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300 posti abruzzo
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Da: epsilon orionis 18/01/2013 16:35:50
una considerazione sulle equipollenze:
ho notato che ci sono diversi candidati che concorrono sia per ING che per ARC (oltre a TC7 ovviamente), credo che si tratti di candidati con laurea in ingegneria edile - architettura ma, consultando la tabella sull'equiparazione tra lauree (Decreto Interministeriale 9 luglio 2009) nutro qualche perplessità a riguardo.
Mi sembra di capire che l'equipollenza sussista tra ingegneria civile e ingegneria edile (classi 28/S) da un lato e tra architettura e ingegneria edile - architettura (classi 4/S) dall'altro.
quindi non mi spiego come sia possibile concorrere contemporaneamente per entrambi i profili.
Qualcuno ha informazioni più precise in merito alla questione?
Rispondi

Da: newton79 18/01/2013 16:40:26
sicuramente edile e civile non sono equipollenti....c'è una sentenza del tar piemonte ceh ne attesta una equipollenza sostanziale..ma non sono assolutamente equipollenti per il MIUR!!! Sull'altra, a Napoli, sono nella graduatoria degli ingegneri edili, gli architetti perchè ritenuti equipollenti
Rispondi

Da: epsilon orionis 18/01/2013 16:46:03
quindi, se ho capito bene, anche se l'equipollenza non è riconosciuta dal MIUR è possibile comunque partecipare ad entrambi i profili... e non c'è modo di opporsi alla cosa?
Rispondi

Da: equipollenze 18/01/2013 16:48:33
In realta a geo tc7 a ed m ma anche ad arch ci sono laureati in scienze ambientali (alcuni anche tra i riservisti )che nn hanno equipollenza con nessuna delle classi di laurea richieste. io ho scritto al formez ma nn ho avuto risposte. se qualcuno mi intacchera personalmente nn esitero a fare ricorso... cmq attenti
Rispondi

Da: newton79 18/01/2013 16:48:48
io mi sono opposto al tar campaia e se sono fottuti
Rispondi

Da: urca! 18/01/2013 16:54:50
valutate che alcuni sono nelle liste perchè c'è una sentanza del TAR. Non crederete mica che tutti gli ingegneri edili-architettura siano anche geometri ;-)
quasi tutti i riservisti hanno fatto anche quello da geometri ma sembra ci sia sentenza del tar in merito all'assorbibilità.

A me non interessa finchè qualcuno non mi sbatte fuori dalle graduatorie. PEr me ad ING7m non ci possono stare architetti ed ingegneri edili architetti. Se ne becco uno che mi sbatte fuori si vedrà.....
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Da: X xyz 18/01/2013 16:55:38
Credo che tu abbia ragione.
Una commissione che non sa guardare oltre il proprio naso e senza nemmeno un membro con preparazione attinente il profilo da selezionare, quattro prove scritte che non hanno selezionato nulla (rapporto 9/1 candidati/ posti a concorso) e una chiara intenzione di tagliare le gambe agli esterni "disturbatori" di una procedura tagliata e cucita a misura dei precari. La sensazione è diffusa tanto da non essere più una sensazione.
Rispondi

Da: xyz 18/01/2013 16:56:05
E ce lo dicono adesso come va complilato il foglio dei titoli?Preferibilmente a computer?
Rispondi

Da: urca! 18/01/2013 17:01:25
ognuno dovrà valutare le situazioni che ledono interessi legittimi; rimane il fatto che per me ING7M ed ARC7M sono diversi e non mi spiego come sia possibile che parecchi sono in entrambe le classi di concorso (tendo ad escludere doppia laurea). Storia diversa per TC7 che è invece proprio una somma delle due classi di concorso. Potremmo vedere delle cose interessanti se qualcuno ciula troppo nel manico
Rispondi

Da: ing 18/01/2013 17:01:48
ma a quanto pare in ing7 ci sono anche parecchi architetti nelle parti alte della graduatoria
Rispondi

Da: X XYZ & CO 18/01/2013 17:02:57
Prendendo spunto da qualcuno, son un architetto più che amareggiato, anch'io ho avuto la sensazione che la commissione di arc non conoscesse alcuni argomenti, e lasciava parlare i candidati, risultato voti da super geni, ma dicevano fregnacce!
Rispondi

Da: xyz 18/01/2013 17:04:39
Sempre di Arc
Oltre che avere un atteggiamento arrogante (tipico di chi sa poco e quel poco che sa lo fa passare per verità assoluta e fondamentale).
Rispondi

Da: thedoctor86 18/01/2013 17:05:43
Già strana cosa questa delle equipollenze... basandosi sulla tabella del miur paradossalmente i triennali architetti potevano fare il concorso per ing mentre i laureati magistrali no!! Tutto questo perchè non era richiesta l'abilitazione... belle cose...
Rispondi

Da: samme 18/01/2013 17:07:50
salve a tutti,
mi sto chiedendo come avete fatto ad individuare i precari..
andate su google e cosa scrivete? nome+cognome+ricostruzione?
sarei interessato a quelli di TC6A se qualcuno li conosce mi farebbe un piacere grande..così inizio a rendermi conto di quanti mi scavalcheranno
Rispondi

Da: xyz 18/01/2013 17:12:53
http://www.formezitalia.it/concorso-laquila-18-gennaio-avviso-i-candidati-cf7a-esito-prove-orali-dichiarazioni-autocertificator
Rispondi

Da: Prorogatio 18/01/2013 17:13:01
Esperienza di tc7m: commissione arrogante e impreparata, nn hanno alcuna informazione sul sisma e sulla direzione lavori, ho sentito corbellerie con le mie orecchie e visto commissari impreparati pendere dalle labbra del candidato! Grande buffonata questo concorso! I posti sono già destinati a monte del concorso! Se nn siete raccomandati nn andate... Vi rinarrebbe Solo tanta delusione e amarezza
Rispondi

Da: urca! 18/01/2013 17:13:55
x samme
ti cerchi il personale della ricostruzione e poi gli 'ingegneri esperti' comune dell'aquila. Questo è il grosso, poi ci sono quelli dei comuni del cratere. Non è banale ma troverai molti nomi. Poi vedi la provenienza e capisci se e come sono nella ricostruzione. Ma credimi è inutile visto che la differenza vera la faranno i punti reali che hanno accumulato.
Rispondi

Da: Arc7m 18/01/2013 17:17:54
Ma si rendono conto dei voti messi negli ultimi 2 giorni?
Ho letto cose inaudite!
Rispondi

Da: dubbio amletico 18/01/2013 17:18:31
non è possibile ancora cambi di data x cf7, è la seconda volta che perdo i biglietti grrrrrrrrrr
Rispondi

Da: Arc7m 18/01/2013 17:18:42
Non è detto che siano tutte vere, ma perbacco, in ogni caso più onesta!
Rispondi

Da: xyz 18/01/2013 17:20:06
quindi ci sono altre persone che la pensano come me su arc e tc7m
Rispondi

Da: samme 18/01/2013 17:24:29
grazie urca
..infatti sarà solo per iniziare al meglio l'agonia nell'attesa della graduatoria definitiva....
grazie
Rispondi

Da: Piove sul bagnato 18/01/2013 17:33:21
La commissione TC7M è la stessa di cui si sta già parlando: membri incompetententi, pretestuosi e pretenziosi ...
Ma non sono d'accordo sul fatto di non andarci a fare l'orale.
Facciamoli lavorare, almeno!
Rispondi

Da: urca! 18/01/2013 17:41:31
x prorogatio non sono d'accordo con te. Non faccio il mio caso ma ti faccio notare che il numero 3 di ARC7M è anche il numero 4 di TC7M ed ha fatto un 36 ad ING7M. L'ho conosciuto durante gli orali e non sembra per niente raccomandato. Non è abruzzese e non è riservatario. Non vorrei che ci si cominci a auto-assolvere invocando il complotto. La stessa persona è anche in TC7A: scommettiamo che fa 40?
Per la cronaca la stessa persona, lo stesso giorno ha fatto 39,2 ad Arc e 36 ad ING (che vale forse 38 di altre commissioni!) e per esperienza diretta le commissioni sono quanto di più diverso si possa trovare!
Rispondi

Da: architettocurioso 18/01/2013 17:44:19
Che storia è questa???
che ci son ingegneri nel profilo arc7m, non era per architetti?
Rispondi

Da: xyz 18/01/2013 17:45:29
è pieno di ingegneri in arc7
Rispondi

Da: Prorogatio 18/01/2013 17:46:17
Beh forse e' meglio che lo stipendio se lo sudino almeno durante l'espletamento del concorso ... A discapito della nostra intelligenza!!!
Rispondi

Da: architettocurioso 18/01/2013 17:50:03
Se li sapete fate un file con nomi e cognomi, devono star fuori classifica definitiva, se invece ci saranno bisognerà far fuoco e fiamme se non hanno diritto!
Rispondi

Da: xyz 18/01/2013 17:50:57
x urca
sarà anche così, ci saanno sicuramente persone preparate e con esperienza di lavoro che sanno affrontare qualsiasi esame, ciò non toglie che l'impressione è di una commissione arrogante che insiste sul dettaglio e dà idea di scarsa preparazione se non quella della pratica della professione.
Rispondi

Da: urca! 18/01/2013 17:54:33
per me chi sta ing7M ed Arch7M se sta in uno non può stare nell'altro. Questo per buon senso ma anche in fuznione della tabella MIUR. Poi questo è il paese dei controsensi e quindi la gente si iscrive perchè poi fa i ricorsi.......Faccio poi notare che non è vero il contrario: a parte qualche nome, forse una decina, spesso chi è in ARC non è in ING......e guarda caso molti sono precari...........
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Da: epsilon orionis	18/01/2013 16:35:50
una considerazione sulle equipollenze: ho notato che ci sono diversi candidati che concorrono sia per ING che per ARC (oltre a TC7 ovviamente), credo che si tratti di candidati con laurea in ingegneria edile - architettura ma, consultando la tabella sull'equiparazione tra lauree (Decreto Interministeriale 9 luglio 2009) nutro qualche perplessità a riguardo. Mi sembra di capire che l'equipollenza sussista tra ingegneria civile e ingegneria edile (classi 28/S) da un lato e tra architettura e ingegneria edile - architettura (classi 4/S) dall'altro. quindi non mi spiego come sia possibile concorrere contemporaneamente per entrambi i profili. Qualcuno ha informazioni più precise in merito alla questione?
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Da: newton79	18/01/2013 16:40:26
sicuramente edile e civile non sono equipollenti....c'è una sentenza del tar piemonte ceh ne attesta una equipollenza sostanziale..ma non sono assolutamente equipollenti per il MIUR!!! Sull'altra, a Napoli, sono nella graduatoria degli ingegneri edili, gli architetti perchè ritenuti equipollenti
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Da: epsilon orionis	18/01/2013 16:46:03
quindi, se ho capito bene, anche se l'equipollenza non è riconosciuta dal MIUR è possibile comunque partecipare ad entrambi i profili... e non c'è modo di opporsi alla cosa?
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Da: equipollenze	18/01/2013 16:48:33
In realta a geo tc7 a ed m ma anche ad arch ci sono laureati in scienze ambientali (alcuni anche tra i riservisti )che nn hanno equipollenza con nessuna delle classi di laurea richieste. io ho scritto al formez ma nn ho avuto risposte. se qualcuno mi intacchera personalmente nn esitero a fare ricorso... cmq attenti
Rispondi

Da: newton79	18/01/2013 16:48:48
io mi sono opposto al tar campaia e se sono fottuti
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Da: urca!	18/01/2013 16:54:50
valutate che alcuni sono nelle liste perchè c'è una sentanza del TAR. Non crederete mica che tutti gli ingegneri edili-architettura siano anche geometri ;-) quasi tutti i riservisti hanno fatto anche quello da geometri ma sembra ci sia sentenza del tar in merito all'assorbibilità. A me non interessa finchè qualcuno non mi sbatte fuori dalle graduatorie. PEr me ad ING7m non ci possono stare architetti ed ingegneri edili architetti. Se ne becco uno che mi sbatte fuori si vedrà.....
Rispondi

Da: X xyz	18/01/2013 16:55:38
Credo che tu abbia ragione. Una commissione che non sa guardare oltre il proprio naso e senza nemmeno un membro con preparazione attinente il profilo da selezionare, quattro prove scritte che non hanno selezionato nulla (rapporto 9/1 candidati/ posti a concorso) e una chiara intenzione di tagliare le gambe agli esterni "disturbatori" di una procedura tagliata e cucita a misura dei precari. La sensazione è diffusa tanto da non essere più una sensazione.
Rispondi

Da: xyz	18/01/2013 16:56:05
E ce lo dicono adesso come va complilato il foglio dei titoli?Preferibilmente a computer?
Rispondi

Da: urca!	18/01/2013 17:01:25
ognuno dovrà valutare le situazioni che ledono interessi legittimi; rimane il fatto che per me ING7M ed ARC7M sono diversi e non mi spiego come sia possibile che parecchi sono in entrambe le classi di concorso (tendo ad escludere doppia laurea). Storia diversa per TC7 che è invece proprio una somma delle due classi di concorso. Potremmo vedere delle cose interessanti se qualcuno ciula troppo nel manico
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Da: ing	18/01/2013 17:01:48
ma a quanto pare in ing7 ci sono anche parecchi architetti nelle parti alte della graduatoria
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Da: X XYZ & CO	18/01/2013 17:02:57
Prendendo spunto da qualcuno, son un architetto più che amareggiato, anch'io ho avuto la sensazione che la commissione di arc non conoscesse alcuni argomenti, e lasciava parlare i candidati, risultato voti da super geni, ma dicevano fregnacce!
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Da: xyz	18/01/2013 17:04:39
Sempre di Arc Oltre che avere un atteggiamento arrogante (tipico di chi sa poco e quel poco che sa lo fa passare per verità assoluta e fondamentale).
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Da: thedoctor86	18/01/2013 17:05:43
Già strana cosa questa delle equipollenze... basandosi sulla tabella del miur paradossalmente i triennali architetti potevano fare il concorso per ing mentre i laureati magistrali no!! Tutto questo perchè non era richiesta l'abilitazione... belle cose...
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Da: samme	18/01/2013 17:07:50
salve a tutti, mi sto chiedendo come avete fatto ad individuare i precari.. andate su google e cosa scrivete? nome+cognome+ricostruzione? sarei interessato a quelli di TC6A se qualcuno li conosce mi farebbe un piacere grande..così inizio a rendermi conto di quanti mi scavalcheranno
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Da: xyz	18/01/2013 17:12:53
http://www.formezitalia.it/concorso-laquila-18-gennaio-avviso-i-candidati-cf7a-esito-prove-orali-dichiarazioni-autocertificator
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Da: Prorogatio	18/01/2013 17:13:01
Esperienza di tc7m: commissione arrogante e impreparata, nn hanno alcuna informazione sul sisma e sulla direzione lavori, ho sentito corbellerie con le mie orecchie e visto commissari impreparati pendere dalle labbra del candidato! Grande buffonata questo concorso! I posti sono già destinati a monte del concorso! Se nn siete raccomandati nn andate... Vi rinarrebbe Solo tanta delusione e amarezza
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Da: urca!	18/01/2013 17:13:55
x samme ti cerchi il personale della ricostruzione e poi gli 'ingegneri esperti' comune dell'aquila. Questo è il grosso, poi ci sono quelli dei comuni del cratere. Non è banale ma troverai molti nomi. Poi vedi la provenienza e capisci se e come sono nella ricostruzione. Ma credimi è inutile visto che la differenza vera la faranno i punti reali che hanno accumulato.
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Da: Arc7m	18/01/2013 17:17:54
Ma si rendono conto dei voti messi negli ultimi 2 giorni? Ho letto cose inaudite!
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Da: dubbio amletico	18/01/2013 17:18:31
non è possibile ancora cambi di data x cf7, è la seconda volta che perdo i biglietti grrrrrrrrrr
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Da: Arc7m	18/01/2013 17:18:42
Non è detto che siano tutte vere, ma perbacco, in ogni caso più onesta!
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Da: xyz	18/01/2013 17:20:06
quindi ci sono altre persone che la pensano come me su arc e tc7m
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Da: samme	18/01/2013 17:24:29
grazie urca ..infatti sarà solo per iniziare al meglio l'agonia nell'attesa della graduatoria definitiva.... grazie
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Da: Piove sul bagnato	18/01/2013 17:33:21
La commissione TC7M è la stessa di cui si sta già parlando: membri incompetententi, pretestuosi e pretenziosi ... Ma non sono d'accordo sul fatto di non andarci a fare l'orale. Facciamoli lavorare, almeno!
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Da: urca!	18/01/2013 17:41:31
x prorogatio non sono d'accordo con te. Non faccio il mio caso ma ti faccio notare che il numero 3 di ARC7M è anche il numero 4 di TC7M ed ha fatto un 36 ad ING7M. L'ho conosciuto durante gli orali e non sembra per niente raccomandato. Non è abruzzese e non è riservatario. Non vorrei che ci si cominci a auto-assolvere invocando il complotto. La stessa persona è anche in TC7A: scommettiamo che fa 40? Per la cronaca la stessa persona, lo stesso giorno ha fatto 39,2 ad Arc e 36 ad ING (che vale forse 38 di altre commissioni!) e per esperienza diretta le commissioni sono quanto di più diverso si possa trovare!
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Da: architettocurioso	18/01/2013 17:44:19
Che storia è questa??? che ci son ingegneri nel profilo arc7m, non era per architetti?
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Da: xyz	18/01/2013 17:45:29
è pieno di ingegneri in arc7
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Da: Prorogatio	18/01/2013 17:46:17
Beh forse e' meglio che lo stipendio se lo sudino almeno durante l'espletamento del concorso ... A discapito della nostra intelligenza!!!
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Da: architettocurioso	18/01/2013 17:50:03
Se li sapete fate un file con nomi e cognomi, devono star fuori classifica definitiva, se invece ci saranno bisognerà far fuoco e fiamme se non hanno diritto!
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Da: xyz	18/01/2013 17:50:57
x urca sarà anche così, ci saanno sicuramente persone preparate e con esperienza di lavoro che sanno affrontare qualsiasi esame, ciò non toglie che l'impressione è di una commissione arrogante che insiste sul dettaglio e dà idea di scarsa preparazione se non quella della pratica della professione.
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Da: urca!	18/01/2013 17:54:33
per me chi sta ing7M ed Arch7M se sta in uno non può stare nell'altro. Questo per buon senso ma anche in fuznione della tabella MIUR. Poi questo è il paese dei controsensi e quindi la gente si iscrive perchè poi fa i ricorsi.......Faccio poi notare che non è vero il contrario: a parte qualche nome, forse una decina, spesso chi è in ARC non è in ING......e guarda caso molti sono precari...........
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