Mininterno.net FORUM - ROMA CAPITALE 60 Istruttori URP Disabili

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ROMA CAPITALE 60 Istruttori URP Disabili - Redattore Web
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Da: Maurice.67 14/12/2013 11:48:14
Farebbero prima a rifare il concorso. Gli orali chi li controlla? Che le commissioni trattassero in modo diverso i candidati è un fatto inopinabile.

Da: Maurice.67 14/12/2013 11:48:35
Farebbero prima a rifare il concorso. Gli orali chi li controlla? Che le commissioni trattassero in modo diverso i candidati è un fatto inopinabile.

Da: antigone 1 14/12/2013 11:53:42
Il concorso non credo si possa annullare la graduatoria è stata pubblicata sulla gazzetta ufficiale e sono scaduti i termini per ricorsi o altro e poi se non piescono a controllare i compiti, dove le prendono le prove di un illecito.
per l'orale inoltre è difficile provare i favoritismi in modo concreto perché il giudizio è a discrezione di coloro che ti interrogano.... Per annullare ci vogliono prove certe ed inoppugnabili

Da: scremato 14/12/2013 12:47:40
buongiorno a tutti :-)
@CDL: mi spiace, non sono su nessun social network al momento;
@hallie: non avrei assolutamente alcun problema a rispondere a te e alle altre persone moderate ed equilibrate, ma purtroppo non tutti sono benintenzionati qui... e, siccome la cosa è evidente, mi sembra saggio evitare di diffondere informazioni sul proprio conto in questo contesto. Scusami, credo che tu possa capire il mio punto di vista :-)
Ad ogni modo, ho ritenuto di informarvi sull'accaduto in modo da essere tutti più attenti e guardinghi. Non escludo di cercare contatti con gli altri vincitori, anzi... solo che in questa fase tenderei a pazientare ancora un po'... per quanto ho letto negli ultimi interventi, mi sembra di condividere il ragionamento di hallie

Da: hallie 14/12/2013 15:07:11
Chi crede che la graduatoria possa essere riformata senza conseguenze negative, omette di ragionare sul fatto che, qualora possibile (bisognerebbe vedere se l'autotutela sia soggetta a prescrizione), ciò riaprirebbe i termini per i ricorsi degli eventuali esclusi, con tutto ciò che consegue.

Da: antigone 1 14/12/2013 15:16:51
hai ragione hallie, immagina solo il caos che si creerebbe.... con i ricorsi inoltre cambiare la graduatoria non è poi tanto semplice e neppure rapido.... e i vincitori non possono stare a guardare senza agire

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Da: antigone 1 14/12/2013 15:24:19
non parliamo poi del risarcimento danni!!!!!!!

Da: stelladargento 14/12/2013 15:49:14
Maurice 67 dissento al 100%....ma che ti salta in mente? Siamo onesti, ti prego!!!! La commissione era steaseria e stragiusta....se hai preso un voto basso e' perche non eri preparato!!¡! Sono stanca di quelli ce te che cavalcano l onda e ne approfittano...mi hai fatto veramente incavolare

Da: antigone 1 14/12/2013 15:57:17
grande stelladargento!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: hallie 14/12/2013 16:17:11
Non so se si sia capito. Intendevo chi magari è 50 e qualcosa e magari si vedesse escluso dalla graduatoria riformata.
Figurati se non farebbe ricorso, come tutti gli eventuali altri.

Da: CDL83 14/12/2013 16:40:05
E' inutile parlarne, sono passati i 120 giorni termine ultimo per ricorso straordinario al PdR. Per chi non ama i social: è il caso di crearsi un account anche fittizio e aderire al gruppo, è il momento di agire tutti insieme. Avremmo dovuto essere assunti il 25 novembre, come da Dd, invece continuano a rimandare. Ricordo inoltre per i vincitori che è possibile aderire anche a WhatsApp. Potete inviare i vostri dati fb o il numero di telefono a: Istruttoriurp@gmail.com.

Da: gianluca79 14/12/2013 21:36:44
X stella d'argento :
Per quanto mi riguarda io non discuto che ci sia tra i vincitori delle persone oneste e meritevoli ma non posso far a meno di pensare anche il contrario....parliamoci chiaro prova scritta non a domande a risposta multipla facilmente controllabili ma a testo che difficilmente possono essere contestate le valutazioni delle stesse e non solo uscita elenco vincitori il giorno ultimo del ballottaggio del sindaco .... Caso strano!! E da quel che mi risulta alemanno ha già se non erro dei problemi giudiziari per cose simili. Inoltre bando poco chiaro che da possibilità di interpretazioni e questo aiuta sempre quando si hanno persone che non sono nel pieno dei requisiti
Cdl 83
Credo che se i giudici trovino anche un solo difetto di forma qualunque avvocato potrà avvalersi del cavillo per far ricorso.
L'unica cosa che credo sia corretto fare e congelare i requisiti richiesti nel bando

Da: hallie 15/12/2013 08:39:41
Gianluca: dubito che in Procura si mettano a riguardare gli scritti. Come ho scritto, questa mi pare materia amm.va e non penale. Ma non so nemmeno se ciò possa farlo un TA, anche se a mezzo CTU.

Fatto sta che la nota sentenza Tar Lombardia ha scritto che bastava l'uso di quel prodotto non idoneo.

Forse non state capendo che l'alternativa è l'annullamento.

La cosa che ci aiuta è solo il fatto che siamo 20 e passa concorsi.

Da: Maurice.67 15/12/2013 13:33:42
X stelladargento e antigone
per quanto mi riguarda puoi anche picchiare la testa contro il muro. Per tua conoscenza non ho assolutamente preso un voto basso. Hanno dimenticato di inserire i punteggi dei miei titoli e per motivi che non sto qui a dirti non ho potuto fare ricorso. Ho espresso in merito alla Commissione un'opinione, sostenuta anche da altri su questo forum,

Da: antigone 1 15/12/2013 15:39:03
Ribadisco solo che ci vogliono prove certe e inoppugnabili x annullare tutto il concorso... per rifarlo da capo ci vuole denaro che il comune non ha.
Per inciso, con 2 lauree nel cassetto la mia coscienza è a posto ed io rispondo solo ad essa....e finché nessuno dimostrerà che la graduatoria è falsa, ho vinto il concorso punto e basta!

Da: gianluca79 15/12/2013 16:00:43
Beh antignone 1 credo che se il sindaco della capitale manda ai magistrati 23 concorsi e 2000 persone teoricamente assunte qualche prova l'avrà

Da: antigone 1 15/12/2013 16:09:41
lo spero per lui ma mi deve dimostrare chi è stato raccomandato ed in che maniera .... va bene che in Italia gli assassini stanno a casa quindi mi aspetto qualsiasi cosa

Da: ketty72 15/12/2013 16:38:42
@antigone1 è vero per rifare il concorso ci vuole denaro ma pensa intanto il nostro caro sindaco quanti ne risparmia non facendo assunzioni

Da: antigone 1 15/12/2013 16:44:29
eh si hai ragione.... personalmente dopo un'esperienza di mobbing nel privato, speravo di aver concluso la ricerca di un lavoro..... ora non ho la forza di mettermi di nuovo in pista

Da: antigone 1 15/12/2013 16:56:05
qui sotto trovate la risposta di Nieri ( o chi per lui) alla mia e-mail che gli ho inviato il 25 novembre
purtroppo, anche nel caso della sua prova concorsuale, le buste utilizzate per le prove erano quelle 'trasparenti', che non garantivano l'anonimato dei concorrenti. Abbiamo trasmesso la relazione generale sull'attività di controllo effettuata dagli uffici alla Procura della Repubblica, che ha aperto un'inchiesta a riguardo. Il nostro era un atto dovuto in nome dei principi di imparzialità, correttezza, trasparenza. Sarà ora la Magistratura a doversi esprimere rispetto ad eventuali irregolarità, ma sia chiaro che nessuno ha mai pensato che candidati e commissari fossero interessati a sfruttare questa situazione. Ecco perché, in attesa di eventuali decisioni in merito della Magistratura, abbiamo ritenuto di non disporre l'annullamento degli atti. Non è l'amministrazione che deve accertare l'eventuale dolo: il nostro compito è quello di garantire a tutti i partecipanti, e ai cittadini per conto dei quali operiamo, la massima trasparenza di procedure così delicate. Nel caso dei disabili, in particolare, presteremo la massima attenzione perché si tratta di procedure particolari per categorie protette.

Spero che già nei prossimi giorni ci sarà possibile annunciare tutte le decisioni dell'amministrazione capitolina a riguardo.

Cordiali saluti,

Luigi Nieri

Da: pgae 15/12/2013 23:18:22
Credo che cmq potrebbero anche assumerci senza aspettare lungagini della magistratura, nel caso tutto sia regolare il comune assumendo rispetta la celerità del procedimento evitando ulteriori pretese di risarcimenti danni patrimoniali e non. Il comune già rischia una valanga di ricorsi e risarcimenti se la magistratura affossa tutto. Qualcuno prima o poi dovrà risarcire i danneggiati . Potrebbero assumerci senza tenerci sulla graticola , del resto delle assunzioni di altre procedure sono state già effettuate. Che fine farebbero costoro se annullano i concorsi? E quindi perchè frenare la nostra assunzione?
A poco senso

Da: hallie 16/12/2013 08:56:18
Mi sembrano ipotesi fantasiose.
Ma come fanno ad assumerci se hanno incluso il ns.concorso?

Risarcimenti: e chi può dirlo, ora, se in questo caso sia responsabilità personale di persone fisiche che magari di intestato non hanno nemmeno un motorino, oppure del comune o di altre persone giuridiche ugualmente incapaci?

Sicuramente io sarò tra quelli che in caso di annullamento andrà dall'avvocato e dal più temibile ci sia e mi auguro si sia in tanti in tal caso.

Ma coll'esposto in Procura si è forse in moto un meccanismo. Personalmente non so se il gip possa/debba rimettere gli atti al GA e in tal caso sapete bene che c'è la famosa sentenza. In tal caso il comune ne esce perchè l'iniziativa sarebbe dell'AG.

Da: antigone 1 16/12/2013 09:18:49
La cosa gravissima è che il Comune non rilascia una dichiarazione ufficiale sul ns concorso, meno male che siamo una categoria protetta, trovo vergognoso lasciare senza risposta delle persone già in difficoltà.......

Da: pgae 16/12/2013 09:42:24
Si, possono sembrare ipotesi fantasiose, ma se una amministrazione ci tiene davvero ai soggetti più deboli non dovrebbe creare altre difficoltà.
Sono ipotesi che arrivano per il fatto che gli esami sono continuati, anche se il fascicolo è passato alla magistratura.

Da: antigone 1 16/12/2013 09:52:48
pgae la penso come te... mi spaventa molto l'allungamento dei tempi di attesa....

Da: antigone 1 16/12/2013 10:08:03
E domani Roma Capitale organizza pure la giornata della trasparenza...... a che ora è la fine del mondo???? Come dice il grande Liga

Da: pgae 16/12/2013 10:14:20
...non potremmo organizzare manifestazione di tutti quanti noi redattori urp alle porte del comune e approfittare di conoscerci e decidere su che scelte optare.
Se serve verrei anche a trascorrere la sera di Natale davanti al comune.

Da: antigone 1 16/12/2013 10:15:41
Credo dovremmo cercare un avvocato tosto che ci indichi casa fare.....

Da: hallie 16/12/2013 10:24:15
Normale che siano continuati gli esami. Mica s'era già espresso nessun magistrato e il comune avrebbe operato in eccesso fermandoli. Il comune ha fior d'avvocati.

Personalmente, a me l'idea della sera di Natale piace.

Da: scuba 16/12/2013 10:38:42
D'accordissimo con pgae, dai mettiamoci d'accordo per andare tutti insieme e se non ci ricevono trascorriamo la vigilia al Campidoglio.

ps Gianluca79 non è questione di andare di fretta o di titoli, ma di non attaccarsi ai fantasmi quando bisogna essere realisti. Per me è stato il primo concorso. Non è una posizione elevata è vero, ma un buon inizio. Ho studiato, avuto pazienza e c'ho creduto senza farmi pippe. Ed eccomi in graduatoria piazzato anche bene. Stop

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Da: Maurice.67	14/12/2013 11:48:14
Farebbero prima a rifare il concorso. Gli orali chi li controlla? Che le commissioni trattassero in modo diverso i candidati è un fatto inopinabile.

Da: Maurice.67	14/12/2013 11:48:35
Farebbero prima a rifare il concorso. Gli orali chi li controlla? Che le commissioni trattassero in modo diverso i candidati è un fatto inopinabile.

Da: antigone 1	14/12/2013 11:53:42
Il concorso non credo si possa annullare la graduatoria è stata pubblicata sulla gazzetta ufficiale e sono scaduti i termini per ricorsi o altro e poi se non piescono a controllare i compiti, dove le prendono le prove di un illecito. per l'orale inoltre è difficile provare i favoritismi in modo concreto perché il giudizio è a discrezione di coloro che ti interrogano.... Per annullare ci vogliono prove certe ed inoppugnabili

Da: scremato	14/12/2013 12:47:40
buongiorno a tutti :-) @CDL: mi spiace, non sono su nessun social network al momento; @hallie: non avrei assolutamente alcun problema a rispondere a te e alle altre persone moderate ed equilibrate, ma purtroppo non tutti sono benintenzionati qui... e, siccome la cosa è evidente, mi sembra saggio evitare di diffondere informazioni sul proprio conto in questo contesto. Scusami, credo che tu possa capire il mio punto di vista :-) Ad ogni modo, ho ritenuto di informarvi sull'accaduto in modo da essere tutti più attenti e guardinghi. Non escludo di cercare contatti con gli altri vincitori, anzi... solo che in questa fase tenderei a pazientare ancora un po'... per quanto ho letto negli ultimi interventi, mi sembra di condividere il ragionamento di hallie

Da: hallie	14/12/2013 15:07:11
Chi crede che la graduatoria possa essere riformata senza conseguenze negative, omette di ragionare sul fatto che, qualora possibile (bisognerebbe vedere se l'autotutela sia soggetta a prescrizione), ciò riaprirebbe i termini per i ricorsi degli eventuali esclusi, con tutto ciò che consegue.

Da: antigone 1	14/12/2013 15:16:51
hai ragione hallie, immagina solo il caos che si creerebbe.... con i ricorsi inoltre cambiare la graduatoria non è poi tanto semplice e neppure rapido.... e i vincitori non possono stare a guardare senza agire

Da: antigone 1	14/12/2013 15:24:19
non parliamo poi del risarcimento danni!!!!!!!

Da: stelladargento	14/12/2013 15:49:14
Maurice 67 dissento al 100%....ma che ti salta in mente? Siamo onesti, ti prego!!!! La commissione era steaseria e stragiusta....se hai preso un voto basso e' perche non eri preparato!!¡! Sono stanca di quelli ce te che cavalcano l onda e ne approfittano...mi hai fatto veramente incavolare

Da: antigone 1	14/12/2013 15:57:17
grande stelladargento!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: hallie	14/12/2013 16:17:11
Non so se si sia capito. Intendevo chi magari è 50 e qualcosa e magari si vedesse escluso dalla graduatoria riformata. Figurati se non farebbe ricorso, come tutti gli eventuali altri.

Da: CDL83	14/12/2013 16:40:05
E' inutile parlarne, sono passati i 120 giorni termine ultimo per ricorso straordinario al PdR. Per chi non ama i social: è il caso di crearsi un account anche fittizio e aderire al gruppo, è il momento di agire tutti insieme. Avremmo dovuto essere assunti il 25 novembre, come da Dd, invece continuano a rimandare. Ricordo inoltre per i vincitori che è possibile aderire anche a WhatsApp. Potete inviare i vostri dati fb o il numero di telefono a: Istruttoriurp@gmail.com.

Da: gianluca79	14/12/2013 21:36:44
X stella d'argento : Per quanto mi riguarda io non discuto che ci sia tra i vincitori delle persone oneste e meritevoli ma non posso far a meno di pensare anche il contrario....parliamoci chiaro prova scritta non a domande a risposta multipla facilmente controllabili ma a testo che difficilmente possono essere contestate le valutazioni delle stesse e non solo uscita elenco vincitori il giorno ultimo del ballottaggio del sindaco .... Caso strano!! E da quel che mi risulta alemanno ha già se non erro dei problemi giudiziari per cose simili. Inoltre bando poco chiaro che da possibilità di interpretazioni e questo aiuta sempre quando si hanno persone che non sono nel pieno dei requisiti Cdl 83 Credo che se i giudici trovino anche un solo difetto di forma qualunque avvocato potrà avvalersi del cavillo per far ricorso. L'unica cosa che credo sia corretto fare e congelare i requisiti richiesti nel bando

Da: hallie	15/12/2013 08:39:41
Gianluca: dubito che in Procura si mettano a riguardare gli scritti. Come ho scritto, questa mi pare materia amm.va e non penale. Ma non so nemmeno se ciò possa farlo un TA, anche se a mezzo CTU. Fatto sta che la nota sentenza Tar Lombardia ha scritto che bastava l'uso di quel prodotto non idoneo. Forse non state capendo che l'alternativa è l'annullamento. La cosa che ci aiuta è solo il fatto che siamo 20 e passa concorsi.

Da: Maurice.67	15/12/2013 13:33:42
X stelladargento e antigone per quanto mi riguarda puoi anche picchiare la testa contro il muro. Per tua conoscenza non ho assolutamente preso un voto basso. Hanno dimenticato di inserire i punteggi dei miei titoli e per motivi che non sto qui a dirti non ho potuto fare ricorso. Ho espresso in merito alla Commissione un'opinione, sostenuta anche da altri su questo forum,

Da: antigone 1	15/12/2013 15:39:03
Ribadisco solo che ci vogliono prove certe e inoppugnabili x annullare tutto il concorso... per rifarlo da capo ci vuole denaro che il comune non ha. Per inciso, con 2 lauree nel cassetto la mia coscienza è a posto ed io rispondo solo ad essa....e finché nessuno dimostrerà che la graduatoria è falsa, ho vinto il concorso punto e basta!

Da: gianluca79	15/12/2013 16:00:43
Beh antignone 1 credo che se il sindaco della capitale manda ai magistrati 23 concorsi e 2000 persone teoricamente assunte qualche prova l'avrà

Da: antigone 1	15/12/2013 16:09:41
lo spero per lui ma mi deve dimostrare chi è stato raccomandato ed in che maniera .... va bene che in Italia gli assassini stanno a casa quindi mi aspetto qualsiasi cosa

Da: ketty72	15/12/2013 16:38:42
@antigone1 è vero per rifare il concorso ci vuole denaro ma pensa intanto il nostro caro sindaco quanti ne risparmia non facendo assunzioni

Da: antigone 1	15/12/2013 16:44:29
eh si hai ragione.... personalmente dopo un'esperienza di mobbing nel privato, speravo di aver concluso la ricerca di un lavoro..... ora non ho la forza di mettermi di nuovo in pista

Da: antigone 1	15/12/2013 16:56:05
qui sotto trovate la risposta di Nieri ( o chi per lui) alla mia e-mail che gli ho inviato il 25 novembre purtroppo, anche nel caso della sua prova concorsuale, le buste utilizzate per le prove erano quelle 'trasparenti', che non garantivano l'anonimato dei concorrenti. Abbiamo trasmesso la relazione generale sull'attività di controllo effettuata dagli uffici alla Procura della Repubblica, che ha aperto un'inchiesta a riguardo. Il nostro era un atto dovuto in nome dei principi di imparzialità, correttezza, trasparenza. Sarà ora la Magistratura a doversi esprimere rispetto ad eventuali irregolarità, ma sia chiaro che nessuno ha mai pensato che candidati e commissari fossero interessati a sfruttare questa situazione. Ecco perché, in attesa di eventuali decisioni in merito della Magistratura, abbiamo ritenuto di non disporre l'annullamento degli atti. Non è l'amministrazione che deve accertare l'eventuale dolo: il nostro compito è quello di garantire a tutti i partecipanti, e ai cittadini per conto dei quali operiamo, la massima trasparenza di procedure così delicate. Nel caso dei disabili, in particolare, presteremo la massima attenzione perché si tratta di procedure particolari per categorie protette. Spero che già nei prossimi giorni ci sarà possibile annunciare tutte le decisioni dell'amministrazione capitolina a riguardo. Cordiali saluti, Luigi Nieri

Da: pgae	15/12/2013 23:18:22
Credo che cmq potrebbero anche assumerci senza aspettare lungagini della magistratura, nel caso tutto sia regolare il comune assumendo rispetta la celerità del procedimento evitando ulteriori pretese di risarcimenti danni patrimoniali e non. Il comune già rischia una valanga di ricorsi e risarcimenti se la magistratura affossa tutto. Qualcuno prima o poi dovrà risarcire i danneggiati . Potrebbero assumerci senza tenerci sulla graticola , del resto delle assunzioni di altre procedure sono state già effettuate. Che fine farebbero costoro se annullano i concorsi? E quindi perchè frenare la nostra assunzione? A poco senso

Da: hallie	16/12/2013 08:56:18
Mi sembrano ipotesi fantasiose. Ma come fanno ad assumerci se hanno incluso il ns.concorso? Risarcimenti: e chi può dirlo, ora, se in questo caso sia responsabilità personale di persone fisiche che magari di intestato non hanno nemmeno un motorino, oppure del comune o di altre persone giuridiche ugualmente incapaci? Sicuramente io sarò tra quelli che in caso di annullamento andrà dall'avvocato e dal più temibile ci sia e mi auguro si sia in tanti in tal caso. Ma coll'esposto in Procura si è forse in moto un meccanismo. Personalmente non so se il gip possa/debba rimettere gli atti al GA e in tal caso sapete bene che c'è la famosa sentenza. In tal caso il comune ne esce perchè l'iniziativa sarebbe dell'AG.

Da: antigone 1	16/12/2013 09:18:49
La cosa gravissima è che il Comune non rilascia una dichiarazione ufficiale sul ns concorso, meno male che siamo una categoria protetta, trovo vergognoso lasciare senza risposta delle persone già in difficoltà.......

Da: pgae	16/12/2013 09:42:24
Si, possono sembrare ipotesi fantasiose, ma se una amministrazione ci tiene davvero ai soggetti più deboli non dovrebbe creare altre difficoltà. Sono ipotesi che arrivano per il fatto che gli esami sono continuati, anche se il fascicolo è passato alla magistratura.

Da: antigone 1	16/12/2013 09:52:48
pgae la penso come te... mi spaventa molto l'allungamento dei tempi di attesa....

Da: antigone 1	16/12/2013 10:08:03
E domani Roma Capitale organizza pure la giornata della trasparenza...... a che ora è la fine del mondo???? Come dice il grande Liga

Da: pgae	16/12/2013 10:14:20
...non potremmo organizzare manifestazione di tutti quanti noi redattori urp alle porte del comune e approfittare di conoscerci e decidere su che scelte optare. Se serve verrei anche a trascorrere la sera di Natale davanti al comune.

Da: antigone 1	16/12/2013 10:15:41
Credo dovremmo cercare un avvocato tosto che ci indichi casa fare.....

Da: hallie	16/12/2013 10:24:15
Normale che siano continuati gli esami. Mica s'era già espresso nessun magistrato e il comune avrebbe operato in eccesso fermandoli. Il comune ha fior d'avvocati. Personalmente, a me l'idea della sera di Natale piace.

Da: scuba	16/12/2013 10:38:42
D'accordissimo con pgae, dai mettiamoci d'accordo per andare tutti insieme e se non ci ricevono trascorriamo la vigilia al Campidoglio. ps Gianluca79 non è questione di andare di fretta o di titoli, ma di non attaccarsi ai fantasmi quando bisogna essere realisti. Per me è stato il primo concorso. Non è una posizione elevata è vero, ma un buon inizio. Ho studiato, avuto pazienza e c'ho creduto senza farmi pippe. Ed eccomi in graduatoria piazzato anche bene. Stop