Mininterno.net FORUM - 163 bis, secondo comma

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163 bis, secondo comma
33 messaggi, letto 2803 volte
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Da: paxxissima 04/10/2012 09:27:18
come ben sapete nelle cause di pronta spedizione l'attore può fare istanza al pres del trib perché riduca i termini (li abbrevi sino alla metà).

qualcuno l'ha mai fatto in studio? come funziona?

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 09:32:24
mai fatta tale richiesta anche perchè ormai nelle cause di pronta spedizione si fa il 702bis.
Comunque nel mio codice commentato non ho trovato neppure esempi di pronta spedizione.
Come funziona il codice lo specifica bene.
O specificamente vuoi sapere qualcosa?

Da: paxxissima 04/10/2012 09:34:04
semplicemente come si fa nella pratica.
tipo dove si presenta una tale istanza, se si devono pagare contributi etc..

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 09:40:46
per il contributo non sò. Se la richiesta la fa il convenuto non credo.
Secondo me se sei l'attore prima di notificare l'atto di citazione lo alleghi insieme all'istanza di anticipazione che indicherà i motivi della richiesta che depositerai in cancelleria al fine di ottenere il provvedimento.
Se il presidente concede l'abbreviazione notifichi l'atto insiem al decreto e poi ti costituisci entro 5 giorni.
Se mi dovesse capitare a me farei così... al massimo il cancellieri mi prende per coglione

Da: paxxissima 04/10/2012 11:26:02
ma come posso depositarlo in cancelleria se non c'è ancora un giudice e una sezione?

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 11:28:50
infatti la norma parla di presidente

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Da: gs 04/10/2012 12:42:35
L'istanza si presenta al presidente del tribunale che con decreto motivato, steso in calce all'atto originale e delle copie della citazione, può abbreviare i termini. Ciò vuol dire che insieme all'istanza deve essere presentato l'originale e le copie dell'atto di citazione. Se l'istanza viene accolta, si procede alla notifica della citazione (con in calce il decreto motivato del Presidente), quindi entro 10 giorni dalla notifica l'attore si costituisce in giudizio iscrivendo la causa a ruolo e pagando il relativo contributo unificato. L'istanza potrebbe scontare l'imposta di bollo.

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 12:45:34
scusa gs, non viene abbreviato anche per la costituzione in questi casi?

Da: paxxissima 04/10/2012 14:13:41
cmq io chiedevo nella pratica, ma va bene lo stesso..

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 14:15:32
nella pratica, anche se le regole spesso non vengono rispettate compiutamente, fai quello che ti dice la norma.
Hai cercato nelle disp. di att. se c'è qualcosa che ti risolve il dubbio?

Da: paxxissima 04/10/2012 14:30:39
no vabbè qui non ci siamo capiti.

sono quasi tentata di chiamare in tribunale per chiedere.
la mia commissione fa domande molto pratiche stile "cosa capita se.."
"cosa fa quando.."

avevo quasi ipotizzato diventasse una sorta di "ricorso"

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 14:34:36
Tribunale Civile di ....

Istanza abbreviazione termine a comparire

Ill.mo Sig. Presidente,

il sottoscritto Avv. .... Codice Fiscale ...., con studio in .... via ...., procuratore costituito nell'interesse di .... nella causa promossa contro .... ed avente per oggetto ....,

Premesso

- che detta causa per i motivi esposti nell'atto di citazione presenta il carattere grave urgenza;

- che, pertanto, è necessario disporre quanto prima l'udienza di comparizione;

- tutto ciò premesso,

Chiede

alla S.V. Ill.ma di voler abbreviare alla metà ai sensi dell'art. 163 bis c.p.c. il termine di comparizione.

.... li ....

Avv. ....

Da: paxxissima 04/10/2012 14:37:55
io non ho chiaro dove si presenta, presso quale cancelleria, se poi c'è un "fascicolo d'ufficio" o cosa ne so.. se viene assegnato un numero di ruolo..
oppure se fatta l'istanza finisce tutto lì.
è questo il mio dubbio.
la forma e il contenuto non sono un problema.

il mio problema è "arrivati in tribunale che si fa?"

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 14:47:52
un fascicolo d'ufficio ed un numero di ruolo penso ci sia...altrimenti come lo rintracci il fascicolo
la presenti comunque alla cancelleria e la indirizzi al presidente del tribunale.
poi questo al massimo la trasmette al presidente di sezione.

Da: gs 04/10/2012 15:59:38
State attenti! Non esiste alcun fascicolo in quanto la causa non è ancora pendente!!! L'istanza si presenta presso la cancelleria del tribunale, insieme con l'originale della citazione e le copie per notifica. Solo dopo la notifica della citazione (a prescindere dalla concessione o meno dei termini) la lite è pendente e si può procedere a deposutare il proprio fascicolo iscrivendo la causa a ruolo. Se rispondi alla commissione che c'è un fascicolo d'ufficio, ancor prima di procedere alla notifica della citazione, potresti indisporli (allora è meglio non dire).

Da: paxxissima 04/10/2012 16:10:26
ma è proprio per questo che mi pongo la domanda, capite?
da qualche parte nel tribunale sta roba deve pur esistere no?
lo metteranno in un fascicolo?
che non sia pendente alcuna causa è cristallino. io non sto facendo un discorso di studio e di procedura civile (non so più come dirlo) ma di pratica spicciola.

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 16:14:51
beh un fascicolo lo deve pure formare il cancelliere. Non penso lascia li l'istanza sulla scrivania del presidente. E se poi perdi il decreto ed hai bisogno di una copia perchè ti hanno rubato la macchina?
comunque sapete cosa faccio? chiamo una mia amica che lavora in tribunale così risolviamo il problema...

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 16:27:45
ecco fatto...domani vi faccio sapere!secondo lei il fascicolo va fatto...certo non vieneassegnato il ruolo del registro degli affari contenziosi.
Comunque mi farà sapere concretamente come avviene ossia, deposito, fascicolo?, contributo unificato...

Da: gs 04/10/2012 17:15:07
Non confondetevi con le cose semplici! E' chiaro che l'istanza e con la citazione e le copie la inserisci in un fascicolo (di parte), magari per evitare che si perda. Poi la cancelleria assegnerà all'istanza un numero cronologico (non di ruolo) e trasmetterà il tutto al Presidente. Conunque, gli uffici di cancelleria adottano un modus operandi che può variare a seconda del Tribunale di riferimento. Pertanto, per risolvere il problema dal punto di vista pratico, occorre andare personalmente presso la propria Cancelleria.

Da: paxxissima 04/10/2012 17:44:39
gs nessuno si confonde, stai tranquillo :)
è semplice curiosità. è una delle cose che non ho mai fatto nella pratica, quindi nell eventualità di una domanda (seppur remota) vorrei evitare la scena muta, tutta qua.
sono semplicemente curiosa di sapere questo primo "contatto" con il giudice come avviene, al di là dell'istanza e di tutto il resto.
grazie.

Da: gs 04/10/2012 18:04:19
No problem!

Da: gs 04/10/2012 18:07:27
Dimenticavo! I termini per comparire non vengono ridotti (la norma non lo prevede).

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 18:09:51
lo prevede il 165

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 18:11:13
10 giorni per il convenuto per la comparsa a pena delle varie decadenze...l'attore deve costituirsi entro 5 giorni dalla notifica.

Da: gs 04/10/2012 18:43:38
Hai ragione, i termini sono dimezzati (artt. 165 e 166)!!! All'esame, probabilmente, mi avrebbero bocciato!

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 18:56:31
è questa l'utilità di questo forum...c'è sempre qualcosa che ci sfugge! c'è sempre qualcuno che ne sa di più in qualche materia...c'è sempre, o quasi, qualcuno che da una mano.

Da: gs 04/10/2012 19:16:32
Concordo sull'utilità del forum quando il confronto è costruttivo. Ad ogni modo, da punto di vista pratico non mi è capitato mai un caso del genere, ovvero di dovermi costituire in giudizio innanzi al Tribunale nel termine ridotto di 5 giorni. Il codice prevede anche delle circostanze poco riscontrabili nella pratica. Ad esempio, se il termine assegnato dall'attore eccede i 90 gg., il convenuto si può costituire prima della scadenza del termine minimo e chiedere al presidente del tribunale di anticipare l'udienza (anche questa ipotesi non mi è mai capitata). Tornando, comunque, al discorso del riduzione dei termini: tale disciplina è applicabile innanzi al giudice di pace, che già prevede il dimezzamento dei termini?

Da: gs 04/10/2012 19:17:58
Scusate oggi sono proprio fuori, intendevo dire 10 giorni!!!

Da: paxxissima 04/10/2012 21:35:24
avanti al giudice di pace non c'è la preclusione dei TOT giorni prima, perché comunque TUTTE le parti si possono costituire fino alla prima udienza :)

Da: miLANO TRIBUNALE 04/10/2012 21:40:53
esatto davanti al giudice di pace noi attori ci siamo sempre costituiti il giorno dell'udienza che ovviamente veniva spostata...
se sei convenuto idem.
Anche per l'opposizione a decreto ingiuntivo era ed è così

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Da: paxxissima	04/10/2012 09:27:18
come ben sapete nelle cause di pronta spedizione l'attore può fare istanza al pres del trib perché riduca i termini (li abbrevi sino alla metà). qualcuno l'ha mai fatto in studio? come funziona?

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 09:32:24
mai fatta tale richiesta anche perchè ormai nelle cause di pronta spedizione si fa il 702bis. Comunque nel mio codice commentato non ho trovato neppure esempi di pronta spedizione. Come funziona il codice lo specifica bene. O specificamente vuoi sapere qualcosa?

Da: paxxissima	04/10/2012 09:34:04
semplicemente come si fa nella pratica. tipo dove si presenta una tale istanza, se si devono pagare contributi etc..

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 09:40:46
per il contributo non sò. Se la richiesta la fa il convenuto non credo. Secondo me se sei l'attore prima di notificare l'atto di citazione lo alleghi insieme all'istanza di anticipazione che indicherà i motivi della richiesta che depositerai in cancelleria al fine di ottenere il provvedimento. Se il presidente concede l'abbreviazione notifichi l'atto insiem al decreto e poi ti costituisci entro 5 giorni. Se mi dovesse capitare a me farei così... al massimo il cancellieri mi prende per coglione

Da: paxxissima	04/10/2012 11:26:02
ma come posso depositarlo in cancelleria se non c'è ancora un giudice e una sezione?

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 11:28:50
infatti la norma parla di presidente

Da: gs	04/10/2012 12:42:35
L'istanza si presenta al presidente del tribunale che con decreto motivato, steso in calce all'atto originale e delle copie della citazione, può abbreviare i termini. Ciò vuol dire che insieme all'istanza deve essere presentato l'originale e le copie dell'atto di citazione. Se l'istanza viene accolta, si procede alla notifica della citazione (con in calce il decreto motivato del Presidente), quindi entro 10 giorni dalla notifica l'attore si costituisce in giudizio iscrivendo la causa a ruolo e pagando il relativo contributo unificato. L'istanza potrebbe scontare l'imposta di bollo.

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 12:45:34
scusa gs, non viene abbreviato anche per la costituzione in questi casi?

Da: paxxissima	04/10/2012 14:13:41
cmq io chiedevo nella pratica, ma va bene lo stesso..

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 14:15:32
nella pratica, anche se le regole spesso non vengono rispettate compiutamente, fai quello che ti dice la norma. Hai cercato nelle disp. di att. se c'è qualcosa che ti risolve il dubbio?

Da: paxxissima	04/10/2012 14:30:39
no vabbè qui non ci siamo capiti. sono quasi tentata di chiamare in tribunale per chiedere. la mia commissione fa domande molto pratiche stile "cosa capita se.." "cosa fa quando.." avevo quasi ipotizzato diventasse una sorta di "ricorso"

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 14:34:36
Tribunale Civile di .... Istanza abbreviazione termine a comparire Ill.mo Sig. Presidente, il sottoscritto Avv. .... Codice Fiscale ...., con studio in .... via ...., procuratore costituito nell'interesse di .... nella causa promossa contro .... ed avente per oggetto ...., Premesso - che detta causa per i motivi esposti nell'atto di citazione presenta il carattere grave urgenza; - che, pertanto, è necessario disporre quanto prima l'udienza di comparizione; - tutto ciò premesso, Chiede alla S.V. Ill.ma di voler abbreviare alla metà ai sensi dell'art. 163 bis c.p.c. il termine di comparizione. .... li .... Avv. ....

Da: paxxissima	04/10/2012 14:37:55
io non ho chiaro dove si presenta, presso quale cancelleria, se poi c'è un "fascicolo d'ufficio" o cosa ne so.. se viene assegnato un numero di ruolo.. oppure se fatta l'istanza finisce tutto lì. è questo il mio dubbio. la forma e il contenuto non sono un problema. il mio problema è "arrivati in tribunale che si fa?"

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 14:47:52
un fascicolo d'ufficio ed un numero di ruolo penso ci sia...altrimenti come lo rintracci il fascicolo la presenti comunque alla cancelleria e la indirizzi al presidente del tribunale. poi questo al massimo la trasmette al presidente di sezione.

Da: gs	04/10/2012 15:59:38
State attenti! Non esiste alcun fascicolo in quanto la causa non è ancora pendente!!! L'istanza si presenta presso la cancelleria del tribunale, insieme con l'originale della citazione e le copie per notifica. Solo dopo la notifica della citazione (a prescindere dalla concessione o meno dei termini) la lite è pendente e si può procedere a deposutare il proprio fascicolo iscrivendo la causa a ruolo. Se rispondi alla commissione che c'è un fascicolo d'ufficio, ancor prima di procedere alla notifica della citazione, potresti indisporli (allora è meglio non dire).

Da: paxxissima	04/10/2012 16:10:26
ma è proprio per questo che mi pongo la domanda, capite? da qualche parte nel tribunale sta roba deve pur esistere no? lo metteranno in un fascicolo? che non sia pendente alcuna causa è cristallino. io non sto facendo un discorso di studio e di procedura civile (non so più come dirlo) ma di pratica spicciola.

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 16:14:51
beh un fascicolo lo deve pure formare il cancelliere. Non penso lascia li l'istanza sulla scrivania del presidente. E se poi perdi il decreto ed hai bisogno di una copia perchè ti hanno rubato la macchina? comunque sapete cosa faccio? chiamo una mia amica che lavora in tribunale così risolviamo il problema...

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 16:27:45
ecco fatto...domani vi faccio sapere!secondo lei il fascicolo va fatto...certo non vieneassegnato il ruolo del registro degli affari contenziosi. Comunque mi farà sapere concretamente come avviene ossia, deposito, fascicolo?, contributo unificato...

Da: gs	04/10/2012 17:15:07
Non confondetevi con le cose semplici! E' chiaro che l'istanza e con la citazione e le copie la inserisci in un fascicolo (di parte), magari per evitare che si perda. Poi la cancelleria assegnerà all'istanza un numero cronologico (non di ruolo) e trasmetterà il tutto al Presidente. Conunque, gli uffici di cancelleria adottano un modus operandi che può variare a seconda del Tribunale di riferimento. Pertanto, per risolvere il problema dal punto di vista pratico, occorre andare personalmente presso la propria Cancelleria.

Da: paxxissima	04/10/2012 17:44:39
gs nessuno si confonde, stai tranquillo :) è semplice curiosità. è una delle cose che non ho mai fatto nella pratica, quindi nell eventualità di una domanda (seppur remota) vorrei evitare la scena muta, tutta qua. sono semplicemente curiosa di sapere questo primo "contatto" con il giudice come avviene, al di là dell'istanza e di tutto il resto. grazie.

Da: gs	04/10/2012 18:07:27
Dimenticavo! I termini per comparire non vengono ridotti (la norma non lo prevede).

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 18:09:51
lo prevede il 165

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 18:11:13
10 giorni per il convenuto per la comparsa a pena delle varie decadenze...l'attore deve costituirsi entro 5 giorni dalla notifica.

Da: gs	04/10/2012 18:43:38
Hai ragione, i termini sono dimezzati (artt. 165 e 166)!!! All'esame, probabilmente, mi avrebbero bocciato!

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 18:56:31
è questa l'utilità di questo forum...c'è sempre qualcosa che ci sfugge! c'è sempre qualcuno che ne sa di più in qualche materia...c'è sempre, o quasi, qualcuno che da una mano.

Da: gs	04/10/2012 19:16:32
Concordo sull'utilità del forum quando il confronto è costruttivo. Ad ogni modo, da punto di vista pratico non mi è capitato mai un caso del genere, ovvero di dovermi costituire in giudizio innanzi al Tribunale nel termine ridotto di 5 giorni. Il codice prevede anche delle circostanze poco riscontrabili nella pratica. Ad esempio, se il termine assegnato dall'attore eccede i 90 gg., il convenuto si può costituire prima della scadenza del termine minimo e chiedere al presidente del tribunale di anticipare l'udienza (anche questa ipotesi non mi è mai capitata). Tornando, comunque, al discorso del riduzione dei termini: tale disciplina è applicabile innanzi al giudice di pace, che già prevede il dimezzamento dei termini?

Da: gs	04/10/2012 19:17:58
Scusate oggi sono proprio fuori, intendevo dire 10 giorni!!!

Da: paxxissima	04/10/2012 21:35:24
avanti al giudice di pace non c'è la preclusione dei TOT giorni prima, perché comunque TUTTE le parti si possono costituire fino alla prima udienza :)

Da: miLANO TRIBUNALE	04/10/2012 21:40:53
esatto davanti al giudice di pace noi attori ci siamo sempre costituiti il giorno dell'udienza che ovviamente veniva spostata... se sei convenuto idem. Anche per l'opposizione a decreto ingiuntivo era ed è così