Mininterno.net FORUM - MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI

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MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
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Da: pokerface 24/09/2011 20:02:06
1) io ragiono proprio sulla base della mia convenienza tanto quanto fai tu, quindi "sollevami" da lezioncine moraleggianti di cui non ho proprio bisogno, tantomeno da uno che dà palese dimostrazione di non conoscere un fico secco di come si costruiscono le piante organiche degli enti ministeriali; 2) sappi che il sottoscritto, probabilmente, nell'ipotesi di un criterio proporzionale calibrato sulla chiamata della prima metà di tutte le graduatore regionali, verrebbe comunque chiamato, essendo io tra le prime posizioni; 3) il criterio che va bene a te, e che evidentemente avvantaggerebbe te, non può più essere perseguito in quanto le autorizzazioni richieste dal ministero alla funzione pubblica, sia nelle quote part che in quelle full, sono state fatte anche sulla base di un budget finanziario predeterminato, per cui devono per forza chiamare una percentuale full e una part, e non possono in alcun modo, salvo procedere in frode alla legge per violazione del decreto, che chiamare le unità di personale nel numero e secondo il costo identificato nel decreto; 4) il ministero dell'istruzione è sottoposto ai parametri del blocco del turover al 20%, per cui è autorizzato ad operare, secondo la propria autonomia e discrezionalita', con le modalità che meglio crede per il suo migliore funzionamento.
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Da: caro poker aggiungerei... 24/09/2011 20:04:37
5) quella che qualcuno chiama "illogica regola della cronologia regionale" è stata "la regola/prassi" applicata in tutte le ultime assunzioni da parte del miur... tra l'altro già applicata al nostro concorso (assunzioni in piemonte e liguria)...
credo che chi volesse fare ricorso doveva pensarci prima...
un diverso criterio applicato ora sarebbe una chiara disparità di trattamento che chiunque danneggiato da esso potrebbe facilmente far valere...
Il TAR non può accettare soluzioni irragionevoli.
Rispondi

Da: ugulino 24/09/2011 20:05:26
ma vi immaginate voi, il povero poker, che è stato fin dall'inizio su questo forum, pazientemente, a scrivere di tanto in tanto le sue osservazioni, paziente, ed aspettare di essere assunto, confidando sul tanto viteperato ma per lui conveniente criterio cronologico.....ora che è arrivato il suo momento, finalmente, la sua tanto attesa assunzione....gli volete togliere il criterio cronologico???!
ma dai
Rispondi

Da: pokerface 24/09/2011 20:09:29
della prassi assunzionale ministeriale ho già scritto qualche post più in là, affermando le stesse cose che hai scritto tu ;)
Rispondi

Da: pokerface 24/09/2011 20:12:31
aggiungo, infine, che gli uffici scolastici regionali sono diramazioni decentrate del ministero e che la pianta organica è decisa dal ministero a livello centrale; gli usr non sono infatti dei comuni, che essendo autonomi per costituzione, se la gestiscono da soli. ciao!
Rispondi

Da: per pokerface 24/09/2011 20:21:05
non sapevamo di avere un genio su questo forum!Oppure sei semplicemente un presuntuoso?
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Da: Class Actions 24/09/2011 20:22:48
E' possibile fare una azione collettiva? Gli avvocati interessati di questo forum rispondano per cortesia, grazie.
Rispondi

Da: pokerface 24/09/2011 20:26:05
io non sono un genio, ma non scrivo mai cazzate come fanno molti in questo forum. adieu
Rispondi

Da: carina carina 24/09/2011 20:29:37
state calmi
Rispondi

Da: :) 24/09/2011 20:34:47
immaginate se in Lombardia come nel Lazio o in qualsiasi altra Regione non ci fossero stati pensionamenti nel 2010 ..... non assumerebbero nessuno quest'anno? .....visto che il 20% di zero è = a 0?
Rispondi

Da: Di nuovo 24/09/2011 20:50:49
Anche a me è stato detto che si usa il criterio cronologico e che è sempre stato così. I ricorsi credo di poter dire che ci saran a prescindere dal criterio usato. Ma faccio notare che avrete conferme sul criterio usato solo ad assunzioni fatte.Pertanto chi ricorre, qualora risultasse vincitore al TAR non potrebbe far altro che riceverre un risarcimento. Il TAR non può imporre al miur nuove assunzioni nè rendere nulle o annullare quelle già fatte. Ancora faccio notare che le regole sul turn over son rispettate, perchè riguardano il numero complessivo di assunzioni autorizzate a prescindere dalla diversa ripartizione a livello regionale. Da nessuna parte sta scritto che si deve assumere un numero di persone pari al 20% delle cessazioni di ogni regione, perchè quello è un aspetto che rientra nella discrezionalità dell'amministrazione. Al tar non potete poi usare ( come qualcuno pensa di fare) presunte carenze di personale nella propria regione. Non è possibile affermare che il criterio cronologico per esempio è meno equo perchè così la lombardia ha meno personale e la sardegna di più pur avendo un bacino di utenza minore. Poi non considerate un fatto. 4 cessazioni nella regione X potrebbero pesare più di 50 cessazioni nella regione Y. perchè X si trova nella paralisi totale mentre Y sostituendo solo parte dei 50 cessati potrebbe cmq continuare a funzionare discretamente. Se mi permettete, inutile poi accusare l'uno o l'altro di fare discorsi solo a proprio favore. Ognuno tira l'acqua al proprio mulino, ed è normale sia così.
Rispondi

Da: pokerface 24/09/2011 20:55:58
x di nuovo. bravissima ^_^
Rispondi

Da: Per tutti 24/09/2011 21:11:01
Come in tutte le attività i rapporti tra le persone non sono sempre improntate sulla correttezza e il rispetto degli altri. Questo forum rappresenta tutte le "sfaccettature" della società e forse anche per questo è positivo poichè potrebbe essere considerato propedeutico all'ingresso nel mondo del lavoro che è variegato e difficile.
I giovani però dovrebbero cambiare atteggiamento per poter cambiare in meglio la società e ciò sarà possibile, per quello che ci riguarda, con la collaborazione e la solidarietà. Stiamo tutti uniti e solidali, noi siamo chiamati a migliorare la P.A. e con essa la società. Riflettiamo!
Rispondi

Da: camomilla2 25/09/2011 03:08:45
oh ma possibile non vi stia mai bene nulla?e smettetela di farvi la guerra tra poveri...bisogna restare uniti...
Rispondi

Da: max 25/09/2011 10:38:09
io penso che dovrebbero chiamare anche noi idonei

Rispondi

Da: poveri invidiosi 25/09/2011 14:31:08
su questo forum, io non sono uno dei 230 posti del miur, sono un dipendente pubblico con 10 anni di anzianità e ho 37 anni... vi ho seguito da circa un anno per curisosita e perche amici avevano vinto il concorso. siete solo stupidi a essere invidiosi dei 122 assunti e avete scritto sempre cazzate : "su dpm firmati e no , oggi si firma domani... bo non si sa... alla corte dei conti che fa tornare indietro e poi invece alla fine ha regsitrato" . Aspetatte che vi assumono cari cretini e non dovete essere inviidosi dei 122, perche è pur vero che il concoroso è unico ma è su base circoscrizionale e vi sono piu graduatorie regionale per gli urp ...poi come dite voi se è unico bisogna perndere i classificati in base a quale graduatoria? ditemelo voi. i concorsi si vincono in base a graduatorie di merito.. dove sta sta graduatoria unica? allora non sparate cazzate e aspetatte e non siate invidiosi dei vostri colleghi voi essendo i loro futuri colleghi.. ps: altri concorsi al miur su base regionale sono stai regolarizzati in base al criterio cronologico.. nessuno si è mai lamentato poiche nel giro di 2/3 anni sono stati assunti tutti.
Rispondi

Da: x poveri invidiosi 25/09/2011 14:43:02
il tuo discorso è condivisibile ma non giustifica le tue offese gratuite... soprattutto se sei, come affermi, "un dipendente pubblico con 10 anni di anzianità" e hai "37 anni..."

un futuro collega
Rispondi

Da: Per poveri invidiosi 25/09/2011 15:02:13
chiami gli altri cretini, ma ti sei mai guardato allo specchio? O speri che gli altri siano cretini come te? Senti, rimane tu cretino e rispetta gli altri che non lo sono come te!
Rispondi

Da: smettiamola! 25/09/2011 15:06:29
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Da: sturia 25/09/2011 20:33:20
penso che sarà applicato il criterio cronologico come i b2!
Rispondi

Da: carina carina 25/09/2011 22:53:53
fate l amore non fate la guerra
Rispondi

Da: x carina carina 25/09/2011 23:59:31
ok... dove ci vediamo? ;)
Rispondi

Da: ESTERNI 26/09/2011 11:10:31
c'è nessuno ? novità sulla registrazione in G.U.?
Rispondi

Da: andiamo? 26/09/2011 11:22:11
Vi va di andare a chiedere info direttamente a viale trastevere? dai ora è il momento... ci diranno qualcosa? bo.... almeno come e se ci chiamerenno tutti per scegliere le sedi...
Rispondi

Da: per tutti 26/09/2011 13:34:44
legegte bene e capite cioche ho scritto che mi sa che non sapete nemmeno leggere e interprteare e mi meraviglio come siate in questo forum e voncitori di concorsi....
Rispondi

Da: camomilla a 26/09/2011 15:44:42
novità?
Rispondi

Da: ehhh.... 26/09/2011 18:02:01
legegte bene? cioche? interprtare? voncitori?

... senti da che pulpito viene la predica :))
Rispondi

Da: ma che andiamo 26/09/2011 18:19:31
Le sedi non si scelgono ma è il Direttore Generale di riferimento che le sceglie.

Mi spiego meglio: se, per esempio, c'è carenza di un bravo giurista in una certa provincia e tu rispondi a quei requisiti ti mandano lì anche se è lontana da casa tua. Se è invece indifferente perché magari ci diverse professionalità simili allora fanno scegliere in base all'ordine di graduatoria.

Tutto dipende dalla corrispondenza tra carenze professionali mancanti e professionalità dei nuovi assunti.

Mi sembra logico, e questo lo abbiamo studiato, che tutto è in funzione del buon andamento della pubblica amministrazione.
Rispondi

Da: Di nuovo 26/09/2011 18:30:46
Sul tema della scelta posso dire che quando mi son informato presso il mio usr, mi dissero in via informale che effettivamente spettava al direttore regionale stabilire chi doveva andare dove, in ragione delle necessità delle varie sedi nel territorio regionale. ho chiesto se coloro che per posizione avrebbero avuto diritto al contratto full time avrebbero potuto rinunciarvi e prendere il contratto part time in cambio di una sede più vicina, ma non seppero cosa dire.
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Da: ma che andiamo 26/09/2011 18:40:20
"Di nuovo" capo dipartimento ad onorem.
:)
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Da: pokerface	24/09/2011 20:02:06
1) io ragiono proprio sulla base della mia convenienza tanto quanto fai tu, quindi "sollevami" da lezioncine moraleggianti di cui non ho proprio bisogno, tantomeno da uno che dà palese dimostrazione di non conoscere un fico secco di come si costruiscono le piante organiche degli enti ministeriali; 2) sappi che il sottoscritto, probabilmente, nell'ipotesi di un criterio proporzionale calibrato sulla chiamata della prima metà di tutte le graduatore regionali, verrebbe comunque chiamato, essendo io tra le prime posizioni; 3) il criterio che va bene a te, e che evidentemente avvantaggerebbe te, non può più essere perseguito in quanto le autorizzazioni richieste dal ministero alla funzione pubblica, sia nelle quote part che in quelle full, sono state fatte anche sulla base di un budget finanziario predeterminato, per cui devono per forza chiamare una percentuale full e una part, e non possono in alcun modo, salvo procedere in frode alla legge per violazione del decreto, che chiamare le unità di personale nel numero e secondo il costo identificato nel decreto; 4) il ministero dell'istruzione è sottoposto ai parametri del blocco del turover al 20%, per cui è autorizzato ad operare, secondo la propria autonomia e discrezionalita', con le modalità che meglio crede per il suo migliore funzionamento.
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Da: caro poker aggiungerei...	24/09/2011 20:04:37
5) quella che qualcuno chiama "illogica regola della cronologia regionale" è stata "la regola/prassi" applicata in tutte le ultime assunzioni da parte del miur... tra l'altro già applicata al nostro concorso (assunzioni in piemonte e liguria)... credo che chi volesse fare ricorso doveva pensarci prima... un diverso criterio applicato ora sarebbe una chiara disparità di trattamento che chiunque danneggiato da esso potrebbe facilmente far valere... Il TAR non può accettare soluzioni irragionevoli.
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Da: ugulino	24/09/2011 20:05:26
ma vi immaginate voi, il povero poker, che è stato fin dall'inizio su questo forum, pazientemente, a scrivere di tanto in tanto le sue osservazioni, paziente, ed aspettare di essere assunto, confidando sul tanto viteperato ma per lui conveniente criterio cronologico.....ora che è arrivato il suo momento, finalmente, la sua tanto attesa assunzione....gli volete togliere il criterio cronologico???! ma dai
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Da: pokerface	24/09/2011 20:09:29
della prassi assunzionale ministeriale ho già scritto qualche post più in là, affermando le stesse cose che hai scritto tu ;)
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Da: pokerface	24/09/2011 20:12:31
aggiungo, infine, che gli uffici scolastici regionali sono diramazioni decentrate del ministero e che la pianta organica è decisa dal ministero a livello centrale; gli usr non sono infatti dei comuni, che essendo autonomi per costituzione, se la gestiscono da soli. ciao!
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Da: per pokerface	24/09/2011 20:21:05
non sapevamo di avere un genio su questo forum!Oppure sei semplicemente un presuntuoso?
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Da: Class Actions	24/09/2011 20:22:48
E' possibile fare una azione collettiva? Gli avvocati interessati di questo forum rispondano per cortesia, grazie.
Rispondi

Da: pokerface	24/09/2011 20:26:05
io non sono un genio, ma non scrivo mai cazzate come fanno molti in questo forum. adieu
Rispondi

Da: carina carina	24/09/2011 20:29:37
state calmi
Rispondi

Da: :)	24/09/2011 20:34:47
immaginate se in Lombardia come nel Lazio o in qualsiasi altra Regione non ci fossero stati pensionamenti nel 2010 ..... non assumerebbero nessuno quest'anno? .....visto che il 20% di zero è = a 0?
Rispondi

Da: Di nuovo	24/09/2011 20:50:49
Anche a me è stato detto che si usa il criterio cronologico e che è sempre stato così. I ricorsi credo di poter dire che ci saran a prescindere dal criterio usato. Ma faccio notare che avrete conferme sul criterio usato solo ad assunzioni fatte.Pertanto chi ricorre, qualora risultasse vincitore al TAR non potrebbe far altro che riceverre un risarcimento. Il TAR non può imporre al miur nuove assunzioni nè rendere nulle o annullare quelle già fatte. Ancora faccio notare che le regole sul turn over son rispettate, perchè riguardano il numero complessivo di assunzioni autorizzate a prescindere dalla diversa ripartizione a livello regionale. Da nessuna parte sta scritto che si deve assumere un numero di persone pari al 20% delle cessazioni di ogni regione, perchè quello è un aspetto che rientra nella discrezionalità dell'amministrazione. Al tar non potete poi usare ( come qualcuno pensa di fare) presunte carenze di personale nella propria regione. Non è possibile affermare che il criterio cronologico per esempio è meno equo perchè così la lombardia ha meno personale e la sardegna di più pur avendo un bacino di utenza minore. Poi non considerate un fatto. 4 cessazioni nella regione X potrebbero pesare più di 50 cessazioni nella regione Y. perchè X si trova nella paralisi totale mentre Y sostituendo solo parte dei 50 cessati potrebbe cmq continuare a funzionare discretamente. Se mi permettete, inutile poi accusare l'uno o l'altro di fare discorsi solo a proprio favore. Ognuno tira l'acqua al proprio mulino, ed è normale sia così.
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Da: pokerface	24/09/2011 20:55:58
x di nuovo. bravissima ^_^
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Da: Per tutti	24/09/2011 21:11:01
Come in tutte le attività i rapporti tra le persone non sono sempre improntate sulla correttezza e il rispetto degli altri. Questo forum rappresenta tutte le "sfaccettature" della società e forse anche per questo è positivo poichè potrebbe essere considerato propedeutico all'ingresso nel mondo del lavoro che è variegato e difficile. I giovani però dovrebbero cambiare atteggiamento per poter cambiare in meglio la società e ciò sarà possibile, per quello che ci riguarda, con la collaborazione e la solidarietà. Stiamo tutti uniti e solidali, noi siamo chiamati a migliorare la P.A. e con essa la società. Riflettiamo!
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Da: camomilla2	25/09/2011 03:08:45
oh ma possibile non vi stia mai bene nulla?e smettetela di farvi la guerra tra poveri...bisogna restare uniti...
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Da: max	25/09/2011 10:38:09
io penso che dovrebbero chiamare anche noi idonei
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Da: poveri invidiosi	25/09/2011 14:31:08
su questo forum, io non sono uno dei 230 posti del miur, sono un dipendente pubblico con 10 anni di anzianità e ho 37 anni... vi ho seguito da circa un anno per curisosita e perche amici avevano vinto il concorso. siete solo stupidi a essere invidiosi dei 122 assunti e avete scritto sempre cazzate : "su dpm firmati e no , oggi si firma domani... bo non si sa... alla corte dei conti che fa tornare indietro e poi invece alla fine ha regsitrato" . Aspetatte che vi assumono cari cretini e non dovete essere inviidosi dei 122, perche è pur vero che il concoroso è unico ma è su base circoscrizionale e vi sono piu graduatorie regionale per gli urp ...poi come dite voi se è unico bisogna perndere i classificati in base a quale graduatoria? ditemelo voi. i concorsi si vincono in base a graduatorie di merito.. dove sta sta graduatoria unica? allora non sparate cazzate e aspetatte e non siate invidiosi dei vostri colleghi voi essendo i loro futuri colleghi.. ps: altri concorsi al miur su base regionale sono stai regolarizzati in base al criterio cronologico.. nessuno si è mai lamentato poiche nel giro di 2/3 anni sono stati assunti tutti.
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Da: x poveri invidiosi	25/09/2011 14:43:02
il tuo discorso è condivisibile ma non giustifica le tue offese gratuite... soprattutto se sei, come affermi, "un dipendente pubblico con 10 anni di anzianità" e hai "37 anni..." un futuro collega
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Da: Per poveri invidiosi	25/09/2011 15:02:13
chiami gli altri cretini, ma ti sei mai guardato allo specchio? O speri che gli altri siano cretini come te? Senti, rimane tu cretino e rispetta gli altri che non lo sono come te!
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Da: sturia	25/09/2011 20:33:20
penso che sarà applicato il criterio cronologico come i b2!
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Da: carina carina	25/09/2011 22:53:53
fate l amore non fate la guerra
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Da: x carina carina	25/09/2011 23:59:31
ok... dove ci vediamo? ;)
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Da: ESTERNI	26/09/2011 11:10:31
c'è nessuno ? novità sulla registrazione in G.U.?
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Da: andiamo?	26/09/2011 11:22:11
Vi va di andare a chiedere info direttamente a viale trastevere? dai ora è il momento... ci diranno qualcosa? bo.... almeno come e se ci chiamerenno tutti per scegliere le sedi...
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Da: per tutti	26/09/2011 13:34:44
legegte bene e capite cioche ho scritto che mi sa che non sapete nemmeno leggere e interprteare e mi meraviglio come siate in questo forum e voncitori di concorsi....
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Da: ehhh....	26/09/2011 18:02:01
legegte bene? cioche? interprtare? voncitori? ... senti da che pulpito viene la predica :))
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Da: ma che andiamo	26/09/2011 18:19:31
Le sedi non si scelgono ma è il Direttore Generale di riferimento che le sceglie. Mi spiego meglio: se, per esempio, c'è carenza di un bravo giurista in una certa provincia e tu rispondi a quei requisiti ti mandano lì anche se è lontana da casa tua. Se è invece indifferente perché magari ci diverse professionalità simili allora fanno scegliere in base all'ordine di graduatoria. Tutto dipende dalla corrispondenza tra carenze professionali mancanti e professionalità dei nuovi assunti. Mi sembra logico, e questo lo abbiamo studiato, che tutto è in funzione del buon andamento della pubblica amministrazione.
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Da: Di nuovo	26/09/2011 18:30:46
Sul tema della scelta posso dire che quando mi son informato presso il mio usr, mi dissero in via informale che effettivamente spettava al direttore regionale stabilire chi doveva andare dove, in ragione delle necessità delle varie sedi nel territorio regionale. ho chiesto se coloro che per posizione avrebbero avuto diritto al contratto full time avrebbero potuto rinunciarvi e prendere il contratto part time in cambio di una sede più vicina, ma non seppero cosa dire.
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Da: ma che andiamo	26/09/2011 18:40:20
"Di nuovo" capo dipartimento ad onorem. :)
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