorie di idonei, mediante scorrimento, la giurisprudenza costante ritiene che, pur in presenza di proroghe delle stesse, la posizione vantata dal soggetto risultato idoneo, a seguito dell'espletamento di un pubblico concorso, non ha natura e consistenza di un diritto soggettivo laddove l'amministrazione intenda coprire il posto in pianta organica, ma di mera aspettativa (C.d.S sez. V - 1ï¿��° ottobre 2010, C.d.S sez. IV âï¿�" 27 luglio 2010, n. 4910), essendo il c.d. scorrimento solo una facoltà di espressione del potere discrezionale, e non un obbligo dell'amministrazione, che puï¿��´ anche decidere di bandire un nuovo concorso.

Da: x sempre 24/03/2011 21:17:50
le cose cambiano quando c'è un piano assunzionale: si passa da aspettativa ad interesse legittimo.

ci sono poi sentenze contrarie al riguardo

Da: che dire... 24/03/2011 21:34:37
c'è chi dice si e chi dice no, io dico ni oppure dico so

Da: x che dire 24/03/2011 22:07:04
và a dormi!

Da: sempre 24/03/2011 22:29:29
Per x sempre.

Ascolta io questa cosa dei concorsi che vengono indetti con le graduatorie vigenti mi ha sempre interessato visto che sono in graduatoria in altri concorsi. Ti dico che mi sono informato anche da un dirigente amministrativo che conosco il quale mi ha sempre confermato che un ente pubblico puo' indire i concorsi perchè è nel suo potere discrezionale, ma questo non vuol dire che se ha un piano assunzionale e deve assumere non puo' fare i concorsi anche delle stesse qualifiche, appunto perchè si riserva di avere delle nuove graduatorie una volta scadute quelle vecchie. Questa tecnica viene usata soprattutto quando un ente ha moltissimi posti da ricoprire,e deve svolgere al meglio la propria funzione amministrativa. E' ovvio che se all'improvviso spuntano legge restrittive, improvvisi buchi di bilancio, allora dovrà rivedere il suo piano assunzionale, che fino a quando non avrà superato queste situazioni che gli impediscono le assunzioni, non potrà farle, anche se si rischia di far scadere le graduatorie (salvo proroghe). Quando poi avrà risolto i suoi problemi e dovrà assumere, se quelle vecchie sono valide attingerà ancora da quelle vecchie in caso contrario da quelle nuove. Adesso non è che voglio dire che il comune di roma farà così, ma era solo per spiegare quello che mi è stato detto. Un piano assunzionale secondo me(e mi informerò anche su quello che dici tu) è sempre riferito a chi è idoneo, cioè se a me servono 5 persone con un nuovo piano assunzionale e ho delle gradutorie vecchie che corrispondono alla qualifica che mi serve, li vado a predere da quella graduatoria, perchè ci sono candidati idonei in aspettativa, punto, quale interesse legittimo. Comunque questo estrato è la nuova circolare del dipartimento della funzione pubblica, presidenza del consiglio dei ministri, dove sia il TAR delle regioni lazio, marche, puglia, piemonte e confermato dal CdS, dicono questo che hai letto. Se tu hai sentenze al riguardo, postale, perchè non penso che tutti questi TAR e il CdS abbiamo dei giudici amministrativi incapaci, e quindi non vorrei che hai capito male te. Se posti queste sentenze che hai le leggo, così da chiarire questa cosa, pure per me, visto che mi interessa.

Da: DELUSA 24/03/2011 22:37:39
Se queste benedette chiamate ci saranno ad Ottobre dato che si è parlato di scorrimento e non di esaurimento mi chiedo quale garanzia hanno gli ultimi in graduatoria??? Anche gli altri, a mio avviso, si troverebbero ad essere assunti troppo a ridosso della scadenza, qualsiasi cavillo posto all'ulmito potrebbe impedirgli l'assunzione. DOBBIAMO MUOVERCI SUBITO! Pretendiamo con le buone o se occore anche con le maniere forti le nostre assunzioni prima delle ferie estive.

Da: lillo-- 24/03/2011 22:40:12
qualcuno era presente alla riunione di oggi?

Da: idoneo 24/03/2011 22:40:53
quando l'amministrazione, nell'esercizio della sua discrezionalità, ritenga di procedere a nuove assunzioni, essa, in ossequio al principio di buon andamento di cui all'art. 97 Cost., è tenuta a utilizzare la graduatoria ancora efficace, non potendo indire un nuovo concorso, a meno che non ricorrano particolari ragioni, da esplicitare adeguatamente nella motivazione del bando (Consiglio di stato, sez. VI, 19 febbraio 2010, n. 668).

Da: sempre 24/03/2011 23:06:36
Grazie... beh diciamo che allora non cambia nulla. Quà il CdS non dice che un ente non può indire i concorsi, non lo vieta assolutamente, dice che a priori non deve fare concorsi con una graduatoria vigente, ma se ha delle particolari ragioni (appunto quello che dicevo io) come nel caso di avere una graduatoria nuova, se ad esempio ha tanto personale di assumere, (come lo è roma) oppure per altre ragioni, allora l'ente ha tutto il diritto di indire il concorso, ovviamente assumendo prima il personale finchè non gli scade la graduatoria e poi assumere da quella nuova. Alla fine parliamoci chiaro, se a me serve molto personale, ma perchè devo far scadere l'attuale graduatoria aspettando 3 anni prima di fare un nuovo concorso, dove saranno necessari un 2/3 anni ancora per avere una nuova graduatoria? Sfrutto quindi il tempo, e se ho delle particolari ragioni come dice il CdS faccio un concorso. Quindi alla fine la sentenza del CdS da te postata non vieta di bandire assolutamente nuovi concorsi con graduatorie vigenti.

Da: idoneo 24/03/2011 23:30:39
comunque le vie legali non sono sicure, la giurisprudenza non è univoca, quindi meglio non arrivare alle vie legale perchè è facile perdere...

Da: x lillo 24/03/2011 23:51:17
quale riunione?

Da: idoneo 24/03/2011 23:55:39
la riunione della commissione personale che si doveva riunire oggi è stata rinviata a lunedì prossimo...ovviamente quando si parla di scorrimento delle graduatorie è un fuggi fuggi generale...

Da: --- 25/03/2011 12:12:23
rimandano rimandano le faranno scadere le graduatorie perchè noi nion siamo raccomandati

Da: ........... 25/03/2011 12:25:54
Gli idonei non hanno alcun diritto, ricordatelo sempre.

Da: x idoneo 25/03/2011 12:29:40
ma che stai a di? se le vie legali servono vanno usate.

ma quante cazzate state scrivendo uno dopo l'altro?

Da: x ........ 25/03/2011 12:30:39
...............STR.......................

Da: x ......... 25/03/2011 14:01:51
TI SPACCO IL CULO

Da: sempre 25/03/2011 14:38:47
x idoneo... cmq ti ringrazio per la collaborazione.

Da: quando 25/03/2011 15:02:05
tocca a noi?

Da: La storia delle chiamate a settembre e ottobre 25/03/2011 15:20:25
E' l'ultima cazzata della settimana scritta da qualcuno che non sa come impiegare il suo tempo.
Se conoscete qualche addetto ai lavori non fatevi sentire che verrete presi per i fondelli.

Da: La storia delle chiamate a settembre e ottobre 25/03/2011 15:20:31
E' l'ultima cazzata della settimana scritta da qualcuno che non sa come impiegare il suo tempo.
Se conoscete qualche addetto ai lavori non fatevi sentire che verrete presi per i fondelli.

Da: che vuol dire 25/03/2011 15:38:49
che avverranno prima?

Da: che dire... 25/03/2011 16:34:51
chi arriva prima si accomoda meglio

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, ..., 1509, 1510, 1511, 1512, 1513, 1514 - Successiva >>

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Da: x interna	24/03/2011 17:44:27
Guarda che è già da un mese che la commissione bilancio si riunisce...

Da: idoneo	24/03/2011 17:46:33
è uno scontro tra fonti, anche sul forum dei geometri non sono d'accordo che chiameranno a settembre-ottobre come non sono d'accordo che il bilancio verrà approvato a giugno, da fonti che reputano sicure (consiglieri) ritengono che il comune è intenzionato ad approvare il bilancio entro il 30 aprile.

Da: x idoneo	24/03/2011 18:04:52
il 30 giugno è il termine massimo di approvazione dei bilanci e non il termine obbligatorio, il 30 aprile è la voce che gira come approvazione per roma, le graduatorie scadranno il 31-12-11, per quel che riguarda chiamate e numeri c'è il più stretto riserbo per tutte e 3 le graduatorie interessate

Da: x x idoneo	24/03/2011 18:08:47
Finalmente sento un discorso sensato da parte di uno che sicuramente frequenta il Comitato.

Da: 82	24/03/2011 18:13:31
ragazzi cn la storia di queste chiamate a settembre-ottobre si rischia di brutto di rimanere fuori,scade la graduatoria e buonanotte!

Da: che dire...	24/03/2011 18:52:11
chi sa parli, chi non sa non parli

Da: idoneo	24/03/2011 19:18:49
ma chissà quali saranno i consiglieri più accreditati per queste notizie? tutti hanno come fonti i consiglieri...

Da: sempre	24/03/2011 21:12:10
utile da sapere per chi è in graduatoria in altri concorsi non solo del comune di roma. In merito all'utilizzo delle graduatorie di idonei, mediante scorrimento, la giurisprudenza costante ritiene che, pur in presenza di proroghe delle stesse, la posizione vantata dal soggetto risultato idoneo, a seguito dell'espletamento di un pubblico concorso, non ha natura e consistenza di un diritto soggettivo laddove l'amministrazione intenda coprire il posto in pianta organica, ma di mera aspettativa (C.d.S sez. V - 1ï¿��° ottobre 2010, C.d.S sez. IV âï¿�" 27 luglio 2010, n. 4910), essendo il c.d. scorrimento solo una facoltà di espressione del potere discrezionale, e non un obbligo dell'amministrazione, che puï¿��´ anche decidere di bandire un nuovo concorso.

Da: x sempre	24/03/2011 21:17:50
le cose cambiano quando c'è un piano assunzionale: si passa da aspettativa ad interesse legittimo. ci sono poi sentenze contrarie al riguardo

Da: che dire...	24/03/2011 21:34:37
c'è chi dice si e chi dice no, io dico ni oppure dico so

Da: sempre	24/03/2011 22:29:29
Per x sempre. Ascolta io questa cosa dei concorsi che vengono indetti con le graduatorie vigenti mi ha sempre interessato visto che sono in graduatoria in altri concorsi. Ti dico che mi sono informato anche da un dirigente amministrativo che conosco il quale mi ha sempre confermato che un ente pubblico puo' indire i concorsi perchè è nel suo potere discrezionale, ma questo non vuol dire che se ha un piano assunzionale e deve assumere non puo' fare i concorsi anche delle stesse qualifiche, appunto perchè si riserva di avere delle nuove graduatorie una volta scadute quelle vecchie. Questa tecnica viene usata soprattutto quando un ente ha moltissimi posti da ricoprire,e deve svolgere al meglio la propria funzione amministrativa. E' ovvio che se all'improvviso spuntano legge restrittive, improvvisi buchi di bilancio, allora dovrà rivedere il suo piano assunzionale, che fino a quando non avrà superato queste situazioni che gli impediscono le assunzioni, non potrà farle, anche se si rischia di far scadere le graduatorie (salvo proroghe). Quando poi avrà risolto i suoi problemi e dovrà assumere, se quelle vecchie sono valide attingerà ancora da quelle vecchie in caso contrario da quelle nuove. Adesso non è che voglio dire che il comune di roma farà così, ma era solo per spiegare quello che mi è stato detto. Un piano assunzionale secondo me(e mi informerò anche su quello che dici tu) è sempre riferito a chi è idoneo, cioè se a me servono 5 persone con un nuovo piano assunzionale e ho delle gradutorie vecchie che corrispondono alla qualifica che mi serve, li vado a predere da quella graduatoria, perchè ci sono candidati idonei in aspettativa, punto, quale interesse legittimo. Comunque questo estrato è la nuova circolare del dipartimento della funzione pubblica, presidenza del consiglio dei ministri, dove sia il TAR delle regioni lazio, marche, puglia, piemonte e confermato dal CdS, dicono questo che hai letto. Se tu hai sentenze al riguardo, postale, perchè non penso che tutti questi TAR e il CdS abbiamo dei giudici amministrativi incapaci, e quindi non vorrei che hai capito male te. Se posti queste sentenze che hai le leggo, così da chiarire questa cosa, pure per me, visto che mi interessa.

Da: DELUSA	24/03/2011 22:37:39
Se queste benedette chiamate ci saranno ad Ottobre dato che si è parlato di scorrimento e non di esaurimento mi chiedo quale garanzia hanno gli ultimi in graduatoria??? Anche gli altri, a mio avviso, si troverebbero ad essere assunti troppo a ridosso della scadenza, qualsiasi cavillo posto all'ulmito potrebbe impedirgli l'assunzione. DOBBIAMO MUOVERCI SUBITO! Pretendiamo con le buone o se occore anche con le maniere forti le nostre assunzioni prima delle ferie estive.

Da: lillo--	24/03/2011 22:40:12
qualcuno era presente alla riunione di oggi?

Da: idoneo	24/03/2011 22:40:53
quando l'amministrazione, nell'esercizio della sua discrezionalità, ritenga di procedere a nuove assunzioni, essa, in ossequio al principio di buon andamento di cui all'art. 97 Cost., è tenuta a utilizzare la graduatoria ancora efficace, non potendo indire un nuovo concorso, a meno che non ricorrano particolari ragioni, da esplicitare adeguatamente nella motivazione del bando (Consiglio di stato, sez. VI, 19 febbraio 2010, n. 668).

Da: sempre	24/03/2011 23:06:36
Grazie... beh diciamo che allora non cambia nulla. Quà il CdS non dice che un ente non può indire i concorsi, non lo vieta assolutamente, dice che a priori non deve fare concorsi con una graduatoria vigente, ma se ha delle particolari ragioni (appunto quello che dicevo io) come nel caso di avere una graduatoria nuova, se ad esempio ha tanto personale di assumere, (come lo è roma) oppure per altre ragioni, allora l'ente ha tutto il diritto di indire il concorso, ovviamente assumendo prima il personale finchè non gli scade la graduatoria e poi assumere da quella nuova. Alla fine parliamoci chiaro, se a me serve molto personale, ma perchè devo far scadere l'attuale graduatoria aspettando 3 anni prima di fare un nuovo concorso, dove saranno necessari un 2/3 anni ancora per avere una nuova graduatoria? Sfrutto quindi il tempo, e se ho delle particolari ragioni come dice il CdS faccio un concorso. Quindi alla fine la sentenza del CdS da te postata non vieta di bandire assolutamente nuovi concorsi con graduatorie vigenti.

Da: idoneo	24/03/2011 23:30:39
comunque le vie legali non sono sicure, la giurisprudenza non è univoca, quindi meglio non arrivare alle vie legale perchè è facile perdere...

Da: idoneo	24/03/2011 23:55:39
la riunione della commissione personale che si doveva riunire oggi è stata rinviata a lunedì prossimo...ovviamente quando si parla di scorrimento delle graduatorie è un fuggi fuggi generale...

Da: ---	25/03/2011 12:12:23
rimandano rimandano le faranno scadere le graduatorie perchè noi nion siamo raccomandati

Da: ...........	25/03/2011 12:25:54
Gli idonei non hanno alcun diritto, ricordatelo sempre.

Da: x idoneo	25/03/2011 12:29:40
ma che stai a di? se le vie legali servono vanno usate. ma quante cazzate state scrivendo uno dopo l'altro?

Da: x ........	25/03/2011 12:30:39
...............STR.......................

Da: sempre	25/03/2011 14:38:47
x idoneo... cmq ti ringrazio per la collaborazione.

Da: La storia delle chiamate a settembre e ottobre	25/03/2011 15:20:25
E' l'ultima cazzata della settimana scritta da qualcuno che non sa come impiegare il suo tempo. Se conoscete qualche addetto ai lavori non fatevi sentire che verrete presi per i fondelli.

Da: La storia delle chiamate a settembre e ottobre	25/03/2011 15:20:31
E' l'ultima cazzata della settimana scritta da qualcuno che non sa come impiegare il suo tempo. Se conoscete qualche addetto ai lavori non fatevi sentire che verrete presi per i fondelli.

Da: che vuol dire	25/03/2011 15:38:49
che avverranno prima?

Da: che dire...	25/03/2011 16:34:51
chi arriva prima si accomoda meglio