Mininterno.net FORUM - MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI

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MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
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Da: x tutti 25/07/2011 19:33:05
che palle dite sempre le stesse cose...............................................

Rispondi

Da: Novelle 26/07/2011 01:37:26
Novità?

Quanti sono esattamente gli autorizzati del nostro concorso?
Rispondi

Da: marko 26/07/2011 11:28:50
132
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Da: laus 26/07/2011 11:32:36
120
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Da: corsaro pubblico 26/07/2011 11:55:42
110
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Da: ... 26/07/2011 12:03:24
tombola
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Da: bbb 26/07/2011 13:19:03
scusate ma rientreranno anche i b2 concorso appena concluso graduatoria approvata il 5 luglio? che fortuna questi dopo 2 giorni subito il decreto di autorizzazione, e noi abbiamo aspettato 2 anni... loro sono 10 tolti ai 133 sono 123 del nostro concorso c1 e 10 questi b assistenti amministrativi... però non so se li chiamano tutti e 10... se è così beati loro.
Rispondi

Da: x bbb 26/07/2011 15:13:12
no non li chiamano e non inventare altre palle stupide.
Rispondi

Da: bbb 26/07/2011 15:43:10
vabbè scusa perchè non dovrebbero chiamarli? hanno approvato la graduatoria di merito... mica ho detto che li chiamano di sicuro, anche io spero di no... cmq credo che i 133 siano in percentuale di ogni graduatoria regionale, così mi dissero al telefono, che il 20% si calcola di ogni graduatoria... es su 38 posti devi fare il 20% che viene circa 8 persone...
Rispondi

Da: ... 26/07/2011 15:47:28
il 20% si calcola su ogni graduatoria???? AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHA :�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°D e questa genialata chi l'avrebbe partorta??? ahahahahhahah allora potrebbero assumere meno di 46 persone ahahahahahahha
Rispondi

Da: xbbb 26/07/2011 16:04:50
... ma ci sei o ci fai?
Rispondi

Da: corsaro pubblico 26/07/2011 16:13:58
se leggessero cosa scrivete...perchè assumervi?
siete dei rozzi
Rispondi

Da: Luca. 26/07/2011 16:30:13
Telefonate al Miur a Roma e vi spiegano tutto e in modo chiaro. Non scrivete stupidate.
Rispondi

Da: deri 26/07/2011 16:38:46
..allora luca spiegacelo, visto che hai pianto su questo forum per due anni chiedendo sempre notizie agli altri forumisti.
condividi non essere egoista
Rispondi

Da: Luca. 26/07/2011 16:49:01
Intendevo riferirmi al metodo di chiamata... è da 2 anni che TUTTI sanno essere (purtroppo) quello cronologico! Ciò significa che la chiamata avverrà dando precedenza alle regioni che hanno concluso prima la procedura concorsuale, poi via via tutte le altre.
Rispondi

Da: deri 26/07/2011 16:50:22
grazie
Rispondi

Da: x luca e x tutti 26/07/2011 17:05:16
è stato adottato questo criterio, ma è una chiara violazione del bando che prevede la pubblicazione unica delle graduatorie circoscrizionali (con unico termine per l'impugnazione). Invece sarebbe stato più corretto reclutare secondo un criterio proporzionale. E ciò soprattutto nell'intertesse dell'amministrazione: infatti così si distribuiva il personale nelle diverse sedi periferiche andando incontro alle esigenze di tutti (buon andamento), e garantendo lo scorrimento "per merito" delle graduatorie circoscrizionali (imparzialità) senza esporre il MIUR stesso all'eventualità che qualcuno chieda i danni da ritardata assunzione.... anche perchè i tempi di approvazione delle singole graduatorie dipende dai lavori delle singole commissioni, i cui presidenti- alcuni- avevano incarichi plurimi. E chi li ha nominati? Il MIUR....
Rispondi

Da: marko 26/07/2011 17:53:30
ma l ordine delle varie regioni approvate? saremo chiamati tutti insieme? o prima quelli della sardegna, mi sembra, e cosi`via? grazie
Rispondi

Da: Consiglio 26/07/2011 19:17:43
Il DPCM autorizza le unità di personale assumibile sulla base delle cessazioni verificatesi nell'anno 2010.
Il metodo "cronologico" di chiamata consente di rispettare a livello nazionale tale disposizione, mentre a livello circoscrizionale ciò potrebbe non verificarsi con evidente creazione di diseguaglianze che il Ministero,ovviamente, dovrebbe evitare. Come?
Rispondi

Da: x Consiglio 26/07/2011 21:20:14
E' chiaro che DPCM autorizza il contingente numerico per il reclutamento, il quale rimane rimesso al MIUR.
Ora il problema è che il contingente autorizzato è inferiore a quello per cui è stato fatto il concorso, essendo necessario dividere le assunzioni in diversi tronconi: ora i 122 (o 132, non so), l'anno prossimo il numero che autorizzeranno, e così via...
Chiaramente il MIUR deve adottare un criterio in base al quale individuare tale personale da reclutare. Il criterio adottato è quello dello scorrimento delle graduatorie secondo l'ordine di approvazione da parte dei relativi DD.GG. (quindi si assumono prima tutti quelli di una graduatoria e poi a seguire). In questo modo, assicurano tutto il personale ad una circoscrizione (es. Piemonte) e nussuno ad un'altra (es. Toscana, che pure ha subito il pensionamento di personale con aggravio del carico di lavoro dei dipendenti e conseguenti disservizi per l'utenza) con conseguenze sul buon andamento. Inoltre, assumono l'ultimo di una graduatoria, e forse anche gli idonei non vincitori in caso di rinunce, e non il primo delle graduatorie in coda, con palese violazione dell'ordine di scorrimento meritocratico delle stesse (le quali sono circoscrizionali, ma adottate nell'ambito di un concorso unico di amministrazione, con una pubblicazione unica delle stesse in GU). Se invece avessero adottato uno scorrimento proporzionale e parallelo di tutte le graduatorie, questo non sarebbe successo. I primi di ciascuna graduatoria avrebbero avuto il posto prima degli ultimi delle altre (le cui commissioni giudicatrici sono state più celeri) e tutti gli uffici periferici interessati dal concorso (e quindi delle esigenze di organico) avrebbero avuto almeno il 50% dei posti occupati. Semplice, ma non sarà così...
Rispondi

Da: Luca. 26/07/2011 21:52:04
E' esattamente quello che sostengo io da mesi, mesi e mesi.... Però forse detto da me sembra un pò di parte visto che sono per l'usr di Milano. E comunque vorrei aggiungere che nel famoso calcolo del turn over, sono conteggiati pure i pensionamenti della Lombardia che, essendo la regione più popolosa e con il numero maggiore di uffici, è quella che ha dovuto subire il numero più consistente di pensionamenti tra quei quasi 700 totali del 2010..
Però purtroppo ho avuto conferme che si seguirà questo criterio sia dall'usr di Milano che dagli uffici di Roma. E onestamente non saprei nemmeno come potremmo muoverci per ottenere una modifica a questo criterio.
Rispondi

Da: Consiglio 26/07/2011 21:55:26
Il Ministero adottando un criterio per le assunzioni che crea disparità potrebbe indurre alcune Regioni ad impugnare il provvedimento,o no?
Rispondi

Da: blu blue 26/07/2011 23:42:34
ragazzi ma per piacere...sono secoli che adottano il criterio cronologico, e vi ricordo che sette di qs concorso sono già stati assunti, esattamente con il criterio cronologico....vi lamentate sempre di qualcosa. Eppure, dovreste essere Tutti (e dico tutti) contenti che si stia smuovendo qualcosa, perchè c'è l volontà e il bisogno di assumere. So che una parte di voi dovrà aspettare ancora qualche mese, e mi dispiace, ma occorre prendere atto di ciò e attendere come abbiamo fatto finora.
Rispondi

Da: eccomi 27/07/2011 00:26:24
Se è vero che sette vincitori sono stati assunti due appartenti alla Liguria (su un totale di 4 vincitori) e 5 al Piemonte (su un totale di 10 vincitori) bisognerebbe saper se sono tutti full time. Se così fosse e tale sistema sarà adottato anche per le prossime assunzioni potrebbe significare che saranno assunti tutti i full time e una ventina di pat time di tutte le Regioni.
Rispondi

Da: x marko 27/07/2011 02:45:06
Come sai che i primi ad essere chiamati saranno quelli della Sardegna? Non sono stati mica loro i primi a pubblicare la graduatoria.
Rispondi

Da: x Consiglio e Luca 27/07/2011 09:07:14
Per me la disparità di trattamento c'è tutta, ma non credo si possa fare molto. A quanto ne so, è vero che il MIUR ha fatto così anche in precedenza. Cmq, reputo sconveniente agire per bloccare le assunzioni (per es. impugnando il provvedimento di ripartizione delle assunzioni secondo il criterio cronologico al TAR), molto meglio fare perfezionare il diritto all'assunzione attraverso l'effettiva presa in servizio dei più "celeri", e poi si vede... Anche io sono della Lombardia (ci conviene stare fermi). Quanto agli Uffici Regionali (intendevi questo per Regioni?), non possono fare nulla. Questo è un atto organizzativo del MIUR e loro non lo possono impugnare per un fatto tecnico. Hanno una responsabilità i sindacati, che ovviamente hanno avallato tutto, ma non incide sulla eventuale illegittimità dell'atto.
Rispondi

Da: marko 27/07/2011 09:23:32
beh dopo piemonte e liguria c è la sardegna credo
Rispondi

Da: x 27/07/2011 09:47:18
no veneto e fvg
Rispondi

Da: marko 27/07/2011 10:20:25
ah ok allora volevo dire veneto
Rispondi

Da: marko 27/07/2011 10:20:59
comunque saranno loro i primi no? e poi via via gli altri
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Da: x tutti	25/07/2011 19:33:05
che palle dite sempre le stesse cose...............................................
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Da: Novelle	26/07/2011 01:37:26
Novità? Quanti sono esattamente gli autorizzati del nostro concorso?
Rispondi

Da: bbb	26/07/2011 13:19:03
scusate ma rientreranno anche i b2 concorso appena concluso graduatoria approvata il 5 luglio? che fortuna questi dopo 2 giorni subito il decreto di autorizzazione, e noi abbiamo aspettato 2 anni... loro sono 10 tolti ai 133 sono 123 del nostro concorso c1 e 10 questi b assistenti amministrativi... però non so se li chiamano tutti e 10... se è così beati loro.
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Da: x bbb	26/07/2011 15:13:12
no non li chiamano e non inventare altre palle stupide.
Rispondi

Da: bbb	26/07/2011 15:43:10
vabbè scusa perchè non dovrebbero chiamarli? hanno approvato la graduatoria di merito... mica ho detto che li chiamano di sicuro, anche io spero di no... cmq credo che i 133 siano in percentuale di ogni graduatoria regionale, così mi dissero al telefono, che il 20% si calcola di ogni graduatoria... es su 38 posti devi fare il 20% che viene circa 8 persone...
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Da: ...	26/07/2011 15:47:28
il 20% si calcola su ogni graduatoria???? AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHA :�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°�°D e questa genialata chi l'avrebbe partorta??? ahahahahhahah allora potrebbero assumere meno di 46 persone ahahahahahahha
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Da: xbbb	26/07/2011 16:04:50
... ma ci sei o ci fai?
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Da: corsaro pubblico	26/07/2011 16:13:58
se leggessero cosa scrivete...perchè assumervi? siete dei rozzi
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Da: Luca.	26/07/2011 16:30:13
Telefonate al Miur a Roma e vi spiegano tutto e in modo chiaro. Non scrivete stupidate.
Rispondi

Da: deri	26/07/2011 16:38:46
..allora luca spiegacelo, visto che hai pianto su questo forum per due anni chiedendo sempre notizie agli altri forumisti. condividi non essere egoista
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Da: Luca.	26/07/2011 16:49:01
Intendevo riferirmi al metodo di chiamata... è da 2 anni che TUTTI sanno essere (purtroppo) quello cronologico! Ciò significa che la chiamata avverrà dando precedenza alle regioni che hanno concluso prima la procedura concorsuale, poi via via tutte le altre.
Rispondi

Da: x luca e x tutti	26/07/2011 17:05:16
è stato adottato questo criterio, ma è una chiara violazione del bando che prevede la pubblicazione unica delle graduatorie circoscrizionali (con unico termine per l'impugnazione). Invece sarebbe stato più corretto reclutare secondo un criterio proporzionale. E ciò soprattutto nell'intertesse dell'amministrazione: infatti così si distribuiva il personale nelle diverse sedi periferiche andando incontro alle esigenze di tutti (buon andamento), e garantendo lo scorrimento "per merito" delle graduatorie circoscrizionali (imparzialità) senza esporre il MIUR stesso all'eventualità che qualcuno chieda i danni da ritardata assunzione.... anche perchè i tempi di approvazione delle singole graduatorie dipende dai lavori delle singole commissioni, i cui presidenti- alcuni- avevano incarichi plurimi. E chi li ha nominati? Il MIUR....
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Da: marko	26/07/2011 17:53:30
ma l ordine delle varie regioni approvate? saremo chiamati tutti insieme? o prima quelli della sardegna, mi sembra, e cosi`via? grazie
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Da: Consiglio	26/07/2011 19:17:43
Il DPCM autorizza le unità di personale assumibile sulla base delle cessazioni verificatesi nell'anno 2010. Il metodo "cronologico" di chiamata consente di rispettare a livello nazionale tale disposizione, mentre a livello circoscrizionale ciò potrebbe non verificarsi con evidente creazione di diseguaglianze che il Ministero,ovviamente, dovrebbe evitare. Come?
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Da: x Consiglio	26/07/2011 21:20:14
E' chiaro che DPCM autorizza il contingente numerico per il reclutamento, il quale rimane rimesso al MIUR. Ora il problema è che il contingente autorizzato è inferiore a quello per cui è stato fatto il concorso, essendo necessario dividere le assunzioni in diversi tronconi: ora i 122 (o 132, non so), l'anno prossimo il numero che autorizzeranno, e così via... Chiaramente il MIUR deve adottare un criterio in base al quale individuare tale personale da reclutare. Il criterio adottato è quello dello scorrimento delle graduatorie secondo l'ordine di approvazione da parte dei relativi DD.GG. (quindi si assumono prima tutti quelli di una graduatoria e poi a seguire). In questo modo, assicurano tutto il personale ad una circoscrizione (es. Piemonte) e nussuno ad un'altra (es. Toscana, che pure ha subito il pensionamento di personale con aggravio del carico di lavoro dei dipendenti e conseguenti disservizi per l'utenza) con conseguenze sul buon andamento. Inoltre, assumono l'ultimo di una graduatoria, e forse anche gli idonei non vincitori in caso di rinunce, e non il primo delle graduatorie in coda, con palese violazione dell'ordine di scorrimento meritocratico delle stesse (le quali sono circoscrizionali, ma adottate nell'ambito di un concorso unico di amministrazione, con una pubblicazione unica delle stesse in GU). Se invece avessero adottato uno scorrimento proporzionale e parallelo di tutte le graduatorie, questo non sarebbe successo. I primi di ciascuna graduatoria avrebbero avuto il posto prima degli ultimi delle altre (le cui commissioni giudicatrici sono state più celeri) e tutti gli uffici periferici interessati dal concorso (e quindi delle esigenze di organico) avrebbero avuto almeno il 50% dei posti occupati. Semplice, ma non sarà così...
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Da: Luca.	26/07/2011 21:52:04
E' esattamente quello che sostengo io da mesi, mesi e mesi.... Però forse detto da me sembra un pò di parte visto che sono per l'usr di Milano. E comunque vorrei aggiungere che nel famoso calcolo del turn over, sono conteggiati pure i pensionamenti della Lombardia che, essendo la regione più popolosa e con il numero maggiore di uffici, è quella che ha dovuto subire il numero più consistente di pensionamenti tra quei quasi 700 totali del 2010.. Però purtroppo ho avuto conferme che si seguirà questo criterio sia dall'usr di Milano che dagli uffici di Roma. E onestamente non saprei nemmeno come potremmo muoverci per ottenere una modifica a questo criterio.
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Da: Consiglio	26/07/2011 21:55:26
Il Ministero adottando un criterio per le assunzioni che crea disparità potrebbe indurre alcune Regioni ad impugnare il provvedimento,o no?
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Da: blu blue	26/07/2011 23:42:34
ragazzi ma per piacere...sono secoli che adottano il criterio cronologico, e vi ricordo che sette di qs concorso sono già stati assunti, esattamente con il criterio cronologico....vi lamentate sempre di qualcosa. Eppure, dovreste essere Tutti (e dico tutti) contenti che si stia smuovendo qualcosa, perchè c'è l volontà e il bisogno di assumere. So che una parte di voi dovrà aspettare ancora qualche mese, e mi dispiace, ma occorre prendere atto di ciò e attendere come abbiamo fatto finora.
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Da: eccomi	27/07/2011 00:26:24
Se è vero che sette vincitori sono stati assunti due appartenti alla Liguria (su un totale di 4 vincitori) e 5 al Piemonte (su un totale di 10 vincitori) bisognerebbe saper se sono tutti full time. Se così fosse e tale sistema sarà adottato anche per le prossime assunzioni potrebbe significare che saranno assunti tutti i full time e una ventina di pat time di tutte le Regioni.
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Da: x marko	27/07/2011 02:45:06
Come sai che i primi ad essere chiamati saranno quelli della Sardegna? Non sono stati mica loro i primi a pubblicare la graduatoria.
Rispondi

Da: x Consiglio e Luca	27/07/2011 09:07:14
Per me la disparità di trattamento c'è tutta, ma non credo si possa fare molto. A quanto ne so, è vero che il MIUR ha fatto così anche in precedenza. Cmq, reputo sconveniente agire per bloccare le assunzioni (per es. impugnando il provvedimento di ripartizione delle assunzioni secondo il criterio cronologico al TAR), molto meglio fare perfezionare il diritto all'assunzione attraverso l'effettiva presa in servizio dei più "celeri", e poi si vede... Anche io sono della Lombardia (ci conviene stare fermi). Quanto agli Uffici Regionali (intendevi questo per Regioni?), non possono fare nulla. Questo è un atto organizzativo del MIUR e loro non lo possono impugnare per un fatto tecnico. Hanno una responsabilità i sindacati, che ovviamente hanno avallato tutto, ma non incide sulla eventuale illegittimità dell'atto.
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Da: marko	27/07/2011 09:23:32
beh dopo piemonte e liguria c è la sardegna credo
Rispondi

Da: marko	27/07/2011 10:20:25
ah ok allora volevo dire veneto
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Da: marko	27/07/2011 10:20:59
comunque saranno loro i primi no? e poi via via gli altri
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