Mininterno.net FORUM - Riforma Forense morta e sepolta: Camere sciolte ai 1' di gennaio

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Riforma Forense morta e sepolta: Camere sciolte ai 1' di gennaio
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Da: rosto 21/12/2012 18:01:01
La cassa è d'obbligo x gli iscritti agli 'albi':i praticanti sono in un 'registro'

Da: Ma 21/12/2012 18:06:04
Chi non raggiunge gli attuali minimi contributivi come fa ad iscriversi alla cassa? Credo cambi immediatamente qualcosa, almeno dopo l'entrata in vigore della legge

Da: boh 21/12/2012 18:12:20
comunque ragazzi se leggete bene non è che la cancellazione è automatica....la verifica viene fatta ogni tre anni,ammesso che vogliano fare questo controllo incrociato cassa-iscritti......

Da: boh 21/12/2012 18:20:26
non penso che l'iscrizione sia obbligatoria da subito....o meglio, lo è per chi raggiungeva la soglia ma si iscriveva alla gestione separata...chi invece è sotto i 10.000 dovrà attendere i regolamenti attuativi che diranno quanto pagare di contributi per potersi iscrivere,perchè adesso,sotto la soglia minima non iscrivevano....

Da: Si 21/12/2012 18:29:30
La penso anche io così... A meno che dal momento della pubblicazione non comunichino subito delle modifiche, bisognerà attendere i regolamenti...

Da: Vedete che non si capisce bene. 21/12/2012 18:32:48
"Rosto" dice che l'iscrizione alla cassa e l'assicurazione sono obbligatori da subito, altri dicono che abbiamo tempo un anno per l'iscrizione alla cassa e fino al 15 agosto per sottoscrivere l'assicurazione.

Chi ha ragione ?????????????

Cerchiamo di fare un po' di chiarezza, per favore !!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Lo dicevo io che la riforma non è chiara !!!!!!)

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Da: incazzato nero 21/12/2012 18:35:35
ma nn si capisce un cazzo

Da: Anche gli Ordini forse faranno confusione. 21/12/2012 18:38:09
"Rosto" dice che l'iscrizione alla cassa e l'assicurazione sono obbligatori da subito, altri dicono che abbiamo tempo un anno per l'iscrizione alla cassa e fino al 15 agosto per sottoscrivere l'assicurazione.

Chi ha ragione ?????????????

Cerchiamo di fare un po' di chiarezza, per favore !!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Lo dicevo io che la riforma non è chiara !!!!!!)

Da: Anche gli Ordini forse faranno confusione. 21/12/2012 18:39:51
Tecnici del c... !!!!!!!!!!!
Ma perché scrivono le leggi con i piedi, in modo che non sia chiaro mai nulla ????????????????

Che Paese di m... !!!!!!!!!!!!!

Da: boh 21/12/2012 18:42:51
l'assicurazione,obbligatoria o no,io personalmente ce l'ho già da anni....e ricordate che il cliente è il peggior nemico....per 300 euro ,insomma,si può fare.....per l'iscrizione alla cassa dubito che si avrà a breve chiarezza....su una cosa penso non ci piova,se tu domani vai alla cassa del tuo ordine e chiedi di iscriverti se sei sotto i minimi non ti iscrivono,ora se devono ancora determinare i nuovi parametri mi chiedono come possano pretendere l'obbligo di iscrizione....vedrete che per i primi anni di iscrizione chi fattura poco verrà fatto iscrivere...qualche tempo fa ho letto una bozza che prevedeva che si arrivava alla soglia fatidica dei 10.000 netti o 15.000 di volume d'affare dopo diversi anni di iscrizione,tipo per i primi due anni ti iscrivevano anche se fatturavi zero,poi dovevi fatturare il 50% dei minimi e poi ancora il 75%.....insomma,molto meno peggio di come sembra a prima lettura....ah,la disciplina transitoria per l'esame sulla legge è due anni

Da: ... 21/12/2012 18:46:09
quelli del PD hanno gran faccia di culo
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-12-21/giustizia-libera-senato-riforma-160910.shtml?uuid=Ab1btCEH

SI DEVONO SOLO VERGOGNARE e avere almeno la decenza di stare zitti!!!

Da: ghedinetti 21/12/2012 18:47:39
L'importante è bocciare il numero più alto di praticanti che affollano gli ordini forensi. La professione di Avvocato deve essere di elite e solo chi ne ha i requisiti può onorarsi di indossare la toga. L'avvocato deve essere riconosciuto nella società come persona importante, rispettata e temuta. Gli avvocati devono essere essere una eletta schiera dove entrare è difficilissimo e rimanervi ancor di più.
Basta con gli avvocatucci senza il fisico e il portamento.
D'ora in poi si scriverà AVVOCATO!!! tutto maiuscolo e con tre punti esclamativi.

Andate a studiare caz.o!

Da: Avv. Profeta !!!!! 21/12/2012 18:50:04
Ma, se io vado ad iscrivermi per la prima volta a gennaio, cosa posso aver già fatturato ???????????

Quindi, per iscrivermi all'albo devo anche iscrivermi contestualmente alla cassa oppure ho tempo fino all'emanazione dei regolamenti ????????????

Chi c'ha capito qualcosa ?????????

Da: Avv. Profeta !!!!! 21/12/2012 18:51:43
Alcuni sul forum dicono che l'iscrizione alla cassa e l'assicurazione sono obbligatori da subito, altri dicono che abbiamo tempo un anno per l'iscrizione alla cassa e fino al 15 agosto per sottoscrivere l'assicurazione.

Chi ha ragione ?????????????

Cerchiamo di fare un po' di chiarezza, per favore !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: .................... 21/12/2012 18:54:05
Sarà operativa a partire dal 15 agosto 2013 l'attuazione del principio di cui alla lettera e) dell'art. 3 del D.L. 138/2011, obbligatorietà dell'assicurazione professionale, così come previsto dal D.P.R. 137 del 7 agosto 2012 (G.U. 14-8-2012, n. 189), ovvero il regolamento contenente la riforma delle professioni in attuazione dell'articolo 3, comma 5, del D.L. 138/2011, convertito, con modificazioni, dalla L. 148/2011.
Link :
http://ordinamentoedentologiaforense.diritto.it/docs/5088757-riforma-delle-professioni-rinviata-l-obbligatoriet-delle-assicurazioni-professionali?source=1&tipo=news

Da: s ma 21/12/2012 18:54:48
mi hanno appena telefonato. In un luogo dove si sta stappando champagne un nostro grande amico ha detto: ora tocca agli abogados. poveri sti abogados

Da: ghedinetti 21/12/2012 18:56:14
Come direbbe il Ghedini in Gli Sgommati:"Lei ha un problema"... :)

Da: Avv. Profeta !!!!! 21/12/2012 18:57:12
Vabbè!
E per quanto riguarda l'iscrizione alla Cassa ??????

L'obbligo partirà da quando ????????????

Da: ....................X AVV Profeta 21/12/2012 18:57:46
ti ho convinto sul tema attinente l'assicurazione obbligatoria?

Da: Avv. Profeta !!!!! 21/12/2012 18:59:00
Direi di sì sull'assicurazione.

E per quanto riguarda l'iscrizione alla Cassa ??????
L'obbligo partirà da quando ????????????

Da: ....................X AVV Profeta 21/12/2012 19:01:07
per l'iscrizione alla Cassa, ora riguardo meglio su internet...però anche se fosse già obbligatoria...valgono, in ogni caso, i limiti : se non fatturi per un certo importo o se hai un reddito inferiore ad un certo limite, non deve iscriverti...aspettiamo, quindi, i nuovi scaglioni..Cmq su questo punto devo ricontrollare.

Da: rosto 21/12/2012 19:03:21
@boh
Mi permetto di dissentire:se tu fossi andato ieri ad iscriverti alla cassa ti avrebbero accolto a braccia aperte anche laddove tu fossi stato sotto il minimo:la cassa è un obbligo sopra la soglia minima e una facoltá al di sotto...

Da: boh 21/12/2012 19:04:22
se ti iscrivi ora è ovvio che andai all'ordine e alla cassa,che dovrai pagare il prossimo anno perchè ora non avendo lavorato non puoi versarti in anticipo i contributi....chi è già iscritto e non raggiunge il minimo dovrà aspettare i regolamenti.....cmq nel corpo della legge c'è scritto che la continuità non può in alcun modo essere valutata col reddito....ora mi chiedo:con cosa la calcoleranno,col volume di cause iscritte al ruolo???
ultima considerazione sugli abogados....checchè se dica io non ho nulla contro di chi ha scelto questa via,infraditos compresi......ho solo il dubbio che nel momento in cui l'ordine dovrà verificare sull'effettività della professione probabilmente potranno essere degli osservati speciali....

Da: ....................X AVV Profeta 21/12/2012 19:06:49
Comma 9: La Cassa Nazionale di Previdenza ed Assistenza Forense, con proprio regolamento, determina, entro un anno dalla data di entrata in vigore della presente legge, i minimi contributivi dovuti nel caso di soggetti iscritti senza il raggiungimento di parametri reddituali, eventuali condizioni temporanee di esenzione o di diminuzione dei contributi per soggetti in particolari condizioni e l'eventuale applicazione del regime contributivo.
Link : http://agagiarre.blogspot.it/2012/12/tutti-iscritti-cassa-forense.html

Da: ....................X AVV Profeta 21/12/2012 19:08:47
quindi per la Cassa, dobbiamo aspettare la determinazione di questi minimi..Concordi?
Se ho capito bene devi fare il giuramento a gennaio, giusto? Se così, siamo sulla stessa barca.

Da: ....................X AVV Profeta 21/12/2012 19:12:32
entro un anno, a far data da oggi, la Cassa adotterà il proprio regolamento..

Da: gigman 21/12/2012 19:17:04
io, su consiglio del commercialista, mi sono iscritto subito dopo l'abilitazione alla cassa....

il primo anno di iscrizione, dove ho dichiarato 0 visto che era l'anno che avevo iniziato ad "avvocare", avevo pagato solo 800 euro...

ma cmq sono prezzi vecchi di 5 anni fa...

dai, oh, quanto all'assicurazione, dai, non ditemi che non avete 300 euro per l'amor di dio...
e cmq quei 300 euro sono spesi bene, è sempre una precauzione in più...

Da: Avv. Profeta !!!!! 21/12/2012 19:17:11
No, amico, sulla cassa non sono convinto.
Temo, invece, che l'iscrizione alla cassa diventi obbligatoria il giorno stesso in cui la riforma forense entrerà in vigore.
Fino all'emanazione dei regolamenti potrebbero essere vigenti le vecchie norme sulla cassa.

...Mah, forse faremo meglio chiedere direttamento al C.O.A. a gennaio.

Ti saluto e ti auguro buone feste !!!!!

Ah, in bocca al lupo !!!!!!!!!

Da: boh 21/12/2012 19:18:03
si ma la continuità della professione,se non può essere determinata in base al reddito,come sarà determinata?

Da: ...................X Avv. Profeta 21/12/2012 19:22:41
O.k. Chiederemo..tanti cari auguri anche a te ed in bocca al lupo per tutto. (sono un'amica!...) :-) Ciao.

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Da: rosto	21/12/2012 18:01:01
La cassa è d'obbligo x gli iscritti agli 'albi':i praticanti sono in un 'registro'

Da: Ma	21/12/2012 18:06:04
Chi non raggiunge gli attuali minimi contributivi come fa ad iscriversi alla cassa? Credo cambi immediatamente qualcosa, almeno dopo l'entrata in vigore della legge

Da: boh	21/12/2012 18:12:20
comunque ragazzi se leggete bene non è che la cancellazione è automatica....la verifica viene fatta ogni tre anni,ammesso che vogliano fare questo controllo incrociato cassa-iscritti......

Da: boh	21/12/2012 18:20:26
non penso che l'iscrizione sia obbligatoria da subito....o meglio, lo è per chi raggiungeva la soglia ma si iscriveva alla gestione separata...chi invece è sotto i 10.000 dovrà attendere i regolamenti attuativi che diranno quanto pagare di contributi per potersi iscrivere,perchè adesso,sotto la soglia minima non iscrivevano....

Da: Si	21/12/2012 18:29:30
La penso anche io così... A meno che dal momento della pubblicazione non comunichino subito delle modifiche, bisognerà attendere i regolamenti...

Da: Vedete che non si capisce bene.	21/12/2012 18:32:48
"Rosto" dice che l'iscrizione alla cassa e l'assicurazione sono obbligatori da subito, altri dicono che abbiamo tempo un anno per l'iscrizione alla cassa e fino al 15 agosto per sottoscrivere l'assicurazione. Chi ha ragione ????????????? Cerchiamo di fare un po' di chiarezza, per favore !!!!!!!!!!!!!!!!!! (Lo dicevo io che la riforma non è chiara !!!!!!)

Da: incazzato nero	21/12/2012 18:35:35
ma nn si capisce un cazzo

Da: Anche gli Ordini forse faranno confusione.	21/12/2012 18:38:09
"Rosto" dice che l'iscrizione alla cassa e l'assicurazione sono obbligatori da subito, altri dicono che abbiamo tempo un anno per l'iscrizione alla cassa e fino al 15 agosto per sottoscrivere l'assicurazione. Chi ha ragione ????????????? Cerchiamo di fare un po' di chiarezza, per favore !!!!!!!!!!!!!!!!!! (Lo dicevo io che la riforma non è chiara !!!!!!)

Da: Anche gli Ordini forse faranno confusione.	21/12/2012 18:39:51
Tecnici del c... !!!!!!!!!!! Ma perché scrivono le leggi con i piedi, in modo che non sia chiaro mai nulla ???????????????? Che Paese di m... !!!!!!!!!!!!!

Da: boh	21/12/2012 18:42:51
l'assicurazione,obbligatoria o no,io personalmente ce l'ho già da anni....e ricordate che il cliente è il peggior nemico....per 300 euro ,insomma,si può fare.....per l'iscrizione alla cassa dubito che si avrà a breve chiarezza....su una cosa penso non ci piova,se tu domani vai alla cassa del tuo ordine e chiedi di iscriverti se sei sotto i minimi non ti iscrivono,ora se devono ancora determinare i nuovi parametri mi chiedono come possano pretendere l'obbligo di iscrizione....vedrete che per i primi anni di iscrizione chi fattura poco verrà fatto iscrivere...qualche tempo fa ho letto una bozza che prevedeva che si arrivava alla soglia fatidica dei 10.000 netti o 15.000 di volume d'affare dopo diversi anni di iscrizione,tipo per i primi due anni ti iscrivevano anche se fatturavi zero,poi dovevi fatturare il 50% dei minimi e poi ancora il 75%.....insomma,molto meno peggio di come sembra a prima lettura....ah,la disciplina transitoria per l'esame sulla legge è due anni

Da: ...	21/12/2012 18:46:09
quelli del PD hanno gran faccia di culo http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-12-21/giustizia-libera-senato-riforma-160910.shtml?uuid=Ab1btCEH SI DEVONO SOLO VERGOGNARE e avere almeno la decenza di stare zitti!!!

Da: ghedinetti	21/12/2012 18:47:39
L'importante è bocciare il numero più alto di praticanti che affollano gli ordini forensi. La professione di Avvocato deve essere di elite e solo chi ne ha i requisiti può onorarsi di indossare la toga. L'avvocato deve essere riconosciuto nella società come persona importante, rispettata e temuta. Gli avvocati devono essere essere una eletta schiera dove entrare è difficilissimo e rimanervi ancor di più. Basta con gli avvocatucci senza il fisico e il portamento. D'ora in poi si scriverà AVVOCATO!!! tutto maiuscolo e con tre punti esclamativi. Andate a studiare caz.o!

Da: Avv. Profeta !!!!!	21/12/2012 18:50:04
Ma, se io vado ad iscrivermi per la prima volta a gennaio, cosa posso aver già fatturato ??????????? Quindi, per iscrivermi all'albo devo anche iscrivermi contestualmente alla cassa oppure ho tempo fino all'emanazione dei regolamenti ???????????? Chi c'ha capito qualcosa ?????????

Da: Avv. Profeta !!!!!	21/12/2012 18:51:43
Alcuni sul forum dicono che l'iscrizione alla cassa e l'assicurazione sono obbligatori da subito, altri dicono che abbiamo tempo un anno per l'iscrizione alla cassa e fino al 15 agosto per sottoscrivere l'assicurazione. Chi ha ragione ????????????? Cerchiamo di fare un po' di chiarezza, per favore !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: ....................	21/12/2012 18:54:05
Sarà operativa a partire dal 15 agosto 2013 l'attuazione del principio di cui alla lettera e) dell'art. 3 del D.L. 138/2011, obbligatorietà dell'assicurazione professionale, così come previsto dal D.P.R. 137 del 7 agosto 2012 (G.U. 14-8-2012, n. 189), ovvero il regolamento contenente la riforma delle professioni in attuazione dell'articolo 3, comma 5, del D.L. 138/2011, convertito, con modificazioni, dalla L. 148/2011. Link : http://ordinamentoedentologiaforense.diritto.it/docs/5088757-riforma-delle-professioni-rinviata-l-obbligatoriet-delle-assicurazioni-professionali?source=1&tipo=news

Da: s ma	21/12/2012 18:54:48
mi hanno appena telefonato. In un luogo dove si sta stappando champagne un nostro grande amico ha detto: ora tocca agli abogados. poveri sti abogados

Da: ghedinetti	21/12/2012 18:56:14
Come direbbe il Ghedini in Gli Sgommati:"Lei ha un problema"... :)

Da: Avv. Profeta !!!!!	21/12/2012 18:57:12
Vabbè! E per quanto riguarda l'iscrizione alla Cassa ?????? L'obbligo partirà da quando ????????????

Da: ....................X AVV Profeta	21/12/2012 18:57:46
ti ho convinto sul tema attinente l'assicurazione obbligatoria?

Da: Avv. Profeta !!!!!	21/12/2012 18:59:00
Direi di sì sull'assicurazione. E per quanto riguarda l'iscrizione alla Cassa ?????? L'obbligo partirà da quando ????????????

Da: ....................X AVV Profeta	21/12/2012 19:01:07
per l'iscrizione alla Cassa, ora riguardo meglio su internet...però anche se fosse già obbligatoria...valgono, in ogni caso, i limiti : se non fatturi per un certo importo o se hai un reddito inferiore ad un certo limite, non deve iscriverti...aspettiamo, quindi, i nuovi scaglioni..Cmq su questo punto devo ricontrollare.

Da: rosto	21/12/2012 19:03:21
@boh Mi permetto di dissentire:se tu fossi andato ieri ad iscriverti alla cassa ti avrebbero accolto a braccia aperte anche laddove tu fossi stato sotto il minimo:la cassa è un obbligo sopra la soglia minima e una facoltá al di sotto...

Da: boh	21/12/2012 19:04:22
se ti iscrivi ora è ovvio che andai all'ordine e alla cassa,che dovrai pagare il prossimo anno perchè ora non avendo lavorato non puoi versarti in anticipo i contributi....chi è già iscritto e non raggiunge il minimo dovrà aspettare i regolamenti.....cmq nel corpo della legge c'è scritto che la continuità non può in alcun modo essere valutata col reddito....ora mi chiedo:con cosa la calcoleranno,col volume di cause iscritte al ruolo??? ultima considerazione sugli abogados....checchè se dica io non ho nulla contro di chi ha scelto questa via,infraditos compresi......ho solo il dubbio che nel momento in cui l'ordine dovrà verificare sull'effettività della professione probabilmente potranno essere degli osservati speciali....

Da: ....................X AVV Profeta	21/12/2012 19:06:49
Comma 9: La Cassa Nazionale di Previdenza ed Assistenza Forense, con proprio regolamento, determina, entro un anno dalla data di entrata in vigore della presente legge, i minimi contributivi dovuti nel caso di soggetti iscritti senza il raggiungimento di parametri reddituali, eventuali condizioni temporanee di esenzione o di diminuzione dei contributi per soggetti in particolari condizioni e l'eventuale applicazione del regime contributivo. Link : http://agagiarre.blogspot.it/2012/12/tutti-iscritti-cassa-forense.html

Da: ....................X AVV Profeta	21/12/2012 19:08:47
quindi per la Cassa, dobbiamo aspettare la determinazione di questi minimi..Concordi? Se ho capito bene devi fare il giuramento a gennaio, giusto? Se così, siamo sulla stessa barca.

Da: ....................X AVV Profeta	21/12/2012 19:12:32
entro un anno, a far data da oggi, la Cassa adotterà il proprio regolamento..

Da: gigman	21/12/2012 19:17:04
io, su consiglio del commercialista, mi sono iscritto subito dopo l'abilitazione alla cassa.... il primo anno di iscrizione, dove ho dichiarato 0 visto che era l'anno che avevo iniziato ad "avvocare", avevo pagato solo 800 euro... ma cmq sono prezzi vecchi di 5 anni fa... dai, oh, quanto all'assicurazione, dai, non ditemi che non avete 300 euro per l'amor di dio... e cmq quei 300 euro sono spesi bene, è sempre una precauzione in più...

Da: Avv. Profeta !!!!!	21/12/2012 19:17:11
No, amico, sulla cassa non sono convinto. Temo, invece, che l'iscrizione alla cassa diventi obbligatoria il giorno stesso in cui la riforma forense entrerà in vigore. Fino all'emanazione dei regolamenti potrebbero essere vigenti le vecchie norme sulla cassa. ...Mah, forse faremo meglio chiedere direttamento al C.O.A. a gennaio. Ti saluto e ti auguro buone feste !!!!! Ah, in bocca al lupo !!!!!!!!!

Da: boh	21/12/2012 19:18:03
si ma la continuità della professione,se non può essere determinata in base al reddito,come sarà determinata?

Da: ...................X Avv. Profeta	21/12/2012 19:22:41
O.k. Chiederemo..tanti cari auguri anche a te ed in bocca al lupo per tutto. (sono un'amica!...) :-) Ciao.