Mininterno.net FORUM - Riforma Forense morta e sepolta: Camere sciolte ai 1' di gennaio

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Riforma Forense morta e sepolta: Camere sciolte ai 1' di gennaio
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Da: x gigiman 20/12/2012 13:52:21
fai bene a preoccuparti...
ah ah ah ah ah

Da: E TUTTO RIDICOLO 20/12/2012 13:53:20
Hanno ancora solo concluso la votazione inerente la legge di stabilità.
Rimangono ancora però tanti provvedimenti da approvare prima della riforma.
La seduta dovrebbe riprendere alle 15, ma come spesso accade, magari sarà ulteriormente rinviata per le 16

Da: ORGOGLIO FORENSE 20/12/2012 13:53:51
E' STATA APPROVATA!

Da: E TUTTO RIDICOLO 20/12/2012 13:58:49
E' stata approvata nella tua mente

Da: gigiman 20/12/2012 14:06:34
quanto alla continuità professionale, mi vengono in mente 2 cose:

1) che viene valutata in base ai minimi contributivi della cassa, ma allora sarebbe con riguardo ai redditi, cosa esclusa dal testo approvato alla camera;

2) si guarda quante cause/udienze si fanno all'anno

altri criteri, sinceramente, non mi vengono in mente...

vai che pensate??

Da: gigiman 20/12/2012 14:09:43
X è tutto ridicolo

sinceramente, capisco il tuo punto di vista, ma ormai a sto punto solo un vero e proprio miracolo non farà approvare la riforma...

gli emendamenti sono stai tutti ritirati, non fanno nè discussione nè nulla, basta una semplice votazione a pulsanti...ed in 10 minuti la riforma è bella che approvata

che schifo di paese di merda

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Da: ORGOGLIO FORENSE 20/12/2012 14:13:52
Invece questo è un paese bellissimo
E da domani sarà un paese più pulito

Da: ZAFF 20/12/2012 14:30:51
due sono le incognite. il numero legale e ciò che precede la riforma.
se sono in numero legale lo saranno al massimo fino alle 18.00.
Non parlo x partito preso ma x esperienza indiretta.
Quindi se la seduta riprende alle 15.00 ciò di cui dubito, basta un qualsiasi problema che siamo salvi. Diversamente non so. Certo la riforma è estremamente impopolare e sotto elezioni un politico si fregerebbe di aver fatto cadere la riforma.,....

Da: E'' TUTTO RIDICOLO 20/12/2012 14:34:11
I TG poi, non ne fanno menzione alcuna.
Comunque, qualora dovesse essere approvata, cosa che ancora al momento non penso, sarà poi stravolta successivamente.
E' abnormemente afflittiva, detto da alcuni dei parlamentari stessi, e, dunque, che sia sottoposta a modifiche, anche radicali, appare palese.
Detto non da me, ma da parlamentari famosi a livello nazionale.

Da: gigiman 20/12/2012 14:35:46
io invece penso che il fatto di aver approvato la riforma li faccia, destra e sinistra, belli alla faccia di gran parte degli avvocati...ciò riguardo la prossima campagna elettorale

sennò non si spiega sta cosa di approvare ste riforma a tutti i costi, su...in questo momento, poi...

per questo dubito fortemente che non verrà approvata

Da: gigiman 20/12/2012 14:38:32
X è tutto ridicolo

si vabbè ma ci credi che loro, i politiconi, gente tutta brava e capace come si è dimostrato ampiamente, cambierà ste riforma???
e quando, nel 2030??

facciamo prima ad andare in pensione noi che vedere questi che cambiano in meglio ste caxxo di riforma

Da: E TUTTO RIDICOLO 20/12/2012 14:39:13
Gigiman, io la penso come ZAFF. Per approvarla dovrebbe andare tutto "liscio" fino a fine serata. Ma, il Parlamento italiano, sappiamo tutti che modalità di funzionamento ha, vale a dire ostruzionismo su ostruzionismo.
Aspettiamo, si, ma credo che alla fine ci salveremo.

Da: gigiman 20/12/2012 14:41:34
oh, raga, che volete che vi dica, io sono MOLTO MOLTO pessimista ma speriamo

c'è poco altro da fare

Da: E TUTTO RIDICOLO 20/12/2012 14:42:38
X Gigiman
Le modifiche le devono apportare per forza di cose. Per rilevare la incostituzionalità di questa legge, non si deve essere professori ordinari di diritto costituzionale.
La incostituzionalità è palese ed evidente.

Da: queste le ultime di 30 minuti fa... 20/12/2012 14:44:30
Non stiamo chiudendo i lavori. I lavori del Senato chiudono nella giornata di domani ad esito della definizione degli argomenti posti all'ordine del giorno in occasione della Conferenza dei Capigruppo di ieri. Abbiamo provvedimenti importanti: due decreti-legge (il decreto ILVA ed il decreto-legge sulla raccolta delle firme per le liste elettorali), la legge di attuazione dell'articolo 81, la legge sulle pene alternative ed una importantissima e strategica riforma forense, che è stata lavorata qui in Senato per un paio di anni, è stata esitata alla Camera ed una volta approvata qui diventerebbe legge.
Mi auguro che il Senato non si sottragga, in questo scorcio di legislatura, dall'assolvere ai propri impegni: dare risposte ai cittadini.

Da: non cantiamo vittoria 20/12/2012 14:51:47
in ogni caso non possono chiudere i lavori senza approvare il decreto ilva e il dl sulle liste elettorali...e a quel punto con una pigiata di pulsante hai tempo per approvare anche la riforma

Da: gigiman 20/12/2012 14:53:56
appunto, è quello che dico pure io: per approvare la riforma bastano 10 minuti..il tempo di introdurre l'argomento e schiacciare i tasti!!

Da: queste le ultime di 30 minuti fa... 20/12/2012 14:54:35
PRESIDENTE. Ne ha facoltà.
DE ECCHER (PdL). Signor Presidente, vorrei suggerire la possibilità di procedere anche in notturna per assolvere a questi compiti.
PRESIDENTE. Ne prendo atto. Valuteremo con i Capigruppo. Da parte mia c'è la massima disponibilità e la ringrazio del suggerimento.
La seduta è sospesa. (ore 13,19).

Da: E TUTTO RIDICOLO 20/12/2012 14:55:39
In questa riforma, i signori avvocati, hanno stranamente dimenticato qualcosina. Perchè non prevedevano che cassazionisti si possa divenire solo e soltanto mediante concorso e non, come avviene oggi, per anzianità di permanenza all'albo?
Peccato che negli altri paesi europei cassazionisti si diviene esclusivamente tramite concorso....
Che paura......ah ha hha

Da: ORGOGLIO FORENSE 20/12/2012 14:55:40
approvataaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Da: gigiman 20/12/2012 14:56:54
Inutile cazzo inutile.

approveranno la riforma solo ed esclusivamente per poter vantarsi con gli avvocati in campagna elettorale e dire: "visto che ve la abbiamo approvata ed ora votateci".

vedrete che a sto punto la approvano

Da: queste le ultime di 30 minuti fa... 20/12/2012 15:06:05
potrebbero
non arrivarci, ragazzi! c'è molto da fare, prima, e domani si chiude.

Da: E TUTTO RIDICOLO 20/12/2012 15:10:51
Visto che è questione di premere il pulsantino rosso e perdere 10 minuti soltanto, lo avrebbero già fatto i giorni scorsi qualora avessero avuto intenzioni ferree. Perdendo solo pochi minuti, avrebbero mandato in porto una legge così epocale; invece, stranamente, non solo non lo hanno fatto, bensì hanno postergato questo avvenimento a molti altri...
Suuuu che anche stavolta ci sarà fiasco..

Da: rif for 20/12/2012 15:11:09
commissione bilancio sta esaminando ancora le variazioni alla nota di bilancio...indi rinvio ripresa lavori aula 15 e 30...

Da: E TUTTO RIDICOLO 20/12/2012 15:12:03
ah ahh già il primo intoppo del pomeriggio..

Da: pronti 20/12/2012 15:19:08
Premesso che su questa fetecchia di riforma il governo non porrà nessuna questione di fiducia, i senatori radicali presenteranno un pacchetto di oltre 300 emendamenti., raccolti tramite anche i suggerimenti pervenuti sul sito del senatore poretti. Verrà probabilmente presentata la questione di pregiudizialità costituzionale del senatore Ichino. Questa riforma rompe il c . . o a troppa gente. Gli avvocati che vogliono questa rifoma rappresentano solo una minima parte dell'intera avvocatura dato che nel reale gli organismi che la vogliono, in primis il cnf, rappresentano se stessi ovvero il 2%. L'avvocatura non ha nulla di diverso da altri ordini quali commercialisti ingegneri, se non una distorta pretesa valenza costituzionale dato che il riferimento è al diritto di difesa del cittadino e non ad un riconoscimento costituzionale dell'avvocatura. La riforma ha tali e tanti punti critici, riconosciuti peraltro già da tutti i gruppi per non parlare dei fondati dubbi costituzionali che prima che venga modificata eventualmente in parlamento verrà attaccata un minuto dopo l'eventiuale promulgazione con ricorsi non solo alla consulta ma in tutte le sedi opportune. Quelli che non la vogliono non sono solo gli aspiranti avvocati ma proprio buona parte dell'avocatura stessa. Troppi perchè possa avere un decorso pacifico. LA riforma forense ha ottime possibiltà di non sopravvivere.

Da: gigiman 20/12/2012 15:25:55
stesse considerazioni erano state fatte quando è stato promulgato quella cazzo di legge di Castelli sulla correzione dei compiti...

è incostituzionale qui e lì, verrà bocciato dalla consulta, viola l'art 3 cost., viola questo e quello, pone differenze di trattamento, perchè non ai commercialisti o architetti ecc.....

tutte stronzate che lasciano il tempo che trovano...ed infatti....

Da: E TUTTO RIDICOLO 20/12/2012 15:26:21
Seduta appena ripartita. Sono ancora arenati alla legge di bilancio.
Sto seguendo il Senato in diretta http://webtv.senato.it/291121/wtvcopertina.htm

Da: x pronti 20/12/2012 15:27:55
entro sera sarà approvata

Da: E TUTTO RIDICOLO 20/12/2012 15:29:39
Sono ancora in discussione del primo punto dell'ordine del giorno....fate voi...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, ..., 27, 28, 29, 30, 31, 32 - Successiva >>

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Da: x gigiman	20/12/2012 13:52:21
fai bene a preoccuparti... ah ah ah ah ah

Da: E TUTTO RIDICOLO	20/12/2012 13:53:20
Hanno ancora solo concluso la votazione inerente la legge di stabilità. Rimangono ancora però tanti provvedimenti da approvare prima della riforma. La seduta dovrebbe riprendere alle 15, ma come spesso accade, magari sarà ulteriormente rinviata per le 16

Da: ORGOGLIO FORENSE	20/12/2012 13:53:51
E' STATA APPROVATA!

Da: E TUTTO RIDICOLO	20/12/2012 13:58:49
E' stata approvata nella tua mente

Da: gigiman	20/12/2012 14:06:34
quanto alla continuità professionale, mi vengono in mente 2 cose: 1) che viene valutata in base ai minimi contributivi della cassa, ma allora sarebbe con riguardo ai redditi, cosa esclusa dal testo approvato alla camera; 2) si guarda quante cause/udienze si fanno all'anno altri criteri, sinceramente, non mi vengono in mente... vai che pensate??

Da: gigiman	20/12/2012 14:09:43
X è tutto ridicolo sinceramente, capisco il tuo punto di vista, ma ormai a sto punto solo un vero e proprio miracolo non farà approvare la riforma... gli emendamenti sono stai tutti ritirati, non fanno nè discussione nè nulla, basta una semplice votazione a pulsanti...ed in 10 minuti la riforma è bella che approvata che schifo di paese di merda

Da: ORGOGLIO FORENSE	20/12/2012 14:13:52
Invece questo è un paese bellissimo E da domani sarà un paese più pulito

Da: ZAFF	20/12/2012 14:30:51
due sono le incognite. il numero legale e ciò che precede la riforma. se sono in numero legale lo saranno al massimo fino alle 18.00. Non parlo x partito preso ma x esperienza indiretta. Quindi se la seduta riprende alle 15.00 ciò di cui dubito, basta un qualsiasi problema che siamo salvi. Diversamente non so. Certo la riforma è estremamente impopolare e sotto elezioni un politico si fregerebbe di aver fatto cadere la riforma.,....

Da: E'' TUTTO RIDICOLO	20/12/2012 14:34:11
I TG poi, non ne fanno menzione alcuna. Comunque, qualora dovesse essere approvata, cosa che ancora al momento non penso, sarà poi stravolta successivamente. E' abnormemente afflittiva, detto da alcuni dei parlamentari stessi, e, dunque, che sia sottoposta a modifiche, anche radicali, appare palese. Detto non da me, ma da parlamentari famosi a livello nazionale.

Da: gigiman	20/12/2012 14:35:46
io invece penso che il fatto di aver approvato la riforma li faccia, destra e sinistra, belli alla faccia di gran parte degli avvocati...ciò riguardo la prossima campagna elettorale sennò non si spiega sta cosa di approvare ste riforma a tutti i costi, su...in questo momento, poi... per questo dubito fortemente che non verrà approvata

Da: gigiman	20/12/2012 14:38:32
X è tutto ridicolo si vabbè ma ci credi che loro, i politiconi, gente tutta brava e capace come si è dimostrato ampiamente, cambierà ste riforma??? e quando, nel 2030?? facciamo prima ad andare in pensione noi che vedere questi che cambiano in meglio ste caxxo di riforma

Da: E TUTTO RIDICOLO	20/12/2012 14:39:13
Gigiman, io la penso come ZAFF. Per approvarla dovrebbe andare tutto "liscio" fino a fine serata. Ma, il Parlamento italiano, sappiamo tutti che modalità di funzionamento ha, vale a dire ostruzionismo su ostruzionismo. Aspettiamo, si, ma credo che alla fine ci salveremo.

Da: gigiman	20/12/2012 14:41:34
oh, raga, che volete che vi dica, io sono MOLTO MOLTO pessimista ma speriamo c'è poco altro da fare

Da: E TUTTO RIDICOLO	20/12/2012 14:42:38
X Gigiman Le modifiche le devono apportare per forza di cose. Per rilevare la incostituzionalità di questa legge, non si deve essere professori ordinari di diritto costituzionale. La incostituzionalità è palese ed evidente.

Da: queste le ultime di 30 minuti fa...	20/12/2012 14:44:30
Non stiamo chiudendo i lavori. I lavori del Senato chiudono nella giornata di domani ad esito della definizione degli argomenti posti all'ordine del giorno in occasione della Conferenza dei Capigruppo di ieri. Abbiamo provvedimenti importanti: due decreti-legge (il decreto ILVA ed il decreto-legge sulla raccolta delle firme per le liste elettorali), la legge di attuazione dell'articolo 81, la legge sulle pene alternative ed una importantissima e strategica riforma forense, che è stata lavorata qui in Senato per un paio di anni, è stata esitata alla Camera ed una volta approvata qui diventerebbe legge. Mi auguro che il Senato non si sottragga, in questo scorcio di legislatura, dall'assolvere ai propri impegni: dare risposte ai cittadini.

Da: non cantiamo vittoria	20/12/2012 14:51:47
in ogni caso non possono chiudere i lavori senza approvare il decreto ilva e il dl sulle liste elettorali...e a quel punto con una pigiata di pulsante hai tempo per approvare anche la riforma

Da: gigiman	20/12/2012 14:53:56
appunto, è quello che dico pure io: per approvare la riforma bastano 10 minuti..il tempo di introdurre l'argomento e schiacciare i tasti!!

Da: queste le ultime di 30 minuti fa...	20/12/2012 14:54:35
PRESIDENTE. Ne ha facoltà. DE ECCHER (PdL). Signor Presidente, vorrei suggerire la possibilità di procedere anche in notturna per assolvere a questi compiti. PRESIDENTE. Ne prendo atto. Valuteremo con i Capigruppo. Da parte mia c'è la massima disponibilità e la ringrazio del suggerimento. La seduta è sospesa. (ore 13,19).

Da: E TUTTO RIDICOLO	20/12/2012 14:55:39
In questa riforma, i signori avvocati, hanno stranamente dimenticato qualcosina. Perchè non prevedevano che cassazionisti si possa divenire solo e soltanto mediante concorso e non, come avviene oggi, per anzianità di permanenza all'albo? Peccato che negli altri paesi europei cassazionisti si diviene esclusivamente tramite concorso.... Che paura......ah ha hha

Da: ORGOGLIO FORENSE	20/12/2012 14:55:40
approvataaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Da: gigiman	20/12/2012 14:56:54
Inutile cazzo inutile. approveranno la riforma solo ed esclusivamente per poter vantarsi con gli avvocati in campagna elettorale e dire: "visto che ve la abbiamo approvata ed ora votateci". vedrete che a sto punto la approvano

Da: queste le ultime di 30 minuti fa...	20/12/2012 15:06:05
potrebbero non arrivarci, ragazzi! c'è molto da fare, prima, e domani si chiude.

Da: E TUTTO RIDICOLO	20/12/2012 15:10:51
Visto che è questione di premere il pulsantino rosso e perdere 10 minuti soltanto, lo avrebbero già fatto i giorni scorsi qualora avessero avuto intenzioni ferree. Perdendo solo pochi minuti, avrebbero mandato in porto una legge così epocale; invece, stranamente, non solo non lo hanno fatto, bensì hanno postergato questo avvenimento a molti altri... Suuuu che anche stavolta ci sarà fiasco..

Da: rif for	20/12/2012 15:11:09
commissione bilancio sta esaminando ancora le variazioni alla nota di bilancio...indi rinvio ripresa lavori aula 15 e 30...

Da: E TUTTO RIDICOLO	20/12/2012 15:12:03
ah ahh già il primo intoppo del pomeriggio..

Da: pronti	20/12/2012 15:19:08
Premesso che su questa fetecchia di riforma il governo non porrà nessuna questione di fiducia, i senatori radicali presenteranno un pacchetto di oltre 300 emendamenti., raccolti tramite anche i suggerimenti pervenuti sul sito del senatore poretti. Verrà probabilmente presentata la questione di pregiudizialità costituzionale del senatore Ichino. Questa riforma rompe il c . . o a troppa gente. Gli avvocati che vogliono questa rifoma rappresentano solo una minima parte dell'intera avvocatura dato che nel reale gli organismi che la vogliono, in primis il cnf, rappresentano se stessi ovvero il 2%. L'avvocatura non ha nulla di diverso da altri ordini quali commercialisti ingegneri, se non una distorta pretesa valenza costituzionale dato che il riferimento è al diritto di difesa del cittadino e non ad un riconoscimento costituzionale dell'avvocatura. La riforma ha tali e tanti punti critici, riconosciuti peraltro già da tutti i gruppi per non parlare dei fondati dubbi costituzionali che prima che venga modificata eventualmente in parlamento verrà attaccata un minuto dopo l'eventiuale promulgazione con ricorsi non solo alla consulta ma in tutte le sedi opportune. Quelli che non la vogliono non sono solo gli aspiranti avvocati ma proprio buona parte dell'avocatura stessa. Troppi perchè possa avere un decorso pacifico. LA riforma forense ha ottime possibiltà di non sopravvivere.

Da: gigiman	20/12/2012 15:25:55
stesse considerazioni erano state fatte quando è stato promulgato quella cazzo di legge di Castelli sulla correzione dei compiti... è incostituzionale qui e lì, verrà bocciato dalla consulta, viola l'art 3 cost., viola questo e quello, pone differenze di trattamento, perchè non ai commercialisti o architetti ecc..... tutte stronzate che lasciano il tempo che trovano...ed infatti....

Da: E TUTTO RIDICOLO	20/12/2012 15:26:21
Seduta appena ripartita. Sono ancora arenati alla legge di bilancio. Sto seguendo il Senato in diretta http://webtv.senato.it/291121/wtvcopertina.htm

Da: x pronti	20/12/2012 15:27:55
entro sera sarà approvata

Da: E TUTTO RIDICOLO	20/12/2012 15:29:39
Sono ancora in discussione del primo punto dell'ordine del giorno....fate voi...