Mininterno.net FORUM - MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI

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Da: x tutti 01/02/2013 12:27:17
...sarà....loro non vogliono incredibilmente e stolatamente assumere gli idonei, ma in tempo di crisi e di blocco delle assunzioni, se sperano che le graduatorie non verranno prorogate e che potranno fare nuovi concorsi, rischiano di sbagliarsi di grosso!....
INTANTO FACCIAMOCI SENTIRE, CHIEDIAMO INFORMAZIONI E PRESSIAMO PERCHE' CHIAMINO TUTTI GLI IDONEI!.....
Rispondi

Da: perplessa... 01/02/2013 12:35:22
Ragazzi part-time!

Il dipendente pubblico ha sì il diritto di chiedere la trasformazione del rapporto solo dopo un triennio dalla data di assunzione, MA
nulla vieta all'Ente che abbia la disponibilità del posto in organico e che ritenga tale scelta rispondente alle sue esigenze organizzative e di
servizio . . . di accogliere analoga richiesta (di trasformazione in full- time) da questi (il dipendente) formulata PRIMA DEL TRIENNIO!

Pertanto, la storia dell'obbligo assoluto dei 3 anni è FALSISSIMA!
Rispondi

Da: ... 01/02/2013 14:36:19
é vero che non è un obbligo, ma la conversione di un contratto da part-time a full-time è possibile solo con autorizzazione e nel limite del 20% delle cessazioni dell'anno precedente, come una nuova assunzione!
Riporto un passo della circolare 46078/2010 della funzione pubblica:
Sono subordinate ad autorizzazione ad assumere anche gli incrementi di part-time concernenti il personale che è stato assunto con tale tipologia di contratto. Si ricorda, infatti, che l'art. 3, comma 101, della legge 244/2008 prescrive che "Per il personale assunto con contratto di lavoro a tempo parziale la trasformazione del rapporto a tempo pieno può avvenire nel rispetto delle modalità e dei limiti previsti dalle disposizioni vigenti in materia di assunzioni. In caso di assunzione di personale a tempo pieno è data precedenza alla trasformazione del rapporto di lavoro per i dipendenti assunti a tempo parziale che ne abbiano fatto richiesta."
Quindi diventa un diritto richiedere la conversione solo dopo 3 anni come previsto dal CCNL. A quel punto la conversione dei part-time ha precedenza sulle nuove assunzioni.
Rispondi

Da: x idoneo C1 01/02/2013 14:49:17
A te cosa hanno detto della conversione da part a full? Sarebbe ipotizzabile prima dei tre anni?
Rispondi

Da: idoneo C1 01/02/2013 16:37:39
Dal contenuto della L. che hai riportato sembra che la precedenza della trasformazione a full time sulle nuove assunzioni prescinda dal decorso dei 3 anni, poichè la L. che hai menzionato non fa riferimento a tale termine, ma semplicemente ai vincoli sulle assunzioni, quindi vuol dire che deve essere data la precedenza alle richieste di trasformazione a full time, prima di procedere allo scorrimento della graduatoria.
C'è un parere dell'Aran che afferma che la richiesta di passaggio a full time è possibile prima del decorso dei 3 anni se ci sono le disponibilità nell'organico dell'amministrazione e vi sia richiesta del dipendente.
Comunque il blocco del turn over al 20% c'è ancora quest'anno, il prossimo anno dovrebbe passare al 50%, per poi cessare nel 2015
Rispondi

Da: ... 01/02/2013 17:20:12
conosco benissimo il parere dell'Aran, ma so anche che l'art. 22, comma 5, del CCNL del comparto Ministeri del 16.02.1999 (così come integrato dal CCNL del 16.05.2001) prevede che "I dipendenti assunti con rapporto di lavoro a tempo parziale hanno diritto di ottenere la trasformazione del rapporto a tempo pieno decorso un triennio dalla data di assunzione purché vi sia disponibilità del posto di organico o della frazione di orario corrispondente al completamento del tempo pieno ai sensi dell'art. 6, comma 1 del d.lgs. 61/2000"
Quindi dopo 3 anni diventa un diritto, prima è facoltà dell'Amministrazione accogliere la richiesta che potrebbe (come ha fatto finora) preferire utilizzare il 20% dei pensionamenti per le nuove assunzioni.
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Da: ... 01/02/2013 17:26:56
se la precedenza della trasformazione prescindesse dai 3 anni come dici, allora prima di assumere i 230 c1 il miur avrebbe dovuto convertire i part-time dei 100 b2 e dei 75 c1 informatici, che sono stati assunti nel 2010 e completeranno i 3 anni nel 2013.
Rispondi

Da: perplessa... 01/02/2013 17:53:42
vi ringrazio per i commenti che mi hanno chiarito molte cose
Rispondi

Da: idoneo C1 01/02/2013 21:50:33
Allora il prossimo anno prima di far scorrere la graduatoria dovrebbero trasformare a full time coloro che ne hanno fatto richiesta nel 2010
Rispondi

Da: idoneotosc 02/02/2013 09:53:21
ma perchè la graduatoria può ancora scorrere il prossimo anno? non scade a giugno 2013?
Rispondi

Da: Grunch 02/02/2013 10:56:41
non penso proprio che il MIUR abbia intenzione di chiamare idonei. le graduatorie verranno fatte scadere.
Rispondi

Da: x grunch o chiunque sia 02/02/2013 13:16:41
...il miur sarà costretto a scorrere le graduatorie perchè non scadranno, ma il governo ne prolungherà la vigenza almeno fino a gennaio 2015 e manca tantissimo personale-..
Rispondi

Da: il profeta 02/02/2013 13:23:59
ecco la mia profezia: scordatev u post
Rispondi

Da: Grunch 02/02/2013 14:04:59
il miur "costretto"?? ma il miur fa quello che vuole, non ha nessun obbligo.
Rispondi

Da: Vincitore 02/02/2013 14:40:38
Si io faccio il verticale
Rispondi

Da: x Grunch 02/02/2013 15:33:50
Ti sbagli di grosso, fino al ripristino del turn over le proroghe saranno continue. Peraltro la giurisprudenza ormai costante e dominante del consiglio di stato (adunanza plenaria n. 14/2011 a cui il miur si è conformato, vedi le premesse agli ultimi bandi per dirigenti) è chiarissima: le p.a., prima di emanare bandi di concorso per la copertura di posti in relazione ai quali vi sono graduatorie vigenti a disposizione delle stesse, devono dare impulso allo scorrimento delle stesse. "Sul piano dell'ordinamento positivo, si è ormai realizzata la sostanziale inversione del rapporto tra l'opzione per un nuovo concorso e la decisione di scorrimento della graduatoria preesistente ed efficace. Quest'ultima modalità di reclutamento rappresenta ormai la regola generale, mentre l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico".
Ai sensi dell'articolo 99, comma 5, del codice del processo amministrativo, l'Adunanza Plenaria enuncia il principio di diritto espresso nella motivazione della presente decisione, così riassunto: "In presenza di graduatorie concorsuali valide ed efficaci, l'amministrazione, se stabilisce di provvedere alla copertura dei posti vacanti, deve motivare la determinazione riguardante le modalità di reclutamento del personale, anche qualora scelga l'indizione di un nuovo concorso, in luogo dello scorrimento delle graduatorie vigenti".
MORALE DELLA FAVOLA: IL CONCORSO A 20 C1 (AL QUALE PERALTRO HO PARTECIPATO PURE IO) LO VEDO A FORTE RISCHIO,ANCHE SE ERA GIA' STATO INDETTO E SONO GIA' STATE ESPLETATE LE PROVE SCRITTE.
MA SOPRATTUTTO SE SPUNTANO NUOVI CONCORSI PER LE STESSE QUALIFICHE DELLE GRADUATORIE VIGENTI, NON SUPPORTATI DA UNA MOTIVAZIONE ESAURIENTE E COMPLETA SULLA SCELTA OPERATA, UN EVENTUALE RICORSO AL GIUDICE AMMINISTRATIVO E' PRATICAMENTE VINTO.
RIPETO NEI RECENTI BANDI PER DIRIGENTI LO STESSO MIUR ADERISCE ESPRESSAMENTE A QUESTO INDIRIZZO DOMINANTE.
Rispondi

Da: Grunch 02/02/2013 16:45:47
Forse non hai capito: il miur non ha alcuna intenzione di assumere gli idonei dei concorsi già espletati e tantomeno di bandire nuovi concorsi.

Nella remotissima (impossibile, direi) ipotesi che il MIUR, l'anno prossimo, voglia chiamare qualche idoneo, da quale graduatoria attingerà? da quella dei 100 B2? o da quella dei 75 C1 informatici? o dalla nostra dei 230? o dai 10 B3 ???
Rispondi

Da: x Grunch 02/02/2013 17:32:44
Questo lo decideranno i vertici in base alle esigenze funzionali, alle vacanze nei vari uffici ecc.
Insomma nel 2012 qualcuno sarà pure andato in pensione.
Quindi al prossimo giro assumono idonei, se ci sarà un'autorizzazione che va al di là dei 79(o giù di lì) futuri vincitori del concorso a 145 dirigenti tecnici.
Quello a 20 c1 secondo me è stato bloccato appositamente per i motivi di cui ho detto sopra.
Rispondi

Da: perplessa... 02/02/2013 17:41:39

Andiamo al sodo... qualcuno sa o può informarsi in merito ai pensionamenti del 2012?

Ragazzi....E' importante per avere un'idea di quello che ci aspetterà quest'anno.
Rispondi

Da: X perplessa 02/02/2013 17:42:36
sei bella?
Rispondi

Da: perplessa... 02/02/2013 18:05:32

si, proprio queste domande intelligenti mi rendono perplessa...
Rispondi

Da: riporto 02/02/2013 18:28:13
25/01/2013 13.53.56
E' forte la preoccupazione che le varie sedi regionali perdano tempo a comunicare alla sede centrale tutto il necessario x procedere allo scorrimento delle graduatorie in caso di rinunce. E' questo, unito alla scadenza delle graduatorie a fine giugno 2013 significa anche perdere l assunzione. Quindi tutti gli idonei DEVONO SOLLECITARE i vari uffici regionali a compiere i dovuti atti con sollecitudine. sia attraverso telefonate private sia attraverso i sindacati. E' MOLTO IMPORTANTE! SI RISCHIA IL POSTO. Cordiali saluti.
Rispondi

Da: perplessa... 02/02/2013 18:31:49
cosa hai riportato? Una comunicazione sindacale?
Rispondi

Da: bla bla bla bla 02/02/2013 18:33:19
non vi vogliono assumere ma siete de coccio
Rispondi

Da: un bla basta 02/02/2013 18:41:04
volevi dire... siete de coccimiglio!
Rispondi

Da: X perplessa 02/02/2013 18:44:01
allora sei brutta....
Rispondi

Da: perplessa... 02/02/2013 18:45:41
no sono bruttissima ma meno di te.
Rispondi

Da: X perplessa 02/02/2013 18:47:24
io sono bellissimo
Rispondi

Da: perplessa... 02/02/2013 18:48:58
si certo, detto date e sei pure modestissimo.
Rispondi

Da: perplessa... 02/02/2013 18:50:38
piuttosto, se vuoi fare discorsi utili a tutti cerca di informarti sui pensionamenti del 2012

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Da: x tutti	01/02/2013 12:27:17
...sarà....loro non vogliono incredibilmente e stolatamente assumere gli idonei, ma in tempo di crisi e di blocco delle assunzioni, se sperano che le graduatorie non verranno prorogate e che potranno fare nuovi concorsi, rischiano di sbagliarsi di grosso!.... INTANTO FACCIAMOCI SENTIRE, CHIEDIAMO INFORMAZIONI E PRESSIAMO PERCHE' CHIAMINO TUTTI GLI IDONEI!.....
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Da: perplessa...	01/02/2013 12:35:22
Ragazzi part-time! Il dipendente pubblico ha sì il diritto di chiedere la trasformazione del rapporto solo dopo un triennio dalla data di assunzione, MA nulla vieta all'Ente che abbia la disponibilità del posto in organico e che ritenga tale scelta rispondente alle sue esigenze organizzative e di servizio . . . di accogliere analoga richiesta (di trasformazione in full- time) da questi (il dipendente) formulata PRIMA DEL TRIENNIO! Pertanto, la storia dell'obbligo assoluto dei 3 anni è FALSISSIMA!
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Da: ...	01/02/2013 14:36:19
é vero che non è un obbligo, ma la conversione di un contratto da part-time a full-time è possibile solo con autorizzazione e nel limite del 20% delle cessazioni dell'anno precedente, come una nuova assunzione! Riporto un passo della circolare 46078/2010 della funzione pubblica: Sono subordinate ad autorizzazione ad assumere anche gli incrementi di part-time concernenti il personale che è stato assunto con tale tipologia di contratto. Si ricorda, infatti, che l'art. 3, comma 101, della legge 244/2008 prescrive che "Per il personale assunto con contratto di lavoro a tempo parziale la trasformazione del rapporto a tempo pieno può avvenire nel rispetto delle modalità e dei limiti previsti dalle disposizioni vigenti in materia di assunzioni. In caso di assunzione di personale a tempo pieno è data precedenza alla trasformazione del rapporto di lavoro per i dipendenti assunti a tempo parziale che ne abbiano fatto richiesta." Quindi diventa un diritto richiedere la conversione solo dopo 3 anni come previsto dal CCNL. A quel punto la conversione dei part-time ha precedenza sulle nuove assunzioni.
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Da: x idoneo C1	01/02/2013 14:49:17
A te cosa hanno detto della conversione da part a full? Sarebbe ipotizzabile prima dei tre anni?
Rispondi

Da: idoneo C1	01/02/2013 16:37:39
Dal contenuto della L. che hai riportato sembra che la precedenza della trasformazione a full time sulle nuove assunzioni prescinda dal decorso dei 3 anni, poichè la L. che hai menzionato non fa riferimento a tale termine, ma semplicemente ai vincoli sulle assunzioni, quindi vuol dire che deve essere data la precedenza alle richieste di trasformazione a full time, prima di procedere allo scorrimento della graduatoria. C'è un parere dell'Aran che afferma che la richiesta di passaggio a full time è possibile prima del decorso dei 3 anni se ci sono le disponibilità nell'organico dell'amministrazione e vi sia richiesta del dipendente. Comunque il blocco del turn over al 20% c'è ancora quest'anno, il prossimo anno dovrebbe passare al 50%, per poi cessare nel 2015
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Da: ...	01/02/2013 17:20:12
conosco benissimo il parere dell'Aran, ma so anche che l'art. 22, comma 5, del CCNL del comparto Ministeri del 16.02.1999 (così come integrato dal CCNL del 16.05.2001) prevede che "I dipendenti assunti con rapporto di lavoro a tempo parziale hanno diritto di ottenere la trasformazione del rapporto a tempo pieno decorso un triennio dalla data di assunzione purché vi sia disponibilità del posto di organico o della frazione di orario corrispondente al completamento del tempo pieno ai sensi dell'art. 6, comma 1 del d.lgs. 61/2000" Quindi dopo 3 anni diventa un diritto, prima è facoltà dell'Amministrazione accogliere la richiesta che potrebbe (come ha fatto finora) preferire utilizzare il 20% dei pensionamenti per le nuove assunzioni.
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Da: ...	01/02/2013 17:26:56
se la precedenza della trasformazione prescindesse dai 3 anni come dici, allora prima di assumere i 230 c1 il miur avrebbe dovuto convertire i part-time dei 100 b2 e dei 75 c1 informatici, che sono stati assunti nel 2010 e completeranno i 3 anni nel 2013.
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Da: perplessa...	01/02/2013 17:53:42
vi ringrazio per i commenti che mi hanno chiarito molte cose
Rispondi

Da: idoneo C1	01/02/2013 21:50:33
Allora il prossimo anno prima di far scorrere la graduatoria dovrebbero trasformare a full time coloro che ne hanno fatto richiesta nel 2010
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Da: idoneotosc	02/02/2013 09:53:21
ma perchè la graduatoria può ancora scorrere il prossimo anno? non scade a giugno 2013?
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Da: Grunch	02/02/2013 10:56:41
non penso proprio che il MIUR abbia intenzione di chiamare idonei. le graduatorie verranno fatte scadere.
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Da: x grunch o chiunque sia	02/02/2013 13:16:41
...il miur sarà costretto a scorrere le graduatorie perchè non scadranno, ma il governo ne prolungherà la vigenza almeno fino a gennaio 2015 e manca tantissimo personale-..
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Da: il profeta	02/02/2013 13:23:59
ecco la mia profezia: scordatev u post
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Da: Grunch	02/02/2013 14:04:59
il miur "costretto"?? ma il miur fa quello che vuole, non ha nessun obbligo.
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Da: Vincitore	02/02/2013 14:40:38
Si io faccio il verticale
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Da: x Grunch	02/02/2013 15:33:50
Ti sbagli di grosso, fino al ripristino del turn over le proroghe saranno continue. Peraltro la giurisprudenza ormai costante e dominante del consiglio di stato (adunanza plenaria n. 14/2011 a cui il miur si è conformato, vedi le premesse agli ultimi bandi per dirigenti) è chiarissima: le p.a., prima di emanare bandi di concorso per la copertura di posti in relazione ai quali vi sono graduatorie vigenti a disposizione delle stesse, devono dare impulso allo scorrimento delle stesse. "Sul piano dell'ordinamento positivo, si è ormai realizzata la sostanziale inversione del rapporto tra l'opzione per un nuovo concorso e la decisione di scorrimento della graduatoria preesistente ed efficace. Quest'ultima modalità di reclutamento rappresenta ormai la regola generale, mentre l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico". Ai sensi dell'articolo 99, comma 5, del codice del processo amministrativo, l'Adunanza Plenaria enuncia il principio di diritto espresso nella motivazione della presente decisione, così riassunto: "In presenza di graduatorie concorsuali valide ed efficaci, l'amministrazione, se stabilisce di provvedere alla copertura dei posti vacanti, deve motivare la determinazione riguardante le modalità di reclutamento del personale, anche qualora scelga l'indizione di un nuovo concorso, in luogo dello scorrimento delle graduatorie vigenti". MORALE DELLA FAVOLA: IL CONCORSO A 20 C1 (AL QUALE PERALTRO HO PARTECIPATO PURE IO) LO VEDO A FORTE RISCHIO,ANCHE SE ERA GIA' STATO INDETTO E SONO GIA' STATE ESPLETATE LE PROVE SCRITTE. MA SOPRATTUTTO SE SPUNTANO NUOVI CONCORSI PER LE STESSE QUALIFICHE DELLE GRADUATORIE VIGENTI, NON SUPPORTATI DA UNA MOTIVAZIONE ESAURIENTE E COMPLETA SULLA SCELTA OPERATA, UN EVENTUALE RICORSO AL GIUDICE AMMINISTRATIVO E' PRATICAMENTE VINTO. RIPETO NEI RECENTI BANDI PER DIRIGENTI LO STESSO MIUR ADERISCE ESPRESSAMENTE A QUESTO INDIRIZZO DOMINANTE.
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Da: Grunch	02/02/2013 16:45:47
Forse non hai capito: il miur non ha alcuna intenzione di assumere gli idonei dei concorsi già espletati e tantomeno di bandire nuovi concorsi. Nella remotissima (impossibile, direi) ipotesi che il MIUR, l'anno prossimo, voglia chiamare qualche idoneo, da quale graduatoria attingerà? da quella dei 100 B2? o da quella dei 75 C1 informatici? o dalla nostra dei 230? o dai 10 B3 ???
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Da: x Grunch	02/02/2013 17:32:44
Questo lo decideranno i vertici in base alle esigenze funzionali, alle vacanze nei vari uffici ecc. Insomma nel 2012 qualcuno sarà pure andato in pensione. Quindi al prossimo giro assumono idonei, se ci sarà un'autorizzazione che va al di là dei 79(o giù di lì) futuri vincitori del concorso a 145 dirigenti tecnici. Quello a 20 c1 secondo me è stato bloccato appositamente per i motivi di cui ho detto sopra.
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Da: perplessa...	02/02/2013 17:41:39
Andiamo al sodo... qualcuno sa o può informarsi in merito ai pensionamenti del 2012? Ragazzi....E' importante per avere un'idea di quello che ci aspetterà quest'anno.
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Da: X perplessa	02/02/2013 17:42:36
sei bella?
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Da: perplessa...	02/02/2013 18:05:32
si, proprio queste domande intelligenti mi rendono perplessa...
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Da: riporto	02/02/2013 18:28:13
25/01/2013 13.53.56 E' forte la preoccupazione che le varie sedi regionali perdano tempo a comunicare alla sede centrale tutto il necessario x procedere allo scorrimento delle graduatorie in caso di rinunce. E' questo, unito alla scadenza delle graduatorie a fine giugno 2013 significa anche perdere l assunzione. Quindi tutti gli idonei DEVONO SOLLECITARE i vari uffici regionali a compiere i dovuti atti con sollecitudine. sia attraverso telefonate private sia attraverso i sindacati. E' MOLTO IMPORTANTE! SI RISCHIA IL POSTO. Cordiali saluti.
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Da: perplessa...	02/02/2013 18:31:49
cosa hai riportato? Una comunicazione sindacale?
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Da: bla bla bla bla	02/02/2013 18:33:19
non vi vogliono assumere ma siete de coccio
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Da: un bla basta	02/02/2013 18:41:04
volevi dire... siete de coccimiglio!
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Da: X perplessa	02/02/2013 18:44:01
allora sei brutta....
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Da: perplessa...	02/02/2013 18:45:41
no sono bruttissima ma meno di te.
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Da: X perplessa	02/02/2013 18:47:24
io sono bellissimo
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Da: perplessa...	02/02/2013 18:48:58
si certo, detto date e sei pure modestissimo.
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Da: perplessa...	02/02/2013 18:50:38
piuttosto, se vuoi fare discorsi utili a tutti cerca di informarti sui pensionamenti del 2012
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