Mininterno.net FORUM - MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI

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MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
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Da: tox 11/10/2013 18:44:56
sono convinto che non abbiamo molte possibilità non solo rispetto ai 20 ma anche rispetto ai loro idonei. o ci organizziamo per tutelarci anche con ricorso o non credo che avremo vita lunga. Il Dl con proroga fino al 2016 se confermato segna un punto a favore, ma da solo non basta.
Rispondi

Da: tox 11/10/2013 18:51:46
mi riferivo ai superstiti sede centrale
Rispondi

Da: ................. 11/10/2013 20:18:48
Confermo le notizie già fornite.
Forse leggera riduzione assunzione dirigenti per coprire qualche mantenimento in servizio. Gli unici funzionari che si prevede di assumere sono i 20 vincitori del concorso a c1.
Rispondi

Da: X ......................... 11/10/2013 20:38:36
Alla faccia confermi questo...quindi assumeranno : budget 2013: 8 idonei dirigenti vecchie graduatorie, 5 vincitori nuove graduatorie, 10 dirigenti SSPA ( vedi precedente messaggio link funzione pubblica) , 1 trattenimento in servizio direttore generale e da ultimo 20 vincitori c1 nuova graduatoria. Nel 2014 una decina di dirigenti nuove graduatorie ( amministrativi informatici e statistici) e nessuno di noi ... Perché c'è meno budget sul 2014. Giusto?
Rispondi

Da: ................. 12/10/2013 07:08:27
Si, tranne che i vincitori sspa saranno assunti su facoltà 2014 e quindi quest'anno tocca agli idonei dei concorsi a dirigente
Rispondi

Da: X ..................... 12/10/2013 07:50:44
Ho un mio amico idoneo dirigente amm ultimo concorso.sai quanti ne prenderanno da quella graduatoria con i fondi di quest'anno? Grazie
Rispondi

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Da: ................. 12/10/2013 11:05:21
Prenderanno tutti e 8 gli idonei del vecchio concorso e 12 dei nuovi
Rispondi

Da: X ..................... 12/10/2013 11:14:35
Si ma 12 dei nuovi che significa? Le nuove graduatorie sono 3. Quanti ne attingono da quella per amministrativi rispetto a statistici e informatici?
Rispondi

Da: ................. 12/10/2013 16:43:00
Ancora non è deciso
Rispondi

Da: X ..................... 12/10/2013 18:13:05
Secondo te almeno 6/7 idonei dirigenti amministrativi li prenderanno dalle nuove graduatorie?
Rispondi

Da: x tutti - repeat 14/10/2013 09:59:27
Il rapporto tra il concorso da 230 (REGIONI MA SOPRATTUTTO SEDE CENTRALE)e quello da 20 non è affatto chiaro: nessuna regola di coodinamento è stata stabilita preventivamente. Il decreto di riorganizzazione del 2009 non fa alcun cenno alle 2 procedure concorsuali 8ma solo alle progressioni) il cui svolgimento non si sa come siano stato autorizzato dalla funzione pubblica. L'impugnativa dei bandi allora non era comunque possibile non essendoci stata ancora lesione: lesione che c'è adesso in caso di assunzione dei 20 e di ASSENZA DI CRITERI OGGETTIVI E MOTIVATI CHE NE GIUSTIFICHINO LA CHIAMATA (in condizione normali il concorso da 20 non avrebbe potuto essere bandito senza violare la legge che preclude la possibilita' di bandire un concorso per una struttura e un profilo professionale per cui c'è gia' una graduatoria) . Affidarsi al giudice del lavoro per lo scorrimento della nostra procedura concorsuale (antecedente a quella da 20 PER LA STESSA SEDE E STRUTTURA) metterebbe il punto su questo aspetto (è possibile che la regola che vede prevalere sempre i vincitori sugli idonei nel caso particolare non valga) ed altri, (come, tra l'altro, l'utilizzo delle graduatoria degli idonei del concorso da 230 che dovrebbero comunque avere precedenza sugli idonei del conocorso da 20, mentre il ministero da per morta e sepolta definitivamente la graduatoria del concorso da 230). Si aggiunga che:
a)alcuni chiamati dei 38 sede centrale sono stati assegnati al dipartimento universita' e ricerca (segno tangibile della assoluta equivalenza dei 2 concorsi);
b) alcuni idonei del concorso da 230 sede centrale hanno rifiutato il posto part-time, sicuri di essere chiamati full-time per la procedura da 20;
c) assumendo full-time i 20, stannte l'assoluta equivalenza dei 2 concorsi) si crea anche in questo caso una oggettiva disparita' di trattamento ed ingiustizia sostanziale rispetto ai 18 sede centrale del concorso da 230 che sono stati assunti part-time per vari motivi, primo fra tutti quello finanziario (se i soldi non ci sono per i 18 non ci devono essere nemmeno per i 20);
d) il ministero ha avito interesse a svolgere il concorso da 20 il piu' tardi possibile per avere una graduatoria valida il piu' a lungo, pensando che quella del concorso da 230 sarebbe scaduta, liberando il campo da qualsiasi intralcio giuridico e adesso si ritrova con la proroga delle graduatorie fino al 2016 ed una graduatoria di troppo che scorrettamente non vuole usare.
Insomma è un gran pasticcio, forse creato ad arte, forse architettato con astuzia, che però rischia di vanificare i nostri sacrifici e soprattutto il nostro posto di lavoro.
Valutate Voi.
Rispondi

Da: dava 14/10/2013 13:22:23
Perche ' la graduatoria a 230 posti e' morta?C'e' una carenza del 40% di personale amministrativo e l'anno prossimo non ci saranno vincitori da assumere quindi presumo che dovranno assumere idonei.
Rispondi

Da: x dava 14/10/2013 14:11:12
Sei un illuso/a: se non facciamo qualcosa se ne fregheranno di noi. Il prossimo anno troveranno sicuramente qualche vincitore da assumere al posto nostro!
Rispondi

Da: x dava bis 14/10/2013 15:01:17
Troveranno qualche vincitore o meglio ancora qualche idoneo del concorso da 20.
Rispondi

Da: dava 14/10/2013 15:18:59
Ma se c'e' carenza di personale ,che interesse hanno a non far scorrere la nostra graduatoria: per bandire un alltro concorso devono aspettare il 2017.
Rispondi

Da: x dava 14/10/2013 16:26:51
quanto dici e' vero, ma ...questi sono capaci di aspettare anche il 2018!
Rispondi

Da: dobbiamo fare la stessa cosa 14/10/2013 17:01:54
REPUBBLICA ITALIANA
IN NOME DEL POPOLO ITALIANO
Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio
(Sezione Terza Bis)
ha pronunciato la presente
SENTENZA
sul ricorso numero di registro generale 3836 del 2013, proposto da:
***, rappresentati e difesi dall'avv. xxxxxx, con domicilio eletto presso Maria Cristina Manni in Roma, via Pierluigi Da Palestrina,63;
contro
Ministero dell'Istruzione, dell'Universita' e della Ricerca, in persona del Ministro p.t., rappresentato e difeso per legge dall'Avvocatura Generale, domiciliata in Roma, via dei Portoghesi, 12;
per l'annullamento
del silenzio-inadempimento sulla diffida inerente le modalità di assunzione del personale dirigenziale

MASSIMA ESTRAPOLATA:
L'avvio del procedimento di autorizzazione allo scorrimento della graduatoria, arrestatosi per il solo esaurimento delle facoltà assunzionali dell'anno in corso (imposte dalle limitazioni di legge nella misura del 20% delle unità cessate l'anno precedente), implica l'obbligo per la P.A. di dare ulteriore corso (e fino all'esaurimento della stessa) con provvedimento conclusivo nell'anno ( o negli anni) successivi, dando atto della specificazione delle modalità atttuative ,una volta che si sia venuto meno - per il nuovo anno .- il vincolo assunzionale.
La fattispecie, in particolare, acquista ulteriore valenza alla luce del D.L. 101/2013, il cui art. 4 co. 4 prevede la proroga dell'efficacia sino al 31.12.2015 delle graduatorie ancora

in essere all'entrata in vigore del D.L., e il cui co. 3 subordina l'autorizzazione all'indizione di nuove procedure concorsuali alla verifica circa l'inesistenza di graduatorie ancora in corso.
Rispondi

Da: x dobbiamo fare la stessa cosa 14/10/2013 17:38:12
....si assomiglia molto a quello che dobbiamo fare, ma e' molto probabile che nel caso nostro competente sia il Giudice del Lavoro e non il TAR....
Rispondi

Da: X................. 14/10/2013 18:40:24
Ma dove sei finito? Sei l'unico che ha vere info...
Rispondi

Da: tox x dobbiamo fare... 14/10/2013 19:08:43
sono più che d'accordo per loro non esistiamo piu' altrimenti perchè far andare avanti il concorso da 20. potevano revocarlo.
Rispondi

Da: x TOX e per Tutti 15/10/2013 11:15:32
...perchè non ci incontriamo per stabilire cosa fare?
Rispondi

Da: tox ...dobbiamo fare... 15/10/2013 12:09:21
incontriamoci, ma davvero! non possiamo fidarci.non mi pare che ci siano molte altre possibilità, ci vuole un piano di azione, prima che sia troppo tardi.
Rispondi

Da: X TUTTU 15/10/2013 12:29:32
Ma creiamo un profilo facebook solo per noi, così possiamo organizzarci.
Rispondi

Da: tox ...dobbiamo fare... 15/10/2013 18:07:47
va bene, iniziamo.
Rispondi

Da: x tox 15/10/2013 18:27:57
quando e dove...
Rispondi

Da: tox ...dobbiamo fare... 15/10/2013 18:37:26
potremmo prendere contatti su facebook o incontrarci direttamente a Roma.
Rispondi

Da: 20 16/10/2013 11:16:03
Le assunzioni del 20 entro dicembre...
Rispondi

Da: x 20 16/10/2013 11:35:37
vedremo se sara' così.....
Rispondi

Da: X 20 16/10/2013 11:40:37
seeeeee dovrebbero assumere i dirigenti prima...
Rispondi

Da: X X 20 16/10/2013 12:13:43
E' vero, se devono assumere oltre 20 dirigenti non ci sono i soldi per assumere anche i 20 funzionari.Almeno così sembra. QUI dovrebbe dirci qualcosa ............................... che come detto in un post precedente è l'unico che ha qualche info veritiera.
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Da: tox	11/10/2013 18:44:56
sono convinto che non abbiamo molte possibilità non solo rispetto ai 20 ma anche rispetto ai loro idonei. o ci organizziamo per tutelarci anche con ricorso o non credo che avremo vita lunga. Il Dl con proroga fino al 2016 se confermato segna un punto a favore, ma da solo non basta.
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Da: tox	11/10/2013 18:51:46
mi riferivo ai superstiti sede centrale
Rispondi

Da: .................	11/10/2013 20:18:48
Confermo le notizie già fornite. Forse leggera riduzione assunzione dirigenti per coprire qualche mantenimento in servizio. Gli unici funzionari che si prevede di assumere sono i 20 vincitori del concorso a c1.
Rispondi

Da: X .........................	11/10/2013 20:38:36
Alla faccia confermi questo...quindi assumeranno : budget 2013: 8 idonei dirigenti vecchie graduatorie, 5 vincitori nuove graduatorie, 10 dirigenti SSPA ( vedi precedente messaggio link funzione pubblica) , 1 trattenimento in servizio direttore generale e da ultimo 20 vincitori c1 nuova graduatoria. Nel 2014 una decina di dirigenti nuove graduatorie ( amministrativi informatici e statistici) e nessuno di noi ... Perché c'è meno budget sul 2014. Giusto?
Rispondi

Da: .................	12/10/2013 07:08:27
Si, tranne che i vincitori sspa saranno assunti su facoltà 2014 e quindi quest'anno tocca agli idonei dei concorsi a dirigente
Rispondi

Da: X .....................	12/10/2013 07:50:44
Ho un mio amico idoneo dirigente amm ultimo concorso.sai quanti ne prenderanno da quella graduatoria con i fondi di quest'anno? Grazie
Rispondi

Da: .................	12/10/2013 11:05:21
Prenderanno tutti e 8 gli idonei del vecchio concorso e 12 dei nuovi
Rispondi

Da: X .....................	12/10/2013 11:14:35
Si ma 12 dei nuovi che significa? Le nuove graduatorie sono 3. Quanti ne attingono da quella per amministrativi rispetto a statistici e informatici?
Rispondi

Da: .................	12/10/2013 16:43:00
Ancora non è deciso
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Da: X .....................	12/10/2013 18:13:05
Secondo te almeno 6/7 idonei dirigenti amministrativi li prenderanno dalle nuove graduatorie?
Rispondi

Da: x tutti - repeat	14/10/2013 09:59:27
Il rapporto tra il concorso da 230 (REGIONI MA SOPRATTUTTO SEDE CENTRALE)e quello da 20 non è affatto chiaro: nessuna regola di coodinamento è stata stabilita preventivamente. Il decreto di riorganizzazione del 2009 non fa alcun cenno alle 2 procedure concorsuali 8ma solo alle progressioni) il cui svolgimento non si sa come siano stato autorizzato dalla funzione pubblica. L'impugnativa dei bandi allora non era comunque possibile non essendoci stata ancora lesione: lesione che c'è adesso in caso di assunzione dei 20 e di ASSENZA DI CRITERI OGGETTIVI E MOTIVATI CHE NE GIUSTIFICHINO LA CHIAMATA (in condizione normali il concorso da 20 non avrebbe potuto essere bandito senza violare la legge che preclude la possibilita' di bandire un concorso per una struttura e un profilo professionale per cui c'è gia' una graduatoria) . Affidarsi al giudice del lavoro per lo scorrimento della nostra procedura concorsuale (antecedente a quella da 20 PER LA STESSA SEDE E STRUTTURA) metterebbe il punto su questo aspetto (è possibile che la regola che vede prevalere sempre i vincitori sugli idonei nel caso particolare non valga) ed altri, (come, tra l'altro, l'utilizzo delle graduatoria degli idonei del concorso da 230 che dovrebbero comunque avere precedenza sugli idonei del conocorso da 20, mentre il ministero da per morta e sepolta definitivamente la graduatoria del concorso da 230). Si aggiunga che: a)alcuni chiamati dei 38 sede centrale sono stati assegnati al dipartimento universita' e ricerca (segno tangibile della assoluta equivalenza dei 2 concorsi); b) alcuni idonei del concorso da 230 sede centrale hanno rifiutato il posto part-time, sicuri di essere chiamati full-time per la procedura da 20; c) assumendo full-time i 20, stannte l'assoluta equivalenza dei 2 concorsi) si crea anche in questo caso una oggettiva disparita' di trattamento ed ingiustizia sostanziale rispetto ai 18 sede centrale del concorso da 230 che sono stati assunti part-time per vari motivi, primo fra tutti quello finanziario (se i soldi non ci sono per i 18 non ci devono essere nemmeno per i 20); d) il ministero ha avito interesse a svolgere il concorso da 20 il piu' tardi possibile per avere una graduatoria valida il piu' a lungo, pensando che quella del concorso da 230 sarebbe scaduta, liberando il campo da qualsiasi intralcio giuridico e adesso si ritrova con la proroga delle graduatorie fino al 2016 ed una graduatoria di troppo che scorrettamente non vuole usare. Insomma è un gran pasticcio, forse creato ad arte, forse architettato con astuzia, che però rischia di vanificare i nostri sacrifici e soprattutto il nostro posto di lavoro. Valutate Voi.
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Da: dava	14/10/2013 13:22:23
Perche ' la graduatoria a 230 posti e' morta?C'e' una carenza del 40% di personale amministrativo e l'anno prossimo non ci saranno vincitori da assumere quindi presumo che dovranno assumere idonei.
Rispondi

Da: x dava	14/10/2013 14:11:12
Sei un illuso/a: se non facciamo qualcosa se ne fregheranno di noi. Il prossimo anno troveranno sicuramente qualche vincitore da assumere al posto nostro!
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Da: x dava bis	14/10/2013 15:01:17
Troveranno qualche vincitore o meglio ancora qualche idoneo del concorso da 20.
Rispondi

Da: dava	14/10/2013 15:18:59
Ma se c'e' carenza di personale ,che interesse hanno a non far scorrere la nostra graduatoria: per bandire un alltro concorso devono aspettare il 2017.
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Da: x dava	14/10/2013 16:26:51
quanto dici e' vero, ma ...questi sono capaci di aspettare anche il 2018!
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Da: dobbiamo fare la stessa cosa	14/10/2013 17:01:54
REPUBBLICA ITALIANA IN NOME DEL POPOLO ITALIANO Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Sezione Terza Bis) ha pronunciato la presente SENTENZA sul ricorso numero di registro generale 3836 del 2013, proposto da: ***, rappresentati e difesi dall'avv. xxxxxx, con domicilio eletto presso Maria Cristina Manni in Roma, via Pierluigi Da Palestrina,63; contro Ministero dell'Istruzione, dell'Universita' e della Ricerca, in persona del Ministro p.t., rappresentato e difeso per legge dall'Avvocatura Generale, domiciliata in Roma, via dei Portoghesi, 12; per l'annullamento del silenzio-inadempimento sulla diffida inerente le modalità di assunzione del personale dirigenziale MASSIMA ESTRAPOLATA: L'avvio del procedimento di autorizzazione allo scorrimento della graduatoria, arrestatosi per il solo esaurimento delle facoltà assunzionali dell'anno in corso (imposte dalle limitazioni di legge nella misura del 20% delle unità cessate l'anno precedente), implica l'obbligo per la P.A. di dare ulteriore corso (e fino all'esaurimento della stessa) con provvedimento conclusivo nell'anno ( o negli anni) successivi, dando atto della specificazione delle modalità atttuative ,una volta che si sia venuto meno - per il nuovo anno .- il vincolo assunzionale. La fattispecie, in particolare, acquista ulteriore valenza alla luce del D.L. 101/2013, il cui art. 4 co. 4 prevede la proroga dell'efficacia sino al 31.12.2015 delle graduatorie ancora in essere all'entrata in vigore del D.L., e il cui co. 3 subordina l'autorizzazione all'indizione di nuove procedure concorsuali alla verifica circa l'inesistenza di graduatorie ancora in corso.
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Da: x dobbiamo fare la stessa cosa	14/10/2013 17:38:12
....si assomiglia molto a quello che dobbiamo fare, ma e' molto probabile che nel caso nostro competente sia il Giudice del Lavoro e non il TAR....
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Da: X.................	14/10/2013 18:40:24
Ma dove sei finito? Sei l'unico che ha vere info...
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Da: tox x dobbiamo fare...	14/10/2013 19:08:43
sono più che d'accordo per loro non esistiamo piu' altrimenti perchè far andare avanti il concorso da 20. potevano revocarlo.
Rispondi

Da: x TOX e per Tutti	15/10/2013 11:15:32
...perchè non ci incontriamo per stabilire cosa fare?
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Da: tox ...dobbiamo fare...	15/10/2013 12:09:21
incontriamoci, ma davvero! non possiamo fidarci.non mi pare che ci siano molte altre possibilità, ci vuole un piano di azione, prima che sia troppo tardi.
Rispondi

Da: X TUTTU	15/10/2013 12:29:32
Ma creiamo un profilo facebook solo per noi, così possiamo organizzarci.
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Da: tox ...dobbiamo fare...	15/10/2013 18:07:47
va bene, iniziamo.
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Da: x tox	15/10/2013 18:27:57
quando e dove...
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Da: tox ...dobbiamo fare...	15/10/2013 18:37:26
potremmo prendere contatti su facebook o incontrarci direttamente a Roma.
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Da: 20	16/10/2013 11:16:03
Le assunzioni del 20 entro dicembre...
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Da: x 20	16/10/2013 11:35:37
vedremo se sara' così.....
Rispondi

Da: X 20	16/10/2013 11:40:37
seeeeee dovrebbero assumere i dirigenti prima...
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Da: X X 20	16/10/2013 12:13:43
E' vero, se devono assumere oltre 20 dirigenti non ci sono i soldi per assumere anche i 20 funzionari.Almeno così sembra. QUI dovrebbe dirci qualcosa ............................... che come detto in un post precedente è l'unico che ha qualche info veritiera.
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