Mininterno.net FORUM - MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI

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Da: x mark 30/04/2009 13:00:16
diritto pubblico e costituzionale si intersecano facilmente ma sono ben distinti.
Rispondi

Da: x x mark 30/04/2009 13:23:00
sono ben distinti ma nello specifico non ha molto senso distinguerli.
mi spiego meglio: se il dir pubblico lo si intende nella sua accezione piu ristretta (come dir costituzionale) allora c'è un' evidente incongruenza nel bando che inserisce la stessa materia sia per lo scritto che per l'orale; se lo si intende nella sua accezione piu lata (e piu rigorosa), esso comprende anche il dir amministrativo, il dir penale, il processuale, l'ecclesiastico, il tributario etc., ma è evidente a chiunque che sarebbe irragionevole pretendere di far studiare tutte queste materie per un solo tema (sarebbe un oggetto indeterminato, e di solito verrebbero specificate le singole materie che compongono il dir pubblico, avendo raggiunto una loro autonomia).
In entrambi i casi l'interpretazione del bando ha poco senso.
Rispondi

Da: x x x mark 30/04/2009 13:29:52
hai ragione.questa divisione è nota a un occhio competente.comunque credo che in sede di concorso,poichè in tutti i manuali concorsuali si distingue tra dir pubblico e dir costituzionale,e soprattutto nel bando si fa rifermento a questa distinzione,io studierò pubblico x lo scritto e, successivamente (eventualmente) x la prova orale anche costituzionale.
poi ognuno si regola come ritiene meglio,buono studio
Rispondi

Da: x x mark 30/04/2009 13:49:41
scusami ma il tuo discorso non ha molto senso. proprio sulla base di quello che ho pocanzi detto, cos'è che vorresti studiare ?!
l'intero settore giuspubblicistico?;)
Rispondi

Da: teller 30/04/2009 14:05:00
credo che il nostro compare stia facendo il sofisticato..
in realtà neppure lui sa bene cosa bisogna studiare.
la verità, credo, è che basta affidarsi ai testi della simone e studiare quelli.
punto.
Rispondi

Da: MARKe Lenders 30/04/2009 14:48:59
teller attua il principio di semplificazione :D
Rispondi

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Da: Mary 30/04/2009 15:33:21
Salve a tutti ragazzi...io sto studiando amministrativo per il momento..sono molti gli argomenti da memorizzare...ed è vero pure che la corsa all'ultimo aggiornamento può essere inutile se non si conoscono le basi...ma mi sono chiesta....quando degli eventi recentissimi rivoluzionano alcuni settori..è bene tenerne conto...giusto?

A tal proposito..la domanda in particolare riguarda l'argomento..federalismo fiscale: cosa ne pensate a riguardo?
Io credo che vada collocato nei cardini della materia in quanto è un argomento che investe in pieno alcuni soggetti del diritto amministrativo..ovvero sia gli enti territoriali, ma soprattutto della loro autonomia che come sappiamo bene è anche di tipo finanziario...
Rispondi

Da: MARKe Lenders 30/04/2009 15:56:20
ci avevo pensato anche io. e ho avuto lo stesso dubbio: una parte rientra nel dir ammin/cost, ma l'altra nella contabilità.
Tuttavia bisogna il bando parla di contabilità di STATO, non anche degli enti pubblici.

quindi le domande sono:
1) è possibile che il primo giorno ci diano un argomento che tocchi anche materie previste il secondo giorno?
2) il bando, indicando la contabilità di stato, voleva sottintendere anche quella degli enti pubblici diversi dallo stato?

La risposta più plausibile sembra essere che tale tema potrebbe essere dato il primo giorno, limitamente all'autonomia legislativa, regolamentare e organizzativa, escludendo quella finanziara e contabile.
Rispondi

Da: Mary 30/04/2009 16:08:35
Certo Marke concordo con te..ma in effetti concorrendo per le sedi distaccate del Ministero, non si ha a che fare anche con finanziamenti e bilanci regionali?

O forse l'autonomia scolastica ci esonera dal conoscere pure queste particolarità?
Rispondi

Da: vale x x mark 30/04/2009 17:45:35
in pratica non hai risposto alla domanda. cosa studi di dir pubblico?

(non mi dire che non vuoi risp per non dare informazioni agli altri, perche sarebbe un comportamento veramente meschino..siamo qui per confrontarci e non per presumere di avere delle verità in tasca, che poi non sono nemmeno tali)
Rispondi

Da: simo x mary 30/04/2009 18:17:11
un conto sono i bilanci regionali, altro è la gestione finanziaria delle amministrazioni periferiche.
poi, i collegamenti dovuti al fatto che esistono delle forme di trasferimenti dall'erario al territorio non credo sia sufficiente per farne l'oggetto di un tema.
Rispondi

Da: possibile 01/05/2009 14:48:08
che siete tutti a godervi la vita? nessuno sta studiando in questo giorno di festa?
Rispondi

Da: confusa 01/05/2009 15:20:07
SI CI SONO IO....CHE STO PER PERDERMI NEL BILANCIO DELLO STATO...ADDIO
Rispondi

Da: pina 01/05/2009 16:43:40
....ed io con i contratti della pa........mammmamiaaaaaa
Rispondi

Da: prncps 01/05/2009 18:57:26
hei ma per i contratti della p.a come state procedendo??? li state passando in rassegna tutti oppure li analizzate in modo superficiale???? vorrei un riscontro, rispondetemi.
Rispondi

Da: mah!!!! 02/05/2009 14:29:05
hei ma siete tutti a studiare senza alzare la testa dai libri o vi siete presi questo wek end di pausa???????????
Rispondi

Da: Mary 02/05/2009 15:30:20
Io sto studiando.:( provvedimenti amministrativi..ma fuori c'è un sole così bello..che quasi quasi mi metto sul balcone a leggere..
Rispondi

Da: thomas 02/05/2009 15:41:34
io sono stato tutta la mattina al mare...
ora sono di ritorno a casa, e magari mi metto a ripassare i sistemi di affidamento...
ho un po di mal di testa, devo dire, sarà stato il sole
Rispondi

Da: teller 02/05/2009 20:31:33
...mi sa che oggi hanno studiato in pochi...
Rispondi

Da: Occhio al Simone 03/05/2009 07:41:05
Molti voi stanno studiando sul libro della Simone, ma badate bene che per opportunità di sintetizzare tutte le materie trattare, talune volte è sin troppo sintetico: ad esempio, quando parla delle procedure di preselezione dell'offerente (scelta del contraente) riferisce ancora la vecchia terminologia nazionale, e non quella comunitaria, che è stata introdotta, in attuazione della Direttiva Unica degli Appalti, nel Codice dei Contratti, e per la verità anche con differenze degli istituti di scelta. Inoltre, quanto distingue i momenti in cui si articola il procedimento di rilevanza pubblica (ormai vigente sia per gli appalti di rilevanza comunitaria, che per quelli sotto soglia, salvo taluni casi) non inserisce nel procedimento di formazione della volontà il bando di gara, con il quale si da attuazione alla determinazione a contrarre. E' un aspetto importantissimo, anche alla luce delle circostanza che in taluni casi può essere sostituito dagli avvisi di preinformazione.
Inoltre fa confusione sul progetto di bilancio.
Chiedo, adesso, per la materia del diritto pubblico, al di là della fondata considerazione del suo vasto comprendere materie eterogenee, pensate che possa uscire qualcosa in materia di organizzazione dei ministeri ?
Grazie

Rispondi

Da: x chiunque 03/05/2009 08:33:19
scusate la domanda, ma è consentito portare codici e vocabolario?
sul bando è scritto che nn è possibile introdurre materiale cartaceo, ma nn si è mai visto un concorso in cui, agli scritti, non è consentito consultare nemmeno i codici (ovviamente, nn commentati, nè esplicati); ho provato a kiamare il ministero x avere delucidazioni in merito, ma hanno sollevato il telefono e nn è stato + possibile parlare, xké dava sempre occupato...grazie a chiunque risponderà alla mia domanda
Rispondi

Da: x occhio al simone 03/05/2009 08:42:32
secondo me, se c'è scritto "dir pubblico", tu devi sapere il dir pubblico.
spetta a te poi conoscere l'ambito e i confini di una disciplina.
Rispondi

Da: Mary 03/05/2009 10:00:02
All'università ho studiato sia dir pubbl che dir cost it e comparato e la prima differenza che mi viene in mente è che nel costituzionale ci si sofferma di più sull'analisi delle varie forme di stato e di governo, mentre il dir pubblico si concentra di più sull'analisi dei valori su cui si fonda la nostra forma di stato..se fate caso la successione dei capitoli del simone proprio quella c'è nella nostra costituzione.. Ma il dir costituzionale è altra cosa..almeno credo.. Del resto se x dir pubblico intendevano tutto il diritto anche il penale e l'ecclesiastico l'avrebbero specificato..
Rispondi

Da: teller 03/05/2009 17:55:29
...oh ma sono davvero tutti al mare..!
Rispondi

Da: Mary 03/05/2009 18:29:53
Ma quale mare.. Uff! Qui ad Avellino il tempo è uno schifo ed io sono sommersa fino al collo nelle procedure in materia di accesso ai documenti amministrativi.. E tu teller che stai studiando?
Rispondi

Da: teller 03/05/2009 19:57:52
io? controlli di regolarità contabile
ma mi sa che siamo gli unici...
Rispondi

Da: Mary 03/05/2009 20:14:07
Eh già..una domanda.. Hai letto quel post di questa mattina? Parlava del fatto che il simone non riporta la disciplina comunitaria in materia di contratti della pa.. Ma xké non hanno aggiornato il capitolo se il codice dei contratti è del 2006 e il manuale simone è uscito ad inizio 2008? Altra domanda,.x quale regione concorri?
Rispondi

Da: MARKe Lenders 03/05/2009 20:19:00
Io la Corte Costituzionale
Rispondi

Da: Mary 03/05/2009 20:36:51
Ehilà Marke ci sei pure tu... Meno male.:) di dove sei?
Rispondi

Da: MARKe Lenders 03/05/2009 21:24:42
mi chiamo cosi perche voglio indicare, nel nome, la regione di appartenenza :)
quindi anche io sarò a Bologna il 12 e 13 maggio.
per quel che riguarda i contratti, nel Simone c'è sia la dicitura riportata nella Legge di contabilità di Stato, sia la nuova dicitura comunitaria recepita nel codice dei contratti pubblici
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Da: x mark	30/04/2009 13:00:16
diritto pubblico e costituzionale si intersecano facilmente ma sono ben distinti.
Rispondi

Da: x x mark	30/04/2009 13:23:00
sono ben distinti ma nello specifico non ha molto senso distinguerli. mi spiego meglio: se il dir pubblico lo si intende nella sua accezione piu ristretta (come dir costituzionale) allora c'è un' evidente incongruenza nel bando che inserisce la stessa materia sia per lo scritto che per l'orale; se lo si intende nella sua accezione piu lata (e piu rigorosa), esso comprende anche il dir amministrativo, il dir penale, il processuale, l'ecclesiastico, il tributario etc., ma è evidente a chiunque che sarebbe irragionevole pretendere di far studiare tutte queste materie per un solo tema (sarebbe un oggetto indeterminato, e di solito verrebbero specificate le singole materie che compongono il dir pubblico, avendo raggiunto una loro autonomia). In entrambi i casi l'interpretazione del bando ha poco senso.
Rispondi

Da: x x x mark	30/04/2009 13:29:52
hai ragione.questa divisione è nota a un occhio competente.comunque credo che in sede di concorso,poichè in tutti i manuali concorsuali si distingue tra dir pubblico e dir costituzionale,e soprattutto nel bando si fa rifermento a questa distinzione,io studierò pubblico x lo scritto e, successivamente (eventualmente) x la prova orale anche costituzionale. poi ognuno si regola come ritiene meglio,buono studio
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Da: x x mark	30/04/2009 13:49:41
scusami ma il tuo discorso non ha molto senso. proprio sulla base di quello che ho pocanzi detto, cos'è che vorresti studiare ?! l'intero settore giuspubblicistico?;)
Rispondi

Da: teller	30/04/2009 14:05:00
credo che il nostro compare stia facendo il sofisticato.. in realtà neppure lui sa bene cosa bisogna studiare. la verità, credo, è che basta affidarsi ai testi della simone e studiare quelli. punto.
Rispondi

Da: MARKe Lenders	30/04/2009 14:48:59
teller attua il principio di semplificazione :D
Rispondi

Da: Mary	30/04/2009 15:33:21
Salve a tutti ragazzi...io sto studiando amministrativo per il momento..sono molti gli argomenti da memorizzare...ed è vero pure che la corsa all'ultimo aggiornamento può essere inutile se non si conoscono le basi...ma mi sono chiesta....quando degli eventi recentissimi rivoluzionano alcuni settori..è bene tenerne conto...giusto? A tal proposito..la domanda in particolare riguarda l'argomento..federalismo fiscale: cosa ne pensate a riguardo? Io credo che vada collocato nei cardini della materia in quanto è un argomento che investe in pieno alcuni soggetti del diritto amministrativo..ovvero sia gli enti territoriali, ma soprattutto della loro autonomia che come sappiamo bene è anche di tipo finanziario...
Rispondi

Da: MARKe Lenders	30/04/2009 15:56:20
ci avevo pensato anche io. e ho avuto lo stesso dubbio: una parte rientra nel dir ammin/cost, ma l'altra nella contabilità. Tuttavia bisogna il bando parla di contabilità di STATO, non anche degli enti pubblici. quindi le domande sono: 1) è possibile che il primo giorno ci diano un argomento che tocchi anche materie previste il secondo giorno? 2) il bando, indicando la contabilità di stato, voleva sottintendere anche quella degli enti pubblici diversi dallo stato? La risposta più plausibile sembra essere che tale tema potrebbe essere dato il primo giorno, limitamente all'autonomia legislativa, regolamentare e organizzativa, escludendo quella finanziara e contabile.
Rispondi

Da: Mary	30/04/2009 16:08:35
Certo Marke concordo con te..ma in effetti concorrendo per le sedi distaccate del Ministero, non si ha a che fare anche con finanziamenti e bilanci regionali? O forse l'autonomia scolastica ci esonera dal conoscere pure queste particolarità?
Rispondi

Da: vale x x mark	30/04/2009 17:45:35
in pratica non hai risposto alla domanda. cosa studi di dir pubblico? (non mi dire che non vuoi risp per non dare informazioni agli altri, perche sarebbe un comportamento veramente meschino..siamo qui per confrontarci e non per presumere di avere delle verità in tasca, che poi non sono nemmeno tali)
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Da: simo x mary	30/04/2009 18:17:11
un conto sono i bilanci regionali, altro è la gestione finanziaria delle amministrazioni periferiche. poi, i collegamenti dovuti al fatto che esistono delle forme di trasferimenti dall'erario al territorio non credo sia sufficiente per farne l'oggetto di un tema.
Rispondi

Da: possibile	01/05/2009 14:48:08
che siete tutti a godervi la vita? nessuno sta studiando in questo giorno di festa?
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Da: confusa	01/05/2009 15:20:07
SI CI SONO IO....CHE STO PER PERDERMI NEL BILANCIO DELLO STATO...ADDIO
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Da: pina	01/05/2009 16:43:40
....ed io con i contratti della pa........mammmamiaaaaaa
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Da: prncps	01/05/2009 18:57:26
hei ma per i contratti della p.a come state procedendo??? li state passando in rassegna tutti oppure li analizzate in modo superficiale???? vorrei un riscontro, rispondetemi.
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Da: mah!!!!	02/05/2009 14:29:05
hei ma siete tutti a studiare senza alzare la testa dai libri o vi siete presi questo wek end di pausa???????????
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Da: Mary	02/05/2009 15:30:20
Io sto studiando.:( provvedimenti amministrativi..ma fuori c'è un sole così bello..che quasi quasi mi metto sul balcone a leggere..
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Da: thomas	02/05/2009 15:41:34
io sono stato tutta la mattina al mare... ora sono di ritorno a casa, e magari mi metto a ripassare i sistemi di affidamento... ho un po di mal di testa, devo dire, sarà stato il sole
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Da: teller	02/05/2009 20:31:33
...mi sa che oggi hanno studiato in pochi...
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Da: Occhio al Simone	03/05/2009 07:41:05
Molti voi stanno studiando sul libro della Simone, ma badate bene che per opportunità di sintetizzare tutte le materie trattare, talune volte è sin troppo sintetico: ad esempio, quando parla delle procedure di preselezione dell'offerente (scelta del contraente) riferisce ancora la vecchia terminologia nazionale, e non quella comunitaria, che è stata introdotta, in attuazione della Direttiva Unica degli Appalti, nel Codice dei Contratti, e per la verità anche con differenze degli istituti di scelta. Inoltre, quanto distingue i momenti in cui si articola il procedimento di rilevanza pubblica (ormai vigente sia per gli appalti di rilevanza comunitaria, che per quelli sotto soglia, salvo taluni casi) non inserisce nel procedimento di formazione della volontà il bando di gara, con il quale si da attuazione alla determinazione a contrarre. E' un aspetto importantissimo, anche alla luce delle circostanza che in taluni casi può essere sostituito dagli avvisi di preinformazione. Inoltre fa confusione sul progetto di bilancio. Chiedo, adesso, per la materia del diritto pubblico, al di là della fondata considerazione del suo vasto comprendere materie eterogenee, pensate che possa uscire qualcosa in materia di organizzazione dei ministeri ? Grazie
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Da: x chiunque	03/05/2009 08:33:19
scusate la domanda, ma è consentito portare codici e vocabolario? sul bando è scritto che nn è possibile introdurre materiale cartaceo, ma nn si è mai visto un concorso in cui, agli scritti, non è consentito consultare nemmeno i codici (ovviamente, nn commentati, nè esplicati); ho provato a kiamare il ministero x avere delucidazioni in merito, ma hanno sollevato il telefono e nn è stato + possibile parlare, xké dava sempre occupato...grazie a chiunque risponderà alla mia domanda
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Da: x occhio al simone	03/05/2009 08:42:32
secondo me, se c'è scritto "dir pubblico", tu devi sapere il dir pubblico. spetta a te poi conoscere l'ambito e i confini di una disciplina.
Rispondi

Da: Mary	03/05/2009 10:00:02
All'università ho studiato sia dir pubbl che dir cost it e comparato e la prima differenza che mi viene in mente è che nel costituzionale ci si sofferma di più sull'analisi delle varie forme di stato e di governo, mentre il dir pubblico si concentra di più sull'analisi dei valori su cui si fonda la nostra forma di stato..se fate caso la successione dei capitoli del simone proprio quella c'è nella nostra costituzione.. Ma il dir costituzionale è altra cosa..almeno credo.. Del resto se x dir pubblico intendevano tutto il diritto anche il penale e l'ecclesiastico l'avrebbero specificato..
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Da: teller	03/05/2009 17:55:29
...oh ma sono davvero tutti al mare..!
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Da: Mary	03/05/2009 18:29:53
Ma quale mare.. Uff! Qui ad Avellino il tempo è uno schifo ed io sono sommersa fino al collo nelle procedure in materia di accesso ai documenti amministrativi.. E tu teller che stai studiando?
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Da: teller	03/05/2009 19:57:52
io? controlli di regolarità contabile ma mi sa che siamo gli unici...
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Da: Mary	03/05/2009 20:14:07
Eh già..una domanda.. Hai letto quel post di questa mattina? Parlava del fatto che il simone non riporta la disciplina comunitaria in materia di contratti della pa.. Ma xké non hanno aggiornato il capitolo se il codice dei contratti è del 2006 e il manuale simone è uscito ad inizio 2008? Altra domanda,.x quale regione concorri?
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Da: MARKe Lenders	03/05/2009 20:19:00
Io la Corte Costituzionale
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Da: Mary	03/05/2009 20:36:51
Ehilà Marke ci sei pure tu... Meno male.:) di dove sei?
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Da: MARKe Lenders	03/05/2009 21:24:42
mi chiamo cosi perche voglio indicare, nel nome, la regione di appartenenza :) quindi anche io sarò a Bologna il 12 e 13 maggio. per quel che riguarda i contratti, nel Simone c'è sia la dicitura riportata nella Legge di contabilità di Stato, sia la nuova dicitura comunitaria recepita nel codice dei contratti pubblici
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