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MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
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Da: altro che chiacchiere08/09/2011 20:20:29
l'unico criterio giusto sarebbe questo : ne mancano 223 da chiamare? 122/223= 54,7%,  chiamare il 55% di tutte le graduatorie regionali partendo dal primo! Ogni altro criterio è ingiusto, irragionevole e ANTIMERITOCRATICO!
Il concorso è unico! e tutte le regioni hanno diritto ad essere chiamate! sia pure nei limiti dei 122...
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Da: giusto08/09/2011 20:51:59
E' giustissimo non fare chiacchere, agiamo allora: telefoniamo, scriviamo, chiediamo che non vengano perpetrate ingiustizie proprio dallo stato. I diritti di tutti i cittadini vanno  garantiti! Ed è estremamente deleterio se non li garantisce proprio lo Stato che oggi chiede sacrifici a tutti.
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Da: ...08/09/2011 21:33:56
il Ministero sa meglio di noi sia la legge che la prassi amministrativa...  anzi sarebbe una bella offesa comunicargli una cosa del genere...
... quanto ai ricorsi ... non facciamo i bambini capricciosi... abbiamo già detto che sono inutili e che ci sarebbero ricorsi dalle prime regioni... non facciamo la guerra tra poveri.... la cosa importante è che tra ottobre e marzo chiamino tutti... considerato anche che i pensionamenti di quest'anno permetteranno ampiamente di assorbire la seconda tranche.... anzi secondo me rimarrebbero comunque dei vuoti in organico da coprire con altri concorsi...
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Da: posto Di Nuovo08/09/2011 21:36:06
"Non entro nel merito dell'equità di questo o quel criterio. posso dire che qualsiasi criterio si scelga non ha nulla a che fare con le disposizioni sul turn over. le disposizioni relative al turn over consentono di individuare solo il numero di persone che si posson assumere in base alle cessazioni. e tra l'altro riguarda il ministero nel suo complesso e non in considerazione del numero e della collocazione delle diverse sedi territoriali. il criterio cronologico, come  gli altri criteri, serve invece a individuare concretamente le persone che in quanto vincitori rientrano nel ristretto numero di assunzioni autorizzate proprio in base alle disposizioni sul turn over."
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Da: coesi08/09/2011 21:39:00
"ragazzi....si stanno facendo solo chiacchiere a vuoto!!!! Inutile parlare di ricorsi, contro ricorsi, risarcimenti tanto i giudici non daranno mai ragione a voi poveri miseri cittadini...
ricordate che sono dipendenti della PA e quindi a voi la conclusione! non credete nella giustizia!
Inoltre a chi paventa cause ricordate che danneggiate voi stessi, i vostri colleghi e che invece dovete ringraziare il cielo ad aver vinto un concorso!
Tanto prima o poi assumeranno tutti....la pazienza è la virtù dei forti!!!!"
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Da: avvocato amministrativista08/09/2011 21:45:07
siete proprio dei bamboccioni, e vi lamentate sempre di ogni cosa. Forse non avete compreso che nel momento in cui iniziano ad assumere, la PA è praticamente obbligata ad assumere tutti (anche se in una seconda fase), perchè, nel caso contrario, verreste senza ombra di dubbio tutelati in via giurisdizionale. Se invece fate ricorso ora, beh, vi siete fregati con le vostre stesse mani. E alla fine non vincereste un bel nulla, stante la discrezionalità della PA ad assumere in questa specifica fase. A voi le conclusioni.
Il mio consiglio è quello di attendere il normale scorrimento delle cose...assunta la prima tranche, si assumerà entro l'anno dopo anche la parte restante. Avete aspettato tanto, ora qualche mese in più non rovina la vita ma almeno vi porta al vostro posto di lavoro.
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Da: toscan08/09/2011 21:52:46
sono d'accordo ... conviene aspettare.
Speriamo che si sbrighino...
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Da: x avvocato amministrativista08/09/2011 21:57:40
Sarebbe bene allora che ti legessi un pò di sentenze del Consiglio di Stato e delle Corta Costituzionale.
Neppure l'approvazione della Corte dei Conti è idonea a far sorgere l'obbligo ad assunzione.
Peraltro, sono aumentati gli indici di riferimento, vedi testo approvato al Senato.
Ben che vada se decidessero di assumere per quanto autorizzato, potrebbero non assumere tutti i posti messi a concorso.
Le assunzioni possono essere parziali.
Quanto al criterio sul punto vi sono precedenti.

Saluti.
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Da: toscan08/09/2011 22:02:41
ha ragione l'avvocato, se iniziano a chiamare ... chiamano tutti!
Sono fiducioso.
Rispondi

Da: E'' vero08/09/2011 22:05:35
Il sistema che adotterà effettivamente il Ministero sarà noto quando sarà  esecutivo.Nulla è da ritenere scontato. Tutti manifestiamo conoscenza e sapienza, ma dovremmo tener presente che solo l'esperienza è maestra di vita e noi tutti dimostriamo di essere semplicemente dei dilettanti alla disperata ricerca di far valere i propri interessi. Nessuno si senta sopra degli altri, tutti abbiamo il diritto di esprimere delle considerazioni, nel rispetto della dignità di tutti.
Rispondi

Da: toscan08/09/2011 22:10:09
ben detto... occorre essere saggi e pazienti.
Rispondi

Da: la verità08/09/2011 22:11:34
La situazione pratica vera è quella postata da "x avvocato amministrativista" e per favore non cerchiamo di imbrogliare le carte.
La verità prima di tutto che significa anche rispetto degli altri.
Rispondi

Da: toscan08/09/2011 22:12:36
La situazione pratica vera è quella postata da "avvocato amministrativista" e per favore non cerchiamo di imbrogliare le carte.
La verità prima di tutto che significa anche rispetto degli altri.
Rispondi

Da: x toscan08/09/2011 22:20:40
Prima di tutto bisogna avere dignità, ricordalo! se vuoi esprimere qualcosa  devi saperlo esprimere e spiegarlo.
Rispondi

Da: toscan08/09/2011 22:23:37
senti chi parla... "la verità" .... non ti pare un tantino spocchioso utilizzare questo nome?
Rispondi

Da: toscan08/09/2011 22:24:37
ti suggerisco di cambiarlo in: "NON ho in tasca la verità"
Rispondi

Da: x toscan08/09/2011 22:29:18
La realta giurida è la verità in uno stato democratico e tu tale affermazione devi capire se puoi!
Rispondi

Da: Luca.08/09/2011 22:30:48
Io credo che la soluzione più saggia stia nel mezzo... Se fossimo certi che le cose andranno come dovrebbero andare e cioè che la prima tranche verrà assunta tra un mese e la seconda la prossima primavera, sarei io il primo a dire ok, d'accordo, mi sta bene. E' giusto dare un piccolo vantaggio di qualche mese alle regioni virtuose... Però, ed è questo il punto, siamo matematicamente certi che l'anno prossimo assumeranno anche gli altri? Qualcuno ha la sfera di cristallo? Io onestamente non credo.. Però credo che a Roma sappiano meglio di noi se ci saranno ostacoli a chiamare la seconda tranche l'anno prossimo. Ora, se loro fossero a conoscenza di impedimenti ad una rapida e prossima autorizzazione, a questo punto dovrebbero veramente mettere in discussione questo benedetto criterio cronologico perchè comunque sia il concorso è stato unitario e non sarebbe giusto nè meritocratico creare disparità tra le varie regioni! Se proprio ci saranno sacrifici, almeno vengano condivisi equamente su tutte le regioni...
Rispondi

Da: x avvocato amministrativista08/09/2011 22:31:14
Corte dei Conti, Deliberazione n. 9/2010/G:
(..)Successivamente, entrato in vigore nei vari settori del pubblico impiego il sistema dei contratti collettivi resi esecutivi con decreto del Presidente della Repubblica, è stata spesso prevista la "ultrattività" delle graduatorie, ossia è stato previsto che le graduatorie rimanessero valide per un certo periodo di tempo, in modo tale che l'amministrazione potesse attingervi, per
"scorrimento" (vale a dire nell'ordine di graduatoria, com'è ovvio), per coprire posti che si rendessero liberi e che essa intendesse, appunto, coprire.
D'altra parte è ovvio che, con o senza ultrattività delle graduatorie,
l'amministrazione non può avere l'obbligo di assumere personale del
quale non ritiene di aver bisogno, e che, reciprocamente, non può esistere un diritto all'assunzione nel pubblico impiego di chi non sia vincitore a pieno titolo di un concorso, solo per il fatto che ci sono dei posti liberi.
Al riguardo deve ribadirsi che la giurisprudenza prevalente, in
modo pressoché unanime, è dell'avviso che la posizione vantata dal soggetto risultato idoneo in graduatoria, a seguito dell'espletamento di un pubblico concorso, non ha natura e consistenza di un diritto soggettivo, ma di mera aspettativa allo SCORRIMENTO DELLA RELATIVA GRADUATORIA (C.d.S., sez. V, 1° marzo 2005, n. 794), essendo il c.d. scorrimento della graduatoria una facoltà eccezionale (e non un obbligo dell'amministrazione) e perciò espressione del suo ampio potere discrezionale (C.d.S., sez. V, 18 ottobre 2002, n. 5611).
Rispondi

Da: toscan08/09/2011 22:32:48
credi di avere in tasca la verità di uno stato democratico?


vabbè... devi capire bene la realtà ... se puoi!
Rispondi

Da: avvocato amministrativista08/09/2011 22:33:53
vabbè ragazzi, fate un pò come vi pare...andate pure da avvocati a fare ricorsi....tanto il ricorso ve lo fanno, a fior fior di quattrini.....ma l'unico risultato che otterrette è un enorme esborso in termini economici per pagare la profumata parcella dell'avvocato pappone che vi seguirà (sapendo in cuor suo che siete degli ingenui e che avrete solo effetti deleteri per voi). E addio per sempre al vostro posticino pubblico. Se, invece, avete un vero amico che fa l'avvocato amministrativista, chiedete la fattibilità e gli effetti di ciò e vi ricorderete di me.
Rispondi

Da: Luca.08/09/2011 22:35:31
Si però questa sentenza ribadisce il concetto che l'idoneo ha un mero INTERESSE LEGITTIMO allo scorrimento della graduatoria, non un diritto soggettivo all'assunzione da parte della PA. Rimane però sottointeso (ci sono sentenze che lo confermano) che i vincitori di concorso hanno un DIRITTO SOGGETTIVO all'assunzione..
Rispondi

Da: graduatoriamenteincredibile08/09/2011 22:37:02
madddai... avete visto chi c'è tra i primi sette della sede centrale?

beh ... allora andatelo a vedere ... e vi convincerete che sicuramente chiameranno la seconda tranche l'anno prossimo :))
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Da: consiglio08/09/2011 22:37:41
So di non sapere! Quanto era grande Socrates!
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Da: io no comprendio08/09/2011 22:37:54
ma scusate, ma perchè tutte ste chiacchiere ora????Vi ricordo che l'anno scorso sono STATI ASSUNTI 7 vincitori, col criterio cronologico...e TUTTI ZITTI ad aspettare...ora cos'è questa sterile polemica?Mi sembra che le cose stiano filando, seppur lentamente, nel verso giusto...l'anno scorso qualcuno, qust'anno qualcun altro e l'anno prossimo i restanti....
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Da: Luca.08/09/2011 22:38:59
Se fossimo sicuri che le cose andranno così, il tuo ragionamento non fa una grinza.
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Da: toscan x io no comprendio08/09/2011 22:43:29
parole sante! :))
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Da: toscan x Luca08/09/2011 22:47:49
sei una persona che stimo.... e concordo con te che la sentenza riguarda gli idonei... per cui si ribadisce implicitamente che i vincitori saranno sicuramente assunti dato il loro diritto soggettivo... anche io vorrei che tutti fossimo chiamati contemporaneamente ma se  si tratta di un sacrificio di qualche mese lo faremo ... ormai abbiamo fatto trenta e facciamo trentuno... tanto qualche mese non ci cambia nulla.
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Da: ma è chiaro o no?08/09/2011 22:52:31
i vincitori hanno un DIRITTO SOGGETTO ALL'ASSUNZIONE. La sentenza di cui sopra riguarda gli idonei i quali, purtroppo, se non collocati Stra bene, hanno pochissime speranze.
Il Miur assumerà TUTTI i vincitori, anche se in due fasi. Purchè parta questo benedetto iter di cui, finora, nemmeno l'ombra!
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Da: E iter sia08/09/2011 22:56:11
si si è chiaro...

...speriamo che parta quest'iter di assunzioni così chiamano tutti entro marzo e andiamo ad aprile a mangiarci tutti insieme una bella pizza... il problema è prenotare per 230...
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