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Riforma Forense morta e sepolta: Camere sciolte ai 1' di gennaio
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Da: x tutti06/01/2013 10:25:53
ma avete studiato costituzionale?? napolitano non può rifiutare la promulgazione di una legge ordinaria approvata in terza lettura dopo anni di discussione senza aver prima dato avvertimenti alle camere!! oltretutto basta fare una rapida ricerca su google per vedere che lui stesso auspicava la riforam forense! non l'ha ancora promulgata perchè non è urgente e perchè ci sono dei dettagli da sistemare (fonte sole 24 ore)

Da: x x tutti06/01/2013 12:11:25
dettagli da sistemare?

Da: 06/01/2013 16:35:18
se era da sistemare perché l'hanno approvata? c'erano tante leggi più urgenti rimaste nel limbo delle Camere e non più apprvabili...

Da: x tutti06/01/2013 17:32:50
quali dettagli ci siano da sistemare non lo so... ho semplicemente letto un articolo de il sole 24 ore! per il resto tutti sanno che è una legge da migliorare, soprattutto con i relativi regolamenti attuativi del governo e del ministero della giustizia... e in alcuni articoli sarebbe proprio da cambiare! però da qui a non promulgarla ce ne passa... fate una verifica di quante leggi ordinarie non sono state promulgate recentemente prima di farvi illusioni!

Da: jack0006/01/2013 18:55:58
Napolitano ha firmato la riforma dell'avvocatura, si avvicina la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale (fonte il sole 24 ore di sabato).
Cosa succederà al praticante abilitato ? Potrà stare in udienza soltanto in sostituzione del dominus, o occorrerà attendere i decreti attuativi ?

Da: A me non risulta...06/01/2013 19:21:40
...che Napolitano abbia già firmato la riforma forense (anche se non ho dubbi che lo farà senza batter ciglio)!!!!!!

"Jack00", dove hai preso quella notizia???????
Stavi scherzando?????

Rispondete, please!!!!!!!!

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Da: Caio zio di Sempronio06/01/2013 19:44:43
Il P.d.R. può promulgare entro 1 m. dall'attuazione. Quindi ha ancora un pò di tempo. Lo farà perchè il Governo non era altro che la sua proiezione..non so se mi spiego. Cosa si può fare? 1) Sperare nel prossimo Governo...; 2) Raccogliere le firme per un referendum costituzionale. 

Da: svegliatevi06/01/2013 20:09:07
La legge è stata firmata.
Leggete il sito www.avvocatipartime.it e troverete risposta alle vostre domande. Se volete combattere ma non ne avete le palle, mandate una raccomandata al pdr.

Da: jack0006/01/2013 20:55:31
x A me non risulta...
Trovi la notizia sul "il sole 24 ore" di sabato .

Da: mha?!....06/01/2013 22:32:01
si parla di riforma della previdenza forense a partire dal 1 gennaio 2013 ...e su questa il 24 ore è anche impreciso  perchè cassa forense non ha ancora dato attuazione alle condizioni deii ministeri vigilanti...

Da: e nel frattempo...07/01/2013 09:28:00
..cominciano a fioccare le richieste di cancellazione dagli albi dei cd. avvocati marginali (vista l'imminente fissazione dei minimi contributivi obbligatori richiesti dalla cassa forense, più assicurazione obbligatoria da luglio, più oneri formativi aumentati)

Da: per nel frattempo07/01/2013 09:32:39
Obbligo di assicurazione scatta ad agosto. Inoltre la cassa prima dovrà fissare i minimi a senda delle fasce reddituali di conseguenza il minimo non sarà più quello stabilito in precedenza ma verra stabilito dal reddito di ognuno.

Da: cassa forense07/01/2013 12:15:47
non c'è da aspettarsi nulla di buono dalla cassa forense. Il loro obiettivo è lo stesso di quello del CNF (= sfoltire gli albi). Non credo proprio che abbiano interesse a fissare il minimo in maniera da agevolare le nuove leve. Non dimentichiamo che l'obbligo di iscrizione alla cassa è stato voluto per scoraggiare i giovani dall'iscriversi agli albi.

Prima hanno provato a mettere la norma secondo cui chi fatturava troppo poco sarebbe stato cancellato d'ufficio, poi, quando hanno capito che era palesemente incostituzionale, hanno fatto ricorso all'iscrizione obbligatoria alla Cassa Forense.

Ecco perché non mi aspetto nulla di buono. E' tutta una cupola...

Da: ...07/01/2013 14:05:24
con grande amarezza ti dico che hai perfettamente ragione

Da: mhà!07/01/2013 15:20:50
non appena verranno emessi i regolamenti occorrerà impugnarli dinanzi al tar ove verrà sollevata la pregiudiziale di incostituzionalità ... vedremo ...!

Da: Milano DOC per MILANO07/01/2013 15:26:27
Ragazzi ma mi confermate che nulla è stato ancora pubblicato sulla GU ?

Da: Quindi07/01/2013 15:26:31
quindi x chi si deve isrivere ora è obbligatoria la cassa forense? non è affatto chiaro!

Da: Pernilla07/01/2013 15:38:27
il Presidente ha già firmato, ed è imminente la pubblicazione in Gazzetta (fonte Altalex)

Da: mhà!07/01/2013 21:39:40
dal sito  ufficiale del Presidente della Repubblica..
GLI ATTI FIRMATI
Settimana 31 Dicembre 2012 - 06 Gennaio 2013
ATTI NORMATIVI 9
PROMULGAZIONE DI LEGGI 6

Legge 31/12/2012, (In attesa di pubblicazione)
Norme per la regolazione dei rapporti tra lo Stato e l'Unione Buddhista Italiana, in attuazione dell'articolo 8, terzo comma, della Costituzione.
Legge 31/12/2012, (In attesa di pubblicazione)
Norme per la regolazione dei rapporti tra lo Stato e L'Unione Induista Italiana,Sanatana Dharma Samgha, in attuazione dell'articolo 8, terzo comma, della Costituzione.
Legge 31/12/2012, (In attesa di pubblicazione)
Delega al Governo per la revisione dello strumento militare nazionale e norme sulla medesima materia.
Legge 31/12/2012, n. 233
Equo compenso nel settore giornalistico.
Legge 31/12/2012, n. 232
Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 18 dicembre 2012, n. 223, recante disposizioni urgenti per lo svolgimento delle elezioni politiche nell'anno 2013.
Legge 31/12/2012, (In attesa di pubblicazione)
Nuova disciplina dell'ordinamento della professione forense.

Comunque occorrono i regolamenti attuativi ...vedremo...!

Da: Neo Avvocato ex praticante ripetente-sufficiente07/01/2013 23:56:13
Se lo scopo della riforma era di disincentivare i giovani ad iscriversi agli albi...allora hanno fatto centro: io per adesso non mi iscrivo.
Se fioccano le cancellazioni che senso avrebbe l'obbligatorietà di iscrizione alla Cassa Forense? Se i giovani non si iscrivono il fondo per gli avvocati è destinato ad estinguersi per implosione. Non hanno pensato questi geni di parlamentari (di cui tanti avvocati) che in questo modo cesseranno con il tempo gli iscritti (perché gli avvocati non vivono in eterno) = niente pensionati, niente pensioni, inutilità della Cassa Forense che diventerà un altro dei tanti enti puibblici inutili.

Che geni...mi complimento.

Da: Ti sbagli08/01/2013 16:12:37
Resteranno i grossi studi e relativi figli, nipoti, pronipoti e affini vari... È questo l'obiettivo reale di questa riforma corporativistica: rendere accesso e permanenza quasi impossibili per chi va avanti a stenti.

Da: iena plinsky11/01/2013 17:28:21
ma il genio che ha intitolato tale post dov'è adesso? si è nascosto per la vergogna?

Da: Italoabogado Asino 11/01/2013 17:42:50
davvero un genio

Da: Non votate avvocati del PD o PDL-LEGA NORD12/01/2013 17:36:42
Non date più voto ad avvocati inseriti nelle liste dei partiti;
la lobby trasversale degli avvocati parlamentari (tutti d'accordo, nessuno escluso,da sinistra a destra: Pd, Udc, PdL e Lega) ha consentito l'approvazione della controriforma lo scorso 21 dicembre 2012, addirittura senza che vi fosse il numero legale in aula, grazie ai pianisti (in particolare del PdL che hanno inserito le schede di senatori assenti, come s'è sentito denunciare e urlare nella diretta televisiva dal Senato).

Gli unici ad essersi opposti in aula, con due pregiudiziali di incostituzionalità, all'approvazione del disegno di legge sono stati i Senatori Radicali Poretti e Perduca.

L'approvazione è stata tutta una forzatura, leggete il resoconto sul sito della Senatrice Poretti (12 fantasmi fanno approvare la controriforma forense):

donatella poretti.it

o sul blog del Senatore Perduca

Per cui votate Radicali o Movimento 5 Stelle, al limite, e che non siano avvocati o docenti universitari, mi raccomando, passateparola...

P.S.  o meglio non andiamo a votare:

- astensionismo di massa di tutti i praticanti avvocati !!!

Da: Non votate avvocati del PD o PDL-LEGA NORD (bis)12/01/2013 20:32:03
Peraltro alla Camera dei deputati, come si evince dall'iter e dai lavori preparatori consultabili su parlamento.it, vi è stata un'approvazione del disegno di legge con la nomenclatura:

- "conclusione anomala per stralcio"

e ciò in quanto era passato l'emendamento dell'On.le Beltrandi (Radicale), relativo all'art 46 del precedente testo, ove si prevedeva l'esame di stato con cadenza semestrale, anzichè annuale (poi artatamente stralciato a fine seduta su richiesta del PdL).

Se fate attenzione, infatti, nell'attuale testo,  non viene più indicato quante volte e in quale periodo dell'anno debba svolgersi l'esame, e ciò perchè la versione precedente dell'art. 46 è misteriosamente scomparsa dal testo del provvedimento
(confrontate il testo approvato dal Senato il 23 novembre 2010 con quello della Camera del 31 ottobre 2012).

I vizi di incostituzionalità della legge (e del processo di formazione della  medesima in parlamento), sono evidenti a tutti...

Da: Non votate avvocati del PD o PDL-LEGA NORD (ter)12/01/2013 21:18:47
Infine, la Commissione Lavoro del Senato, aveva espressamente invitato a modificare la formulazione dell'articolo 41 del disegno di legge (relativo al tirocinio), in quanto, non prevedendosi la corresponsione di un compenso per i praticanti avvocati durante il primo semestre di pratica, si introduce un'ingiusta sperequazione tra coloro che svolgono il tirocinio presso l'Avvocatura dello stato o altro ente pubblico, e coloro che invece lo svolgono in uno studio privato.

Per la fretta di approvare entro la legislatura il disegno di legge, invece, non si è ritenuto di modificare l'articolato di legge, approvato a ottobre scorso dalla Camera dei deputati, né di discutere i 150 emendamenti proposti dai Radicali.

Risultato: come evidenziato dalla stessa Commissione Lavoro del Senato, l'attuale articolo 41 della controriforma viola palesemente l'articolo 35 della Costituzione (v. seduta della medesima Commiss. n. 366 del 27 novembre 2012, sul sito senato.it), oltre che l'articolo 3 Cost., naturalmente (principio di uguaglianza), e ciò è sufficiente per fare invalidare tutta la legge dalla Corte Costituzionale, anche in caso di promulgazione del Presidente della Repubblica.

Da: chiedo14/01/2013 10:24:44
la nuova legge forense è stata già pubblicata?

Da: x chiedo14/01/2013 15:36:51
speriamo che non lo sia mai

Da: x chiedo14/01/2013 15:41:08
Ragazzi, forse vi sfugge che il 13 agosto 2012 è stata fatta la delegificazione dell'ordinamento forense, come previsto dall'art. 3 comma 5 del decreto legge n. 138/2011, e poi attuato col Decreto Presidente della Repubblica 7 agosto 2012 n. 137 (cd. Professioni).
La volontà del Governo Monti è sempre stata quella di liberalizzare la professione e di consentire l'accesso con laurea in giurisprudenza e tirocinio senza esame di stato.
Proprio per tale motivo, con l'art. 3 comma 5 dl 138/11, è stata prevista la DELEGIFICAZIONE DI TUTTI GLI ORDINAMENTI PROFESSIONALI VIGENTI ALLA DATA DEL 13 AGOSTO, E QUINDI IL R.D.L. 1578/1933 E IL R.D. 37/1934, NON SONO PIU' IN VIGORE.
Ecco perché la necessità di fare approvare subito la nuova legge professionale, per evitare che, in attuazione del DPR PROFESSIONI 137/2012, LA PROFESSIONE FOSSE LIBERALIZZATA E L'ACCESSO FOSSE LIBERO X TUTTI.

AD OGGI VI SONO SOLO:
-L'ART. 3 COMMA 5 DEL DECRETO LEGGE 138/2011(MANOVRA-BIS);
-IL DECRETO PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA 7 AGOSTO 2012 N. 137 (di riforma di tutti gli ordinamenti professionali);
-LA NUOVA DISCIPLINA DELL'ORDINAMENTO FORENSE APPROVATA LO SCORSO 21 DICEMBRE DAL SENATO (IN CORSO DI PROMULGAZIONE);
-LA DIRETTIVA CD. QUALIFICHE DEL 2005 (che contiene un percorso alternativo alla via spagnola, con una prova attitudinale da sostenersi davanti al Consiglio Nazionale Forense);
-LA DIRETTIVA CD. SERVIZI 2006/123/CE (recepita col decreto legislativo n. 59/2010).

P.s. Per chiarimenti sulla normativa vigente dal 1 gennaio 2013, potete consultare lo stesso sito del CNF (www.cnf.it): in basso trovate un link con l'articolato della manovra di agosto 2011 (da cui è iniziato tutto l'iter di riforma delle professioni) e tutte le modifiche successive introdotte sotto il Governo Monti,  in vista della completa apertura del mercato (come richiesta da diverse Istituzioni comunitarie), che sarebbe dovuta avvenire in modo completo lo scorso 31 dicembre 2012, (v. art. 3, comma 5 bis, decreto-legge 138/2011), lobby permettendo.

P.P.S. Si parla di controriforma forense (la legge approvata lo scorso 21 dicembre 2012) in quanto la RIFORMA DELLE PROFESSIONI, invero, è stata GIA' FATTA attraverso un regolamento governativo in delegificazione (ovvero il DPR PROFESSIONI 137/12), ove si parla di accesso libero per tutte le professioni, e non più di esame di stato, come invece ripristinato con la nuova legge forense in corso di promulgazione.

La lobby, in sostanza, vuole vanificare la riforma (e la conseguente liberalizzazione) già avvenuta lo scorso agosto 2012, lo dico per tutti quelli che non se ne fossero accorti...

Da: per x chiedo14/01/2013 15:49:52
il dpr professioni non aveva assolutamente tolto gli esami di stato per nessuna professione.....

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