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Neo-Avvocati e cassa.
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Da: Avv... 06/11/2012 16:56:38
Ciao a tutti, ho superato l'esame da poco, sono iscritto all'albo ma non alla cassa forense.
Ho dei dubbi che mi assalgono.
Un amico e sua moglie mi hanno conferito mandato per una separazione consensuale. Si tratta della mia prima causa.
Vi chiedo: è necessaria l'iscrizione alla cassa e l'assicurazione professionale?

Da: fufino 07/11/2012 09:26:11
Devi avere una posizione fiscale (cioè partita iva) e previdenziale (cassa o inps).

Per l'assicurazione al momento non c'è obbligo.

Da: !! 07/11/2012 09:42:10
Tra poco verrai iscritto d'ufficio alla cassa forense (vedi riforma) con gli odiati minimi annuali da pagare

Da: 07/11/2012 10:52:09
sarete iscritti d'ufficio dopo 2 anni, con i minimi a 3500 euro circa per anno

Da: !! 07/11/2012 10:58:50
L'iscrizione d'ufficio alla cassa è un modo per non far iscrivere i giovani all'albo.
Prima era obbligatoria l'iscrizione alla gestione separata inps, che però non ha i minimi annuali. Sono furbi gli avvocati in Parlamento...

Da: cliofive 07/11/2012 15:06:19
Ma attualmente, che la cassa non è ancora obbligatoria, se non si raggiungono i minimi bisogna comunque iscriversi alla gestione separata inps?

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Da: ciao... 07/11/2012 15:12:54
io ho chiesto alla segretaria dell'ordine e mi ha detto Che per il primo anno posso non iscrivermi alla cassa

Da: x cliofive 07/11/2012 15:53:18
Tutti devono avere una copertura previdenziale. L'inps recentemente ha iscritto d'ufficio moltissimi avvocati che non erano coperti.
Il dramma è che adesso con la riforma vieni iscritto alla cassa con i minimi!!! l'inps non prevedeva minimi, si pagava solo in base al fatturato. Capito???

Da: Aspettate almeno... 07/11/2012 15:55:49
...che passi la riforma, prima di trarre conclusioni !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: anonimo inkazzato xxxx 07/11/2012 15:59:31
Comunque ragazzi, senza voler scoraggiare nessuno e fermo restando il mio in bocca al lupo più sentito per chi inizia ora, vi dico che, soprattutto per i giovani, questo è un sistema di M......A.
Fai sacrifici, 2 anni di sfruttamento ( io ho fatto due anni ora so che lo hanno accorciato), poi passi l'esame fra mille difficoltà... sei felicissimo naturalmente.
DOPO? se rimani dal dominus ti paga? A ME NO E NON CREDO A MOLTI.
Cerchi di collaborare con qualcuno che ha uno studio avviato dato che la maggior parte dei neo avvocati non penso goda di un pacco clienti tale da fargli sbarcare il lunario.... Allora ti sfruttano perchè anche se ti pagano ti danno le briciole, giusto ti bastano per la benzina o poco più.... Allora dici: provo a fare per conto mio.
Trovare clienti? spesso un'impresa : IL MERCATO E' SATURO! Quei pochi che raccimoli : RECUPERO CREDITI... CHE POI PUNTUALMENTE NON SI RECUPERA MAI UN C....0.
Fai la parcella? Ti senti dire E VA BE' MA IO NON HO RECUPERATO IL MIO CREDITO.... E TU: E VA BE' UN C....O!!!! IO HO LAVORATO ED IL MIO ITER LAVORATIVO E' LO STESSO QUALUNQUE SIA IL RISULTATO! Va a fargli capire che l'obbligazione dell'avvocato è di mezzi e non di risultato.
Poi alla fine o non ti pagano o per cifre misere ti fanno aspettare gli anni.....
Ma qui viene il bello: sei iscritto alla cassa? allora paga i fissi e l'autoliquidazione , paga la tassa di iscrizione annua, paga l'affitto dello studio, paga ORA ANCHE L'ASSICURAZIONE!!!!
La gestione separata INPS? AL 33 PER CENTO!!!!!!!
Allora mi domando : Ma quanto devo fatturare per andarci paro? Dico PAROOOOO!!!! E' diventato impossibile veramente.
Poi infine, ciliegina sulla torta, io non posso permettermi di pagare un affitto di uno studio e che faccio? Metto lo studio in casa.
Mi scrive l'ufficio tributi del comune che se ho l'ufficio in casa DEVO PAGARE LA TASSA SUI RIFIUTI CON L'ALIQUOTA DELL'UFFICIO COMMERCIALE, QUASI 6 VOLTE SUPERIORE A QUELLA DELLA CIVILE ABITAZIONE, PERCHE' MAGARI HO UN COMPUTER ED UNA SCRIVANIA CON QUATTRO PRATICHE SOPRA.
Io dico: ma se ho lo studio in casa sarà perchè non posso permettermi un ufficio commerciale, e loro: non importa, là ha sede il suo studio e per la stanza adibita a studio la tassa sui rifiuti va pagata così. IN CASA.
RISULTATO di tutto ciò? MI SONO CANCELLATO PERCHE' MI SONO STUFATO DI SOPRUSI PRESE IN GIRO E VIA DICENDO.
QUESTA è PURTROPPO LA REALTA' MI FA MALE MI FA RABBIA MA PURTROPPO E' COSì.

Da: Avv... 09/11/2012 12:50:45
quindi devo aprire partita Iva e iscrivermi alla cassa anche se è la prima e unica causa che mi capita in un anno e non raggiungo i 5000 euro di reddito annui?

Da: 09/11/2012 13:01:37
ma che puoi fare la ritentuta per pretsazione occasionale...svegliati...mi meraviglio tu sia avv

Da: Avv... 09/11/2012 16:57:20
la mia era una risposta a chi mi diceva che era obbligatoria la partita iva e l'iscrizione alla cassa

Da: atlanta 09/11/2012 18:07:55
non è obbligatoria l'iscrizione alla cassa,devi però inviare ogni anno il modello 5.puoi fare ricevuta prestazione occasionale con rit acc

Da: Avv... 10/11/2012 14:47:59
grazie!

Da: ......... 10/11/2012 17:52:10
ragazzi scusate ma la riforma voi nn l'avete proprio letta?
ormai iscrizione all'albo degli avvocati ed iscrizione alla cassa devono avvenire contstualmente ed obbligatoriamente1
fonte: la nuova schifosa e vergognosa riforma forense.

Da: ......... 10/11/2012 18:16:33
anzi vi posto qui di seguito la riforma, leggete con attenzione l'art.21.

http://www.leggioggi.it/wp-content/uploads/2012/11/riforma-forense.pdf

Da: Ape 10/11/2012 18:46:30
ciao ragazzi,

anche io ho superato l'esame a settembre e tentenno per l'iscrizione all'albo..proprio a causa della somma spropositata che chiedono tra cassa (obbligatoria) e ordine.
E' tutto assurdo. Studi come una matta, superi l'esame avendolo fatto la prima volta, fai il miracolo di studiare nel mese di agosto..passi l'orale...tutto in tempi da record...per fare cosa?
Mi pregio di un titolo che mi spilla ancora soldi.

Ovviamente ho abbandonato subito lo studio dove mi sono formata, perchè certamente non potevo accettare 200 euro al mese.

Ora sono presso un altro avvocato perchè ovviamente non posso aprire uno studio, ma solo sperare di quadrare a fine mese.

la verità...scusate il francesismo. SONO INCAZZATA NERA.
Tuttavia non voglio darla vinta a chi si frega le mani per manovre ancora poco chiare. Non mollo. Io vado avanti ancora. Bisogna combattere certe lobbies.

Da: x Ape 11/11/2012 08:40:01
non ho capito chi sarebbero le lobbies?! L'ordine ti chiede i soldi per iscriverti all'albo perchè è previsto dalla legge: non vuoi pagare non ti iscrivi. La Cassa Forense ha come fine quello di farti avere una pensione in un futuro mooooolto remoto: ogni lavoratore italiano deve versare i contributi previdenziali. Non ho capito per quale ragione tu ritieni di poterlo non fare. Oltre al fatto che IN OGNI CASO al momento non è neppure obbligatorio iscriversi NEANCHE se si è avvocato: chi cita la nuova riforma neppure sa leggere le norme probabilmente perchè ad oggi il senato deve ancora votarla.
Io sarei per l'equiparazione della previdenza pubblica a quella privata da intendersi come proprie forme di assicurazione/contribuzione o ancora la possibilità di scegliere che non si vuole neanche una pensione. Ma fino ad allora non è questione di lobbies, se vuoi lavorare iscriviti all'albo se preferisci non farlo tua scelta!

Da: PALLADILARDO 11/11/2012 13:34:36
Io sono iscritto all albo da oltre 3 anni, mai pagato nè cassa nè gestione separata inps, ogni anno invio il modello 5 dichiarando i miei redditi, inferiori ai 5 mila euro.
Nessuno mi ha mai detto nulla.

Da: maximilia 12/11/2012 14:11:59
Infatti molti fanno come te, guarda che non è obbligatoria la copertura assicurativa, tranquillo, puoi fare ameno di iscriverti a cassa o inps, se fatturi meno di 5 mila euro

Da: Avv. CT 12/11/2012 17:17:24
per chi fattura meno di 5 mila euro: non sarebbe meglio andare a fare il cameriere nelle pizzerie?

Da: x Avv. CT 12/11/2012 19:00:59
Probabilmente tutto il resto è all'uomo nero italiano...

Da: x tutti 13/11/2012 11:54:47
Non posso credere che voi abbiate superato l'esame di Avvocato!
E' OBBLIGATORIA LA COPERTURA PREVIDENZIALE PER TUTTI!
Mi rivolgo, in particolare, a PALLADILARDO. Tu sostieni che negli ultimi tre anni non hai mai pagato alcunché di contributi. Peggio per te. Riceverai presto una richiesta di pagamento da parte dell'Inps per i contributi non versati. E' sicuro! Informati prima di raccontare le favole

Da: x x tutti 13/11/2012 12:02:44
NON E' COSI'. Forse sarebbe meglio informarsi al contrario, o forse lavori per cassa forense?

Da: x tutti 13/11/2012 13:49:09
Ribadisco, è obbligatoria la copertura previdenziale!
Informatevi meglio prima di pubblicare qualcosa sul forum
ciao

Da: È vero 13/11/2012 15:57:42
X tutti dice la sacrosanta verità. Ne parlano i giornali e ci hanno fatto anche diversi servizi in tv. Oltretutto quello che paghi alla gestione separata lo perdi una volta iscritto alla cassa forense. E in ogni caso la copertura previdenziale è obbligatoria e e se non la paghi ti mandano le cartelle. Tutto vero!

Da: spedy spedy 13/11/2012 16:11:40
Allora...io sono praticante abilitato e domani presterò il giuramento come avvocato. Da due anni a questa parte ho uno studio legale, partita iva e clienti ( non moltissimi ma ci sono). Sono nei regimi dei minimi quindi quest'anno ho pagato il 20% sul redddito netto ( cioè dal totale fatture clienti ho sottratto tutti i costi) ed il 27% IPNS in gestione separata . E' assolutamente obbligatorio avere una cassa di previdenza se hai una P:IVA. Il prossimo anno pagherò il 5% almeno se ho capito bene,,,,ma mi devo informare meglio...in ogni caso ripeto se hai una PIVA anche da abilitato al patrocinio devi avere una posizione previdenziale aperta. Il discorso cassa obbligatoria lo vedremo meglio con la definitiva approvazione della riforma.

Da: NON... 13/11/2012 20:09:34
...è obbligatoria alcuna copertura previdenziale, se non apri la partita IVA !!!!!!!!!!!!!!!!!
Oggi è così, domani chissà !!!!!!

Da: masterchef 13/11/2012 20:27:04
... Quindi ... Ancora una volta ... NON necessariamente ci si deve iscrivere alla cassa previdenziale. Se si apre la partita iva necessariamente si! Se si sta sotto i 5mila euro anno NO.
Chi dice il contrario sarebbe pregato di riportare le norme... Che nn ci sono!

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Da: Avv...	06/11/2012 16:56:38
Ciao a tutti, ho superato l'esame da poco, sono iscritto all'albo ma non alla cassa forense. Ho dei dubbi che mi assalgono. Un amico e sua moglie mi hanno conferito mandato per una separazione consensuale. Si tratta della mia prima causa. Vi chiedo: è necessaria l'iscrizione alla cassa e l'assicurazione professionale?

Da: fufino	07/11/2012 09:26:11
Devi avere una posizione fiscale (cioè partita iva) e previdenziale (cassa o inps). Per l'assicurazione al momento non c'è obbligo.

Da: !!	07/11/2012 09:42:10
Tra poco verrai iscritto d'ufficio alla cassa forense (vedi riforma) con gli odiati minimi annuali da pagare

Da:	07/11/2012 10:52:09
sarete iscritti d'ufficio dopo 2 anni, con i minimi a 3500 euro circa per anno

Da: !!	07/11/2012 10:58:50
L'iscrizione d'ufficio alla cassa è un modo per non far iscrivere i giovani all'albo. Prima era obbligatoria l'iscrizione alla gestione separata inps, che però non ha i minimi annuali. Sono furbi gli avvocati in Parlamento...

Da: cliofive	07/11/2012 15:06:19
Ma attualmente, che la cassa non è ancora obbligatoria, se non si raggiungono i minimi bisogna comunque iscriversi alla gestione separata inps?

Da: ciao...	07/11/2012 15:12:54
io ho chiesto alla segretaria dell'ordine e mi ha detto Che per il primo anno posso non iscrivermi alla cassa

Da: x cliofive	07/11/2012 15:53:18
Tutti devono avere una copertura previdenziale. L'inps recentemente ha iscritto d'ufficio moltissimi avvocati che non erano coperti. Il dramma è che adesso con la riforma vieni iscritto alla cassa con i minimi!!! l'inps non prevedeva minimi, si pagava solo in base al fatturato. Capito???

Da: Aspettate almeno...	07/11/2012 15:55:49
...che passi la riforma, prima di trarre conclusioni !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: anonimo inkazzato xxxx	07/11/2012 15:59:31
Comunque ragazzi, senza voler scoraggiare nessuno e fermo restando il mio in bocca al lupo più sentito per chi inizia ora, vi dico che, soprattutto per i giovani, questo è un sistema di M......A. Fai sacrifici, 2 anni di sfruttamento ( io ho fatto due anni ora so che lo hanno accorciato), poi passi l'esame fra mille difficoltà... sei felicissimo naturalmente. DOPO? se rimani dal dominus ti paga? A ME NO E NON CREDO A MOLTI. Cerchi di collaborare con qualcuno che ha uno studio avviato dato che la maggior parte dei neo avvocati non penso goda di un pacco clienti tale da fargli sbarcare il lunario.... Allora ti sfruttano perchè anche se ti pagano ti danno le briciole, giusto ti bastano per la benzina o poco più.... Allora dici: provo a fare per conto mio. Trovare clienti? spesso un'impresa : IL MERCATO E' SATURO! Quei pochi che raccimoli : RECUPERO CREDITI... CHE POI PUNTUALMENTE NON SI RECUPERA MAI UN C....0. Fai la parcella? Ti senti dire E VA BE' MA IO NON HO RECUPERATO IL MIO CREDITO.... E TU: E VA BE' UN C....O!!!! IO HO LAVORATO ED IL MIO ITER LAVORATIVO E' LO STESSO QUALUNQUE SIA IL RISULTATO! Va a fargli capire che l'obbligazione dell'avvocato è di mezzi e non di risultato. Poi alla fine o non ti pagano o per cifre misere ti fanno aspettare gli anni..... Ma qui viene il bello: sei iscritto alla cassa? allora paga i fissi e l'autoliquidazione , paga la tassa di iscrizione annua, paga l'affitto dello studio, paga ORA ANCHE L'ASSICURAZIONE!!!! La gestione separata INPS? AL 33 PER CENTO!!!!!!! Allora mi domando : Ma quanto devo fatturare per andarci paro? Dico PAROOOOO!!!! E' diventato impossibile veramente. Poi infine, ciliegina sulla torta, io non posso permettermi di pagare un affitto di uno studio e che faccio? Metto lo studio in casa. Mi scrive l'ufficio tributi del comune che se ho l'ufficio in casa DEVO PAGARE LA TASSA SUI RIFIUTI CON L'ALIQUOTA DELL'UFFICIO COMMERCIALE, QUASI 6 VOLTE SUPERIORE A QUELLA DELLA CIVILE ABITAZIONE, PERCHE' MAGARI HO UN COMPUTER ED UNA SCRIVANIA CON QUATTRO PRATICHE SOPRA. Io dico: ma se ho lo studio in casa sarà perchè non posso permettermi un ufficio commerciale, e loro: non importa, là ha sede il suo studio e per la stanza adibita a studio la tassa sui rifiuti va pagata così. IN CASA. RISULTATO di tutto ciò? MI SONO CANCELLATO PERCHE' MI SONO STUFATO DI SOPRUSI PRESE IN GIRO E VIA DICENDO. QUESTA è PURTROPPO LA REALTA' MI FA MALE MI FA RABBIA MA PURTROPPO E' COSì.

Da: Avv...	09/11/2012 12:50:45
quindi devo aprire partita Iva e iscrivermi alla cassa anche se è la prima e unica causa che mi capita in un anno e non raggiungo i 5000 euro di reddito annui?

Da:	09/11/2012 13:01:37
ma che puoi fare la ritentuta per pretsazione occasionale...svegliati...mi meraviglio tu sia avv

Da: Avv...	09/11/2012 16:57:20
la mia era una risposta a chi mi diceva che era obbligatoria la partita iva e l'iscrizione alla cassa

Da: atlanta	09/11/2012 18:07:55
non è obbligatoria l'iscrizione alla cassa,devi però inviare ogni anno il modello 5.puoi fare ricevuta prestazione occasionale con rit acc

Da: .........	10/11/2012 17:52:10
ragazzi scusate ma la riforma voi nn l'avete proprio letta? ormai iscrizione all'albo degli avvocati ed iscrizione alla cassa devono avvenire contstualmente ed obbligatoriamente1 fonte: la nuova schifosa e vergognosa riforma forense.

Da: .........	10/11/2012 18:16:33
anzi vi posto qui di seguito la riforma, leggete con attenzione l'art.21. http://www.leggioggi.it/wp-content/uploads/2012/11/riforma-forense.pdf

Da: Ape	10/11/2012 18:46:30
ciao ragazzi, anche io ho superato l'esame a settembre e tentenno per l'iscrizione all'albo..proprio a causa della somma spropositata che chiedono tra cassa (obbligatoria) e ordine. E' tutto assurdo. Studi come una matta, superi l'esame avendolo fatto la prima volta, fai il miracolo di studiare nel mese di agosto..passi l'orale...tutto in tempi da record...per fare cosa? Mi pregio di un titolo che mi spilla ancora soldi. Ovviamente ho abbandonato subito lo studio dove mi sono formata, perchè certamente non potevo accettare 200 euro al mese. Ora sono presso un altro avvocato perchè ovviamente non posso aprire uno studio, ma solo sperare di quadrare a fine mese. la verità...scusate il francesismo. SONO INCAZZATA NERA. Tuttavia non voglio darla vinta a chi si frega le mani per manovre ancora poco chiare. Non mollo. Io vado avanti ancora. Bisogna combattere certe lobbies.

Da: x Ape	11/11/2012 08:40:01
non ho capito chi sarebbero le lobbies?! L'ordine ti chiede i soldi per iscriverti all'albo perchè è previsto dalla legge: non vuoi pagare non ti iscrivi. La Cassa Forense ha come fine quello di farti avere una pensione in un futuro mooooolto remoto: ogni lavoratore italiano deve versare i contributi previdenziali. Non ho capito per quale ragione tu ritieni di poterlo non fare. Oltre al fatto che IN OGNI CASO al momento non è neppure obbligatorio iscriversi NEANCHE se si è avvocato: chi cita la nuova riforma neppure sa leggere le norme probabilmente perchè ad oggi il senato deve ancora votarla. Io sarei per l'equiparazione della previdenza pubblica a quella privata da intendersi come proprie forme di assicurazione/contribuzione o ancora la possibilità di scegliere che non si vuole neanche una pensione. Ma fino ad allora non è questione di lobbies, se vuoi lavorare iscriviti all'albo se preferisci non farlo tua scelta!

Da: PALLADILARDO	11/11/2012 13:34:36
Io sono iscritto all albo da oltre 3 anni, mai pagato nè cassa nè gestione separata inps, ogni anno invio il modello 5 dichiarando i miei redditi, inferiori ai 5 mila euro. Nessuno mi ha mai detto nulla.

Da: maximilia	12/11/2012 14:11:59
Infatti molti fanno come te, guarda che non è obbligatoria la copertura assicurativa, tranquillo, puoi fare ameno di iscriverti a cassa o inps, se fatturi meno di 5 mila euro

Da: Avv. CT	12/11/2012 17:17:24
per chi fattura meno di 5 mila euro: non sarebbe meglio andare a fare il cameriere nelle pizzerie?

Da: x Avv. CT	12/11/2012 19:00:59
Probabilmente tutto il resto è all'uomo nero italiano...

Da: x tutti	13/11/2012 11:54:47
Non posso credere che voi abbiate superato l'esame di Avvocato! E' OBBLIGATORIA LA COPERTURA PREVIDENZIALE PER TUTTI! Mi rivolgo, in particolare, a PALLADILARDO. Tu sostieni che negli ultimi tre anni non hai mai pagato alcunché di contributi. Peggio per te. Riceverai presto una richiesta di pagamento da parte dell'Inps per i contributi non versati. E' sicuro! Informati prima di raccontare le favole

Da: x x tutti	13/11/2012 12:02:44
NON E' COSI'. Forse sarebbe meglio informarsi al contrario, o forse lavori per cassa forense?

Da: x tutti	13/11/2012 13:49:09
Ribadisco, è obbligatoria la copertura previdenziale! Informatevi meglio prima di pubblicare qualcosa sul forum ciao

Da: È vero	13/11/2012 15:57:42
X tutti dice la sacrosanta verità. Ne parlano i giornali e ci hanno fatto anche diversi servizi in tv. Oltretutto quello che paghi alla gestione separata lo perdi una volta iscritto alla cassa forense. E in ogni caso la copertura previdenziale è obbligatoria e e se non la paghi ti mandano le cartelle. Tutto vero!

Da: spedy spedy	13/11/2012 16:11:40
Allora...io sono praticante abilitato e domani presterò il giuramento come avvocato. Da due anni a questa parte ho uno studio legale, partita iva e clienti ( non moltissimi ma ci sono). Sono nei regimi dei minimi quindi quest'anno ho pagato il 20% sul redddito netto ( cioè dal totale fatture clienti ho sottratto tutti i costi) ed il 27% IPNS in gestione separata . E' assolutamente obbligatorio avere una cassa di previdenza se hai una P:IVA. Il prossimo anno pagherò il 5% almeno se ho capito bene,,,,ma mi devo informare meglio...in ogni caso ripeto se hai una PIVA anche da abilitato al patrocinio devi avere una posizione previdenziale aperta. Il discorso cassa obbligatoria lo vedremo meglio con la definitiva approvazione della riforma.

Da: NON...	13/11/2012 20:09:34
...è obbligatoria alcuna copertura previdenziale, se non apri la partita IVA !!!!!!!!!!!!!!!!! Oggi è così, domani chissà !!!!!!

Da: masterchef	13/11/2012 20:27:04
... Quindi ... Ancora una volta ... NON necessariamente ci si deve iscrivere alla cassa previdenziale. Se si apre la partita iva necessariamente si! Se si sta sotto i 5mila euro anno NO. Chi dice il contrario sarebbe pregato di riportare le norme... Che nn ci sono!