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Diritto Unione Europea..aiuto!
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Da: lol 04/11/2012 19:22:17
pissibile che sul giuffré e sui quaderni delka simone non ci sia nulka sulka CEDY e la corte europea dei diritti dell uomo?? Io sono sicura che un commissarioha fstto la domanda... a voi é capitato di sentirla?

Da: lol 04/11/2012 19:24:21
scusa
te gli errori nn funzia tastiera. cmq la CEDU nn cedy.

Da: sob 04/11/2012 19:48:54
guardati art. 6 TUE

Da: lol 04/11/2012 19:53:43
ma basterà??

Da: sob 04/11/2012 19:55:14
beh ci sono già dei bei discorsi da fare:
che non estende le competenze, che l'unione ha aderito alla cedu, i rapporti con la carta di nizza..
teoria dei controlimiti

Da: lol 04/11/2012 20:11:23
uffa ma perche nn trovo nulla sui testi??

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Da: fufino 04/11/2012 20:34:14
l'ue non ha aderito alla cedu

Da: sob 04/11/2012 20:38:24
http://hub.coe.int/it/web/coe-portal/european-union

ah no?

Da: lol 04/11/2012 20:50:16
come no!! allora il trattato di lisbona??

Da: ...kik 04/11/2012 21:28:20
ma non e' una domanda da diritto dell'unione...

Da: sob 04/11/2012 21:57:50
lol guardati il link che ho postato.
ci sono anche altre spiegazioni allegate che ti possono servire.. forse

Da: lol 04/11/2012 22:14:41
grazie sob!

kik é vero che nnlo é...infatti sui libri nn c é ma il commissario l ha chiesto!!

Da: rob 04/11/2012 23:39:42
vedi trattato di lisbona del 2007

Da: miLANO TRIBUNALE 05/11/2012 08:26:08
Sob occhio che non ha ancora aderito alla Cedu...guarda anche cosa dice la Corte Costituzionale.
E' stata semplicemente prevista dal Trattato per evitare nel prossimo futuro, nel momento dell'adesione, la necessità di procedere nuovamente alla revisione del trattati.
Il problema della Cedu è molto importante perchè immediatamente dopo la previsione nel trattato di Lisbona il Consiglio di Stato ed il Tar avevano pensato all'avvenuta comunitarizzazione. Quindi secondo tale impostazione poteva operare la disapplicazione. Poi e' intervenuta nuovamente la Corte Costituzionale dicendo che l'adesione non è ancora avvenuta.
Comunque guardato molte pagine indietro troverete un thread sulla Cedu che aprii io stesso nel momento in cui non avevo ancora studiato bene il problema.

Da: fufino 05/11/2012 09:23:37
ma questi postano i siti internet e non sanno manco leggere: ma per forza che vi bocciano!!!

Sebbene l'Unione europea non sia ancora considerata una Parte aderente alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo e gli atti della stessa non possono dunque essere oggetto di un ricorso dinanzi alla Corte europea dei diritti dell'uomo (la Corte), le questioni relative al diritto comunitario sono state regolarmente sollevate dinanzi alla Corte e all'ex Commissione europea per il diritto dell'uomo

Da: sob 05/11/2012 10:18:21
e quindi?
che palle ste gufate gratuite

Da: Lol 05/11/2012 12:22:12
Infatti gufate gratuite e cattive.

Il vero problema eé che i testi piu diffusi no ne parlano.

Da: miLANO TRIBUNALE 05/11/2012 12:53:22
quindi cosa ragazzi?
cos'è la Cedu lo trovate su tutti i siti internet.
Prima del Trattato di Lisbona per aderire era necessario riformare i Trattati. La Corte di Giustizia ha espressamente escluso che l'adesione potesse avvenire ricorrendo alla clausola di flessibilità.
Quindi in forza di una probavile futura adesione, in occasione del Trattato di Lisbona hanno previsto tale futura eventualità al fine di evitare di dover nuovamente modificare i Trattati.
Ad oggi l'adesione non c'è stata anche se subito dopo l'approvazione il Consiglio di Stato ed il Tar avevano interpretato male la clausola.
La Corte Cost. ha chiarito la questione.
Quando ci sarà l'adesione si potranno capire anche i termini.
Per il momento non c'è.
Ricordate infine che l'Italia aderisce alla Cedu però 'eventuale norma che contrasta con essa va dichiarata illegittima dalla corte cost. e non può essere semplicemente disapplicata.
L'operazione che deve fare il giudice italiano è un pò complessa però lasciate perdere.
QUando l'Ue aderirà allora, forse, si potrà semplicemente disapplicare la norma interna come avviene per quelle dell'UE quando contrastano con esse.

Da: sob 05/11/2012 13:22:46
c'è una bella differenza tra dire "non ha aderito STOP" e fare lo spiegone che - giustamente - hai fatto tu, MILANO.
in ogni caso c'è da fare riferimento all'art. 6 del TUE.

comunque proprio vero che appena uno ha il titolo si scorda di essere stato praticante

Da: Io credo che 06/11/2012 11:34:25
Il riferimento al 6 TUE si essenziale, sottolinenando soprattutto la differenza tra il paragrafo 1 e il 2
- paragrafo 1: comunitarizzazione della Carta di Nizza, per cui diretta applicabilitá e giudice nazionale disapplica
- paragrafo 2: no comunitarizzazione CEDU, per cui giudice nazionale non disapplica ma, dopo aver tentato (invano) un'interpretazione della norma interna compatibile alla norma CEDU, solleva questione di legittimitá costituzionale.
Ancora: la CEDU è stata predisposta dal Consiglio d'Europa ( da non confondere con il Consiglio europeo) e la tutela giurisdizionale è fornita dalla Corte Edu o di Strasburgo ( da non confondere con la Corte di Giustizia Ue o di Lussemburgo).

Da: Lol 07/11/2012 22:14:11
Grazie. Di cuore Milano trib per la tua chiarezza

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Da: lol	04/11/2012 19:22:17
pissibile che sul giuffré e sui quaderni delka simone non ci sia nulka sulka CEDY e la corte europea dei diritti dell uomo?? Io sono sicura che un commissarioha fstto la domanda... a voi é capitato di sentirla?

Da: lol	04/11/2012 19:24:21
scusa te gli errori nn funzia tastiera. cmq la CEDU nn cedy.

Da: sob	04/11/2012 19:55:14
beh ci sono già dei bei discorsi da fare: che non estende le competenze, che l'unione ha aderito alla cedu, i rapporti con la carta di nizza.. teoria dei controlimiti

Da: lol	04/11/2012 20:11:23
uffa ma perche nn trovo nulla sui testi??

Da: fufino	04/11/2012 20:34:14
l'ue non ha aderito alla cedu

Da: sob	04/11/2012 20:38:24
http://hub.coe.int/it/web/coe-portal/european-union ah no?

Da: lol	04/11/2012 20:50:16
come no!! allora il trattato di lisbona??

Da: ...kik	04/11/2012 21:28:20
ma non e' una domanda da diritto dell'unione...

Da: sob	04/11/2012 21:57:50
lol guardati il link che ho postato. ci sono anche altre spiegazioni allegate che ti possono servire.. forse

Da: lol	04/11/2012 22:14:41
grazie sob! kik é vero che nnlo é...infatti sui libri nn c é ma il commissario l ha chiesto!!

Da: rob	04/11/2012 23:39:42
vedi trattato di lisbona del 2007

Da: miLANO TRIBUNALE	05/11/2012 08:26:08
Sob occhio che non ha ancora aderito alla Cedu...guarda anche cosa dice la Corte Costituzionale. E' stata semplicemente prevista dal Trattato per evitare nel prossimo futuro, nel momento dell'adesione, la necessità di procedere nuovamente alla revisione del trattati. Il problema della Cedu è molto importante perchè immediatamente dopo la previsione nel trattato di Lisbona il Consiglio di Stato ed il Tar avevano pensato all'avvenuta comunitarizzazione. Quindi secondo tale impostazione poteva operare la disapplicazione. Poi e' intervenuta nuovamente la Corte Costituzionale dicendo che l'adesione non è ancora avvenuta. Comunque guardato molte pagine indietro troverete un thread sulla Cedu che aprii io stesso nel momento in cui non avevo ancora studiato bene il problema.

Da: fufino	05/11/2012 09:23:37
ma questi postano i siti internet e non sanno manco leggere: ma per forza che vi bocciano!!! Sebbene l'Unione europea non sia ancora considerata una Parte aderente alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo e gli atti della stessa non possono dunque essere oggetto di un ricorso dinanzi alla Corte europea dei diritti dell'uomo (la Corte), le questioni relative al diritto comunitario sono state regolarmente sollevate dinanzi alla Corte e all'ex Commissione europea per il diritto dell'uomo

Da: sob	05/11/2012 10:18:21
e quindi? che palle ste gufate gratuite

Da: Lol	05/11/2012 12:22:12
Infatti gufate gratuite e cattive. Il vero problema eé che i testi piu diffusi no ne parlano.

Da: miLANO TRIBUNALE	05/11/2012 12:53:22
quindi cosa ragazzi? cos'è la Cedu lo trovate su tutti i siti internet. Prima del Trattato di Lisbona per aderire era necessario riformare i Trattati. La Corte di Giustizia ha espressamente escluso che l'adesione potesse avvenire ricorrendo alla clausola di flessibilità. Quindi in forza di una probavile futura adesione, in occasione del Trattato di Lisbona hanno previsto tale futura eventualità al fine di evitare di dover nuovamente modificare i Trattati. Ad oggi l'adesione non c'è stata anche se subito dopo l'approvazione il Consiglio di Stato ed il Tar avevano interpretato male la clausola. La Corte Cost. ha chiarito la questione. Quando ci sarà l'adesione si potranno capire anche i termini. Per il momento non c'è. Ricordate infine che l'Italia aderisce alla Cedu però 'eventuale norma che contrasta con essa va dichiarata illegittima dalla corte cost. e non può essere semplicemente disapplicata. L'operazione che deve fare il giudice italiano è un pò complessa però lasciate perdere. QUando l'Ue aderirà allora, forse, si potrà semplicemente disapplicare la norma interna come avviene per quelle dell'UE quando contrastano con esse.

Da: sob	05/11/2012 13:22:46
c'è una bella differenza tra dire "non ha aderito STOP" e fare lo spiegone che - giustamente - hai fatto tu, MILANO. in ogni caso c'è da fare riferimento all'art. 6 del TUE. comunque proprio vero che appena uno ha il titolo si scorda di essere stato praticante

Da: Io credo che	06/11/2012 11:34:25
Il riferimento al 6 TUE si essenziale, sottolinenando soprattutto la differenza tra il paragrafo 1 e il 2 - paragrafo 1: comunitarizzazione della Carta di Nizza, per cui diretta applicabilitá e giudice nazionale disapplica - paragrafo 2: no comunitarizzazione CEDU, per cui giudice nazionale non disapplica ma, dopo aver tentato (invano) un'interpretazione della norma interna compatibile alla norma CEDU, solleva questione di legittimitá costituzionale. Ancora: la CEDU è stata predisposta dal Consiglio d'Europa ( da non confondere con il Consiglio europeo) e la tutela giurisdizionale è fornita dalla Corte Edu o di Strasburgo ( da non confondere con la Corte di Giustizia Ue o di Lussemburgo).

Da: Lol	07/11/2012 22:14:11
Grazie. Di cuore Milano trib per la tua chiarezza