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* COME COPIARE ALL'ESAME...
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Da: Gladiatore82 22/10/2012 18:39:40
è la prima volta che partecipo alla prova scritta.
Non mi sento molto preparato, come posso copiare ?
Nel senso, il parere lo trovo tutto sul codice, oppure devo farmi passare il parere da qualcuno (vicino di banco o casa) ?

Da: vergogna22/10/2012 19:01:28
non diventerai mai avvocato

Da: Gladiatore82 22/10/2012 19:04:41
probabile...;)

Da: x Gladiatore8222/10/2012 19:31:27
Cerca di rimanere lucido, copia dai vicini di banco cercando di prendere il meglio del loro lavoro. Vedrai che tu verrai promosso, mentre i vicini di banco increduli verrano probabilmente segati!!! Ciao e in bocca al lupo!

Da: Gladiatore82  1  - 22/10/2012 19:59:58
Crepi, si vede che sei una persona intelligente e di cuore...è proprio quello che pensavo di fare, rimanere lucido, consultare il codice, e magari cercare di estrapolare il meglio da ognuno :)

Da: Cavallo34222/10/2012 21:11:09
Portati fotocopie in tasca ed escle al momento giusto

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Da: Gladiatore82 22/10/2012 21:19:43
Fotocopie di cosa ?

Da: Ciao22/10/2012 21:20:06
No non copiare dai vicini di banco e non ti fidare per nessun motivo di chi non conoscevi già prima della prova. All'esame ho trovato di quella gente così ignorante e impreparata che faceva fare confusione.... stai per conto tuo o al massimo scambia due parole in bagno con una persona che conosci e che ritieni affidabile.

Da: Cavallo34222/10/2012 21:21:45
Le fotocie dei manuali Di Civile e penale...copiando da li istituti e dottrina più la giurisprudenza dal codice commentato il compito è fatto

Da: Per      Cavallo22/10/2012 21:59:54
Ma vergognati....

Da: Cavallo34222/10/2012 22:06:54
Ma scusa io non conosco nessuno che non abbia usato fotocopie in tasca...

Da: Portati tutto quello che riesci a  portarti22/10/2012 22:12:31
Fotocopie, smartphone e chi più ne ha più ne metta...
Cmq puoi fare di tutto ma il problema vero é il saper copiare!

Per il resto ti accorgerai di quanto é una farsa e come ha detto qualcuno vedrai bocciate le le persone da cui hai copiato!

Da: Cavallo34222/10/2012 22:15:17
Attento solo al cellulare. Non ti fare beccare con il cell in mano xke ti buttano fuori sicuro. Se ti trovano qualche fotocopia di solito chiudono un occhio.

Da: Per      Cavallo22/10/2012 22:45:01
Cavallo: sempre più chiaro che hai fatto l'esame dove te l'hanno regalato.

Da: Cavallo34222/10/2012 22:52:00
Bah tu Rodi xke non l'hai superato...io sto solo dando suggerimenti

Da: cavallo sei un asino22/10/2012 23:15:27
.dd

Da: ..................22/10/2012 23:29:38
ciao gladiatore..nn ci vuole niente a copiare..ti fai le fotocopie rimpicciolite di tutto l'universo e te le nascondi nelle varie tasche..e copi!tranquillo..nessuno ti vede se sei furbetto :)
io eviterei i cellullari..lo scorso anno da me ne hanno buttati fuori perchè avevano il cellulare e i membri della commissione avevano un palmare che riusciva a scovare i telefonini!

Da: bolo_gna_VI23/10/2012 00:29:51
io sinceramente non ho copiato (secondo me, è inutile se non hai il diritto nel sangue... diventa assurdo persino copiare...), però mi meraviglia davvero chi si scandalizza per il fatto che qualcuno copi: ci rendiamo conto di cosa stiamo parlando? parliamo di un esame in cui la legalità non sanno neppure dove stia di casa (basta dare un occhio ai trascorsi di Catanzaro, oppure al concorso per procuratore che si è tenuto a ROma quest'anno). Colleghi, non scandalizziamoci per una copiatura che, magari, non andrà neppure a buon fine... scandalizziamoci piuttosto per l'assurdità di questo esame-farsa: persone preparate che non passano l'esame e asini con le orecchie che passano... questo è il vero scandalo!

Da: Gladiatore82 23/10/2012 09:32:12
Ma il cellulare in tasca può essere un rischio ?
Come faccio a nascondere tutte le fotocopie rimpicciolite dei manuali di Diritto Civile e Diritto Penale ?

Da: Cavallo34223/10/2012 13:17:59
Nelle tasche....io sono andato in tuta all esame e fellona con tasche enormi.

Da: Non è che mi scandalizzo23/10/2012 16:00:21
Non è che mi scandalizzo per le copiature, è che una cosa è parlare col vicino di banco o avere il mandato da copiare, altra è andare col cellulare, portarsi manuali fotocopiati etc. E' esagerato.

Da: Gladiatore82 24/10/2012 09:41:42
all'interno si possono portare borse ? Il cellulare in tasca è un rischio ?

Da: altro che luoghi comuni...25/10/2012 21:40:30
La prima volta non portate niente..organizzatevi per la seconda..sarete più sereni e rischierete meno di farvi sgamare..tanto farsa è e farsa rimane ..ah l'orale è peggio dello scritto!!!!

Da: Per chi si scandalizza 1  - 25/10/2012 22:39:20
Scusate, ma dove vivete?
Guardate intorno a voi all'esame, santo Dio! Non vedete che chiunque copia o dal cellulare o dai fogliettini?
Avete mai visto uno che lo fa di sana pianta da solo?
Io con i miei occhi mai visto.
Anzi, nella mia aula il 90% aveva il cellulare e io ero uno dei pochi fessi che non lo adoperava, limitandomi alle fotocopie rimpicciolite.
O dobbiamo fare i Don Chishotte contro i mulini a vento?
Io penso che in queste condizioni copiare è legittima difesa!
Si copia per non essere troppo svantaggiati rispetto a quelli che addirittura se lo fanno mandare comodamente da fuori.
il vero scandalo sono i ciucci che hanno il pool di esperti fuori, che glielo invia sul cellulare, e devono fare solo lo sforzo di copiare in bella grafia.
A fronte di ciò, onore a chi si porta le fotocopie rimpicciolite e se lo fa da solo, il compito!

Da: Da me25/10/2012 22:49:03
Da me qualcuno con il cellulare c'era, ma pochi cavoli! Dai! Davvero non siete in grado di risolvere quei pareri senza per forza cercare su internet??? Suvvia!!!

Da: Per chi si scandalizza25/10/2012 22:53:59
Ma infatti io non ci ho pensato proprio al cellulare, l'ho consegnato spento all'ingresso.
Anche perchè secondo me il cellulare non va tabnto bene:

1) se ti mandano il compito da fuori, ti devi fidare di quello che scrivono (e io mi fido solo di me stesso)

2) se cerchi la roba da scrivere, sappi che quella stessa roba sarà scopiazzata da centinaia di altri candidati, e si rischia di brutto l'annullamento per copiatura.

A questo punto è meglio sbagliare da soli e ricorrere esclusivamente a "risorse" proprie di cui si conosce il contenuto, per averlo già studiato.

Da: Copiare non è un gioco da ragazzi25/10/2012 23:56:00
Bisogna saper anche copiare, sia dalle fotocopie da altre fonti (compagni di banco, cellulari, ecc.). Io ti consiglio di lavorare prima da solo, almeno hai una base da cui partire, poi cerca di prendere il meglio dagli altri, cencando di evitare le cazzate e i fuori traccia. Insomma, anche se decidi di copiare devi usare la testa, In bocca al lupo!

Da: fate da soli26/10/2012 11:30:29
ho fatto lo scritto l'anno scorso per la prima volta e l'ho passato. non ho portato nè fotocopie nè cellulari.

che senso ha portare fotocopie?! i libri che fotocopiereste non sono altro che il codice detto in modo diverso. Con un buon codice commentato (io ho usato Nel Diritto -splendido- e Cedam), non c'è esame scritto che non si possa superare. La giurisprudenza annotata è più che sufficiente a dare le soluzioni per gli scritti. certo, bisogna accendere il cervello. ma quello serve anche per copiare.

per i cellualari poi non ne parliamo, la tensione di essere scoperti basta da sola a far sbagliare l'esame.

fotocopie e cellulari non valgono la pena... il rischio di essere beccati non è calcolabile e, di conseguenza, non può essere corso. chi corre un rischio non calcolato è un pazzo.

non vi fidate dei compagni di banco se non li conoscete. se ne trovate uno che vi sembra preparato, verificate sempre sul codice se la sua tesi è sostenibile.

sul codice c'è assolutamente tutto.

per la soluzione del caso concreto il percorse che vi suggerisco è il seguente:

1) leggete le due tracce e scegliete quella che vi sembra più confacente alla vostra preparazione (tempo 5-10 minuti al max). Una volta scelta la traccia non la cambiate per nessun motivo. se vi vengono dubbi atroci è normale. i dubbi vengono dalla conoscenza. vi verrebbero altrettanti dubbi anche se cambiaste traccia, dopo averla analizzata un minimo e, quindi, sareste nella stessa situazione, ma con meno tempo a disposizione.

2) leggete con attenzione la traccia scelta (ogni singola parola) e suddividete il testo in parti per essere sicuri che non vi sfugga nulla: soggetti coinvolti, comportamento posto in essere, contratto concluso, quando, come, ecc... soprattutto suddividete la traccia temporalmente e individuate quando succede qualcosa e come. fate questa operazione scrivendo: prima colonna, soggetti, seconda colonna comportamento, terza colonna: quando/tempo.
ma se volete potete organizzare questa operazione come volete.
Riletta la traccia spezzettata nelle sue componenti avrete una idea chiara e completa della fattispecie (tempo 10 min al max). nel caso di contratti, verificate sempre nozione e obbligazioni delle parti e tenete a mente le disposizioni generali (tanto sono informazioni scritte nel codice).

3) fate subito una lista di possibili norme applicabili, anche quelle che vi sembrano applicabili in maniera del tutto marginale. in questa fase usate il codice non commentato; usate il codice "normale" (tempo max 10-15 min).

4) fatta la lista, procedete per esclusione eliminando le norme che sicuramente non rilevano ai fini del vostro caso.

in un'ora circa avete chiuso la fase preparatoria nel modo migliore per risolvere il caso.

5) applicate le norme che sono rimaste. E' a questo punto, che inizia la fase di soluzione vera e propria dellla traccia. Usate il codice commentato. ricordatevi di essere sempre consequenziali nel ragionamento (vi gioverà anche in fase di redazione) chiedendovi: ma se è così allora la conseguenza è quella.... questo è il punto più delicato per chi ha paura di utilizzare la propria testa.

6) per la redazione è fondamentale la redazione di una scaletta in base alla quale redigere il testo. se i punti della scaletta sono consequenziali (il punto che segue è la conseguenza del punto che precede e il presupposto di quello che segue) siete a cavallo. bisogna solo scrivere.

7) tenetevi almeno un'ora e mezza per la redazione e mezz'ora per la rilettura. direi in tutto tra redazione e rilettura non dovete superare le due ore e mezza.

RICORDATEVI: lo scritto è una questione di METODO, non di pura preparazione. Fidatevi, basta una preparazione basica, la capacità di utilizzare il codice e, soprattutto un metodo. vedrete che la soluzione della traccia arriva.

prima dello scritto, allenatevi alla prova pratica, prendete le tracce passate e risolvete applicando il metodo di cui sopra o un vostro metodo personale. la cosa importante è che nel momento in cui siete lì, sappiate esattamente cosa dovete fare e in che arco temporale.
scrivete atti. un suggermento, alcune cose vanno a memoria (tipo la procura). quando vi esercitate a casa imparate a memoria una procura e quella è. Una volta entrati nella sede d'esame vi daranno i fogli, la procura scrivetela subito: tanto prima dell'inizio c'è un botto di tempo; sfruttatelo in modo intelligente e guadagnate tempo per dopo. Poi ovviamente quanto avete scritto non lo lasciate in bella mostra perchè in teoria non si potrebbe. non mettete mai il vostro nome dopo "firmato avv..."

spero di essere stato utile.

PS Mi è andata benone anche all'orale - lì sì che dovrete essere preparati - ma avrete tempo per studiare.

Da: LUKEKISS26/10/2012 12:11:06
per "fate da soli", grazie molto interessante l'esposizione del tuo metodo. Tu ti eri preparato molto dal punto di vista teorico/manualistico?

Da: Cavallo342 1  - 26/10/2012 12:36:11
Quanto la fai lunga...in qualche modo si fa l'esame...io l'ultimo giorno sono andato in un'altra aula per farlo con un mio amico. Dai è una cazzata.

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