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300 posti abruzzo
15905 messaggi, letto 418600 volte

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Da: DOTTORE102 23/12/2012 20:25:37
SCUSATE RAGAZZI
PER L'ARGOMENTO:"La normativa speciale per la gestione della ricostruzione".
Cosa state studiando?
Quali leggi?
per caso il decreto sviluppo 2012 cioe' D.L. 2012/83

qualcuno mi aiuta?
Rispondi

Da: cer 23/12/2012 20:25:42
lucy, stai scherzando, vero?? Hai idea della mole di materiale di cui stai parlando?
Se riuscissi a farti quel testo coordinato, e a darti uno sguardo al PdR che trovi sul sito del Comune, direi che hai fatto molto di più di ciò che è umanamente possibile nel contesto!

Guarda, io a L'Aquila praticamente ci vivo, e ti garantisco che tutta quella mole normativa non la sa nessuno, neanche il Sindaco in persona.
Tra l'altro mi pare che nessuno dei commissari abbia nulla a che fare con L'Aquila, o sbaglio?
Rispondi

Da: lucy85 23/12/2012 20:29:01
io ancora non inizio, sto provando a commentare la banca dati e ho trovato il primo opcm

e mi è venuto il dubbio perchè non so come operare

quindi voi commentate la banca dati e vedete solo l'articolo relativo alla domanda?

un'ora e mezza per 5 domande, wow!

cmq qui è riassunto l'opcm 3881

http://www.protezionecivile.gov.it/cms/view.php?cms_pk=18220&dir_pk=187
Rispondi

Da: dubbi roma 23/12/2012 20:29:57
lucy sei pazza a studiarti a memoria le opcm, non è umanamente possibile o tradotto meglio il cervello di un umano non è idoneo all'immagazzinamento di una tale portata di dati, non so, io ho provato a leggere qualcosa ma è davvero difficile fare i collegamenti, ci vorrebbe una settimana (in tempi di pace) solo per studiare per testo coordinato figuriamoci partendo dalle ordinanze, mah, se qualcuno (newton) ha un metodo migliore per studiare questa parte si accettano suggerimenti
Rispondi

Da: lucy85 23/12/2012 20:34:53
no no e chi le vuole studiare?!
era una mia paranoia perchè vi leggo sempre preparatissimi

ma questo 100% della domanda 5 banca dati da dove esce fuori?
Rispondi

Da: DOTTORE102 23/12/2012 20:39:13
qualcuno di buon cuore puo' aiutarmi circa la domanda che ho posto prima?
Rispondi

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Da: dubbi roma 23/12/2012 20:41:22
ma posso credere che ci vanno a chiedere di commentare proprio quella? A quel punto io mi alzo, gli dico è stato un piacere conoscervi e grazie per l'opportunità datami ma ritengo che la mie competenze non siano perfettamente in aderenza con il profilo da voi richiesto, mi chino per il sol motivo di porgere i miei più cordiali saluti ed auguri di buon anno
Rispondi

Da: cer 23/12/2012 20:41:30
lo dice l'OPCM 3881/10:
art 5, co 7 - Per gli edifici vincolati il contributo di cui al comma 4 è determinato sulla base del costo risultante da apposita perizia asseverata, approvata dalla Soprintendenza per i beni architettonici e paesaggistici dell'Abruzzo, anche sotto il profilo della congruità tecnico - economica. (â��). Per i suddetti edifici, il raggiungimento del livello di sicurezza minimo del 60% dell'adeguamento sismico (determinato mediante un'analisi riferita alla struttura post operam), di cui agli "Indirizzi per l'esecuzione degli interventi di cui all'ordinanza del Presidente del Consiglio dei Ministri n. 3790 del 17 luglio 2009" emanati dal Commissario delegato, non è obbligatorio ai fini dell'ottenimento del contributo ed il relativo limite di cui all'articolo 5, comma 4, dell'ordinanza del Presidente del Consiglio dei Ministri n. 3881/2010 può essere incrementato fino a un massimo del 100%.
Rispondi

Da: dubbi roma 23/12/2012 20:45:07
a parte gli scherzi ragazzi la cosa assurda è che per seguire questo metodo (che ci hanno imposto) di dover giustificare ognuno dei quesiti della banca dati, si rischia di perdersi sulle cose semplici e non sapere esprimere neppure quelle, io onestamente avrei preferito un orale secco senza ste banche dati ed elenchi di argomenti di mezzo
Rispondi

Da: cer 23/12/2012 20:45:25
x DOTTORE102
se ne sta parlando proprio ora... dovresti andare sul sito...

http://www.commissarioperlaricostruzione.it/

lì c'è tutto!
Ti consiglierei di farti guidare dal testo coordinato, poi fai come credi...
Inoltre, sul sito del Comune di L'Aquila, è pubblicato il PdR, utile soprattutto ai non Aquilani, o chi non conosce la città...
Rispondi

Da: lucy85 23/12/2012 20:46:01
MI era sfuggito questo 100% nel pdf, chi lo ha visto!
Rispondi

Da: epsilon orionis 23/12/2012 20:46:47
4 gennaio per TC7M presente!

vorrei esprimere un dubbio sul limite di indebitamento degli enti locali secondo l'art.204 TUEL:
avevo letto da varie parti che il valore limite degli interessi per valutare la possibilità da parte dell'ente di contrarre nuovi mutui era il 25% delle entrate relative ai primi tre titoli di entrate del rendiconto...
poi andando direttamente sulla norma ho visto che il limite riportato è del 15%...
infine ho trovato che questo limite è stato ulteriormente modificato dalla legge di stabilità 2012 e nella formulazione attuale dovrebbe essere: l'8% per l'anno 2012, il 6% per l'anno 2013 e il 4% a decorrere dall'anno 2014.
Potete confermarmi che è effettivamente così? Grazie.
Rispondi

Da: cer 23/12/2012 20:47:22
mah! io sinceramente la banca dati l'ho buttata... gli argomenti che conteneva ce li ho bene in testa, e mi dedico a quelli in generale.
Di più non ho il tempo materiale di fare...
Rispondi

Da: dubbi roma 23/12/2012 20:51:11
x cer

cer per PdR intendi il piano di recupero?
Rispondi

Da: cer 23/12/2012 20:54:34
no, il Piano di Ricostruzione
Rispondi

Da: lucy85 23/12/2012 20:57:08
mi arrendo, fare la banca dati porta troppo tempo

mi limiterò a verificare di ricordare le risposte e basta
Rispondi

Da: ORALE AIUTO! 23/12/2012 20:59:18
X epsilon orionis
se ti serve per il finanziamento OOPP credito ordinario

2012 inferiori all'8% delle entrate correnti del rendiconto penultimo anno (perchè il rendiconto negli enti locali si fa a consuntivo)

2013 6%

2014 4%

definito dalla 183/11 Legge stabilità 2012.

Se l'EL sgarra, ossia viola il patto di stabilità non può contrarre mutui.
Rispondi

Da: epsilon orionis 23/12/2012 21:09:54
Grazie ORALE AIUTO!

concordo anch'io sul fatto che, per il poco tempo che abbiamo, è impossibile commentare la banca dati... si può solo sperare che la domanda sia in qualche modo riconducibile a quello che si è riuscito a studiare tra gli argomenti per l'orale.

La normativa sulla ricostruzione è una grossa incognita, io pensavo di vedere qualcosa sugli incentivi (visto che c'erano alcune domande in banca dati) e a grandissime linee qualche altro concetto sul testo coordinato... ci vorrebbero mesi per approfondire la materia e purtroppo non sono riuscito a trovare niente di sintetico e di facile lettura.
Rispondi

Da: DOTTORE102 23/12/2012 21:10:58
x CER

Grazie x avermi risposte ti devo un favore

ma vorrei una precisazione x testo coordinato cosa intendi?
Rispondi

Da: Lotteria abruzzo 23/12/2012 21:13:31
Ma pensate davvero di riuscire a rispondere alle domande sulla ricostruzione?

Neanche il commissario, il vice e quelli che lavorano al comune si ricordano tutto, figuriamoci noi.

Queste sono le mie previsioni:
1. Al concorso passeranno i raccomandati
2. Chi avrà la fortuna di beccare le domande giuste

A chi esce la domanda sulla ricostruzione, o una controversa o insidiosa, può solo sorridere, alzarsi, ringraziare ed andare
Rispondi

Da: ORALE AIUTO! 23/12/2012 21:16:42
il testo coordinato della ricostruzione è un volume che doveva essere presentato per la relazione al parlamento (era una delle domande della preselettiva).

Comunque è un testo che raggruppa le OPCM per area di intervento. Onestamente è veramente ostico ma io oggi, in due, ho fatto una sorta di riassuntone con: struttura commissariale e sua evoluzione, contributi per esito di agibilità e qualcosa che avevo visto durante banca dati e preselettiva. Un paio di paginette che almeno mi permetterà di buttarla in caciara se mi chiedono qualcosa ;-)
Rispondi

Da: epsilon orionis 23/12/2012 21:17:49
x DOTTORE102

il testo coordinato è questo
http://www.commissarioperlaricostruzione.it/content/download/43556/316603/file/Testo_coordinato_7.6.pdf
ma è poco utile, è solo una raccolta delle ordinanze e dei decreti suddivisi per argomento; anch'io cercavo qualcosa di più sentetico... giusto per fissare qualche concetto generale
Rispondi

Da: lucy85 23/12/2012 21:28:01
sulla legge regionale come vi comportate?

non posso ricordarmi i termini della pianificazione in generale e poi controllare se in abruzzo tipo sono diversi

è un casino cosi!!!

ancora non la guardo ma è impegnativa?

prendo la legge aprile 1983 e me la leggo?
Rispondi

Da: epsilon orionis 23/12/2012 21:42:42
x lucy85
io devo ancora iniziare la parte sull'urbanistica ma pensavo di fare come dici tu: prima vedo la cosa in generale e poi approfondisco la legge regionale... comunque dalle domande della prova scritta mi è sembrato di capire che la legge regionale prevede differenze significative rispetto alle procedure standard di approvazione... ad esempio PRG e piani attativi vengono approvati dalla provincia anzichè dalla regione.
Rispondi

Da: lucy85 23/12/2012 21:48:09
io ricostruzione e abruzzo li farò alla fine, se mi avanza tempo

mi stavo solo preoccupando sul da farsi...

per ora do attenzione a pianificazione, lavori pubblici e edilizia (non è tra le materie ma ci sono tantissime domande nella banca dati), ah e poi procedimento amministrativo

sismica e manutenzione boh...

qualcosina dovrei ricordarmela del capitolo 7, due cose su stati limite, microzonazione risposta sismica locale e chiudo, tempo 30-60 minuti! ho delle slides della tesi
Rispondi

Da: lucy85 23/12/2012 21:57:12
newton secondo te è giusto questo tipo di precedenze

poi cantieri direzione lavori e collaudo spero di farli in 2-3 giorni
Rispondi

Da: epsilon orionis 23/12/2012 22:00:17
di sismica ci sarebbe tanto: duttilità, gerarchia delle resistenze, isolatori... se avrò tempo mi riguarderò gli appunti del corso, ma credo sia fatica inutile.
vista la composizione poco tecnica e più giuridica delle commissioni penso che il grosso delle domande saranno di cattere normativo, soprattutto codice dei contratti e pianificazione urbanistica.
Il TU Edilizia non sarebbe tra gli argomenti... ma ci sono troppe domande in banca dati, spero di riuscire a rivedere qualcosa almeno per grandi linee su titoli abilitativi e sanzioni.
Altro grossa incognita è la normativa su ambiente, beni culturali ecc, che non è nel programma ma compare parecchio nelle domande... non so se riuscirò a vedere qualcosa anche di questa.
Rispondi

Da: davide 83 23/12/2012 22:00:44
ragazzi ma come diavolo si fa a studiare pensando che all'orale potremmo tranquillamente, ma proprio tranquillamente, beccare una domanda che con il programma non c'entra nulla? sono 980 domande della prima prova, e 800 della seconda, commentarle tutte è impossibile....non si può affrontare un orale partendo da questi presupposti....
Rispondi

Da: epsilon orionis 23/12/2012 22:07:51
purtroppo non possiamo fare altrimenti!
si studia quello che si riesce, con la certezza che senza una incredibile dose di fortuna non sarà sufficiente.
Troppo discriminante la gestione degli orari, chi avrà 20 giorni in più potrà sperare di raggiungere un livello di preparazione decente.
Io ancora mi chiedo perchè non abbiano sorteggiato una lettera diversa per ciascun profilo in modo da compensare e dare una possibilità in più ai tanti che hanno idoneità multiple.
Rispondi

Da: DOTTORE102 23/12/2012 22:09:15
x epsilon orionis

grazie x il messaggio
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Da: DOTTORE102	23/12/2012 20:25:37
SCUSATE RAGAZZI PER L'ARGOMENTO:"La normativa speciale per la gestione della ricostruzione". Cosa state studiando? Quali leggi? per caso il decreto sviluppo 2012 cioe' D.L. 2012/83 qualcuno mi aiuta?
Rispondi

Da: cer	23/12/2012 20:25:42
lucy, stai scherzando, vero?? Hai idea della mole di materiale di cui stai parlando? Se riuscissi a farti quel testo coordinato, e a darti uno sguardo al PdR che trovi sul sito del Comune, direi che hai fatto molto di più di ciò che è umanamente possibile nel contesto! Guarda, io a L'Aquila praticamente ci vivo, e ti garantisco che tutta quella mole normativa non la sa nessuno, neanche il Sindaco in persona. Tra l'altro mi pare che nessuno dei commissari abbia nulla a che fare con L'Aquila, o sbaglio?
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Da: lucy85	23/12/2012 20:29:01
io ancora non inizio, sto provando a commentare la banca dati e ho trovato il primo opcm e mi è venuto il dubbio perchè non so come operare quindi voi commentate la banca dati e vedete solo l'articolo relativo alla domanda? un'ora e mezza per 5 domande, wow! cmq qui è riassunto l'opcm 3881 http://www.protezionecivile.gov.it/cms/view.php?cms_pk=18220&dir_pk=187
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Da: dubbi roma	23/12/2012 20:29:57
lucy sei pazza a studiarti a memoria le opcm, non è umanamente possibile o tradotto meglio il cervello di un umano non è idoneo all'immagazzinamento di una tale portata di dati, non so, io ho provato a leggere qualcosa ma è davvero difficile fare i collegamenti, ci vorrebbe una settimana (in tempi di pace) solo per studiare per testo coordinato figuriamoci partendo dalle ordinanze, mah, se qualcuno (newton) ha un metodo migliore per studiare questa parte si accettano suggerimenti
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Da: lucy85	23/12/2012 20:34:53
no no e chi le vuole studiare?! era una mia paranoia perchè vi leggo sempre preparatissimi ma questo 100% della domanda 5 banca dati da dove esce fuori?
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Da: DOTTORE102	23/12/2012 20:39:13
qualcuno di buon cuore puo' aiutarmi circa la domanda che ho posto prima?
Rispondi

Da: dubbi roma	23/12/2012 20:41:22
ma posso credere che ci vanno a chiedere di commentare proprio quella? A quel punto io mi alzo, gli dico è stato un piacere conoscervi e grazie per l'opportunità datami ma ritengo che la mie competenze non siano perfettamente in aderenza con il profilo da voi richiesto, mi chino per il sol motivo di porgere i miei più cordiali saluti ed auguri di buon anno
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Da: cer	23/12/2012 20:41:30
lo dice l'OPCM 3881/10: art 5, co 7 - Per gli edifici vincolati il contributo di cui al comma 4 è determinato sulla base del costo risultante da apposita perizia asseverata, approvata dalla Soprintendenza per i beni architettonici e paesaggistici dell'Abruzzo, anche sotto il profilo della congruità tecnico - economica. (â��). Per i suddetti edifici, il raggiungimento del livello di sicurezza minimo del 60% dell'adeguamento sismico (determinato mediante un'analisi riferita alla struttura post operam), di cui agli "Indirizzi per l'esecuzione degli interventi di cui all'ordinanza del Presidente del Consiglio dei Ministri n. 3790 del 17 luglio 2009" emanati dal Commissario delegato, non è obbligatorio ai fini dell'ottenimento del contributo ed il relativo limite di cui all'articolo 5, comma 4, dell'ordinanza del Presidente del Consiglio dei Ministri n. 3881/2010 può essere incrementato fino a un massimo del 100%.
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Da: dubbi roma	23/12/2012 20:45:07
a parte gli scherzi ragazzi la cosa assurda è che per seguire questo metodo (che ci hanno imposto) di dover giustificare ognuno dei quesiti della banca dati, si rischia di perdersi sulle cose semplici e non sapere esprimere neppure quelle, io onestamente avrei preferito un orale secco senza ste banche dati ed elenchi di argomenti di mezzo
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Da: cer	23/12/2012 20:45:25
x DOTTORE102 se ne sta parlando proprio ora... dovresti andare sul sito... http://www.commissarioperlaricostruzione.it/ lì c'è tutto! Ti consiglierei di farti guidare dal testo coordinato, poi fai come credi... Inoltre, sul sito del Comune di L'Aquila, è pubblicato il PdR, utile soprattutto ai non Aquilani, o chi non conosce la città...
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Da: lucy85	23/12/2012 20:46:01
MI era sfuggito questo 100% nel pdf, chi lo ha visto!
Rispondi

Da: epsilon orionis	23/12/2012 20:46:47
4 gennaio per TC7M presente! vorrei esprimere un dubbio sul limite di indebitamento degli enti locali secondo l'art.204 TUEL: avevo letto da varie parti che il valore limite degli interessi per valutare la possibilità da parte dell'ente di contrarre nuovi mutui era il 25% delle entrate relative ai primi tre titoli di entrate del rendiconto... poi andando direttamente sulla norma ho visto che il limite riportato è del 15%... infine ho trovato che questo limite è stato ulteriormente modificato dalla legge di stabilità 2012 e nella formulazione attuale dovrebbe essere: l'8% per l'anno 2012, il 6% per l'anno 2013 e il 4% a decorrere dall'anno 2014. Potete confermarmi che è effettivamente così? Grazie.
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Da: cer	23/12/2012 20:47:22
mah! io sinceramente la banca dati l'ho buttata... gli argomenti che conteneva ce li ho bene in testa, e mi dedico a quelli in generale. Di più non ho il tempo materiale di fare...
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Da: dubbi roma	23/12/2012 20:51:11
x cer cer per PdR intendi il piano di recupero?
Rispondi

Da: cer	23/12/2012 20:54:34
no, il Piano di Ricostruzione
Rispondi

Da: lucy85	23/12/2012 20:57:08
mi arrendo, fare la banca dati porta troppo tempo mi limiterò a verificare di ricordare le risposte e basta
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Da: ORALE AIUTO!	23/12/2012 20:59:18
X epsilon orionis se ti serve per il finanziamento OOPP credito ordinario 2012 inferiori all'8% delle entrate correnti del rendiconto penultimo anno (perchè il rendiconto negli enti locali si fa a consuntivo) 2013 6% 2014 4% definito dalla 183/11 Legge stabilità 2012. Se l'EL sgarra, ossia viola il patto di stabilità non può contrarre mutui.
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Da: epsilon orionis	23/12/2012 21:09:54
Grazie ORALE AIUTO! concordo anch'io sul fatto che, per il poco tempo che abbiamo, è impossibile commentare la banca dati... si può solo sperare che la domanda sia in qualche modo riconducibile a quello che si è riuscito a studiare tra gli argomenti per l'orale. La normativa sulla ricostruzione è una grossa incognita, io pensavo di vedere qualcosa sugli incentivi (visto che c'erano alcune domande in banca dati) e a grandissime linee qualche altro concetto sul testo coordinato... ci vorrebbero mesi per approfondire la materia e purtroppo non sono riuscito a trovare niente di sintetico e di facile lettura.
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Da: DOTTORE102	23/12/2012 21:10:58
x CER Grazie x avermi risposte ti devo un favore ma vorrei una precisazione x testo coordinato cosa intendi?
Rispondi

Da: Lotteria abruzzo	23/12/2012 21:13:31
Ma pensate davvero di riuscire a rispondere alle domande sulla ricostruzione? Neanche il commissario, il vice e quelli che lavorano al comune si ricordano tutto, figuriamoci noi. Queste sono le mie previsioni: 1. Al concorso passeranno i raccomandati 2. Chi avrà la fortuna di beccare le domande giuste A chi esce la domanda sulla ricostruzione, o una controversa o insidiosa, può solo sorridere, alzarsi, ringraziare ed andare
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Da: ORALE AIUTO!	23/12/2012 21:16:42
il testo coordinato della ricostruzione è un volume che doveva essere presentato per la relazione al parlamento (era una delle domande della preselettiva). Comunque è un testo che raggruppa le OPCM per area di intervento. Onestamente è veramente ostico ma io oggi, in due, ho fatto una sorta di riassuntone con: struttura commissariale e sua evoluzione, contributi per esito di agibilità e qualcosa che avevo visto durante banca dati e preselettiva. Un paio di paginette che almeno mi permetterà di buttarla in caciara se mi chiedono qualcosa ;-)
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Da: epsilon orionis	23/12/2012 21:17:49
x DOTTORE102 il testo coordinato è questo http://www.commissarioperlaricostruzione.it/content/download/43556/316603/file/Testo_coordinato_7.6.pdf ma è poco utile, è solo una raccolta delle ordinanze e dei decreti suddivisi per argomento; anch'io cercavo qualcosa di più sentetico... giusto per fissare qualche concetto generale
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Da: lucy85	23/12/2012 21:28:01
sulla legge regionale come vi comportate? non posso ricordarmi i termini della pianificazione in generale e poi controllare se in abruzzo tipo sono diversi è un casino cosi!!! ancora non la guardo ma è impegnativa? prendo la legge aprile 1983 e me la leggo?
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Da: epsilon orionis	23/12/2012 21:42:42
x lucy85 io devo ancora iniziare la parte sull'urbanistica ma pensavo di fare come dici tu: prima vedo la cosa in generale e poi approfondisco la legge regionale... comunque dalle domande della prova scritta mi è sembrato di capire che la legge regionale prevede differenze significative rispetto alle procedure standard di approvazione... ad esempio PRG e piani attativi vengono approvati dalla provincia anzichè dalla regione.
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Da: lucy85	23/12/2012 21:48:09
io ricostruzione e abruzzo li farò alla fine, se mi avanza tempo mi stavo solo preoccupando sul da farsi... per ora do attenzione a pianificazione, lavori pubblici e edilizia (non è tra le materie ma ci sono tantissime domande nella banca dati), ah e poi procedimento amministrativo sismica e manutenzione boh... qualcosina dovrei ricordarmela del capitolo 7, due cose su stati limite, microzonazione risposta sismica locale e chiudo, tempo 30-60 minuti! ho delle slides della tesi
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Da: lucy85	23/12/2012 21:57:12
newton secondo te è giusto questo tipo di precedenze poi cantieri direzione lavori e collaudo spero di farli in 2-3 giorni
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Da: epsilon orionis	23/12/2012 22:00:17
di sismica ci sarebbe tanto: duttilità, gerarchia delle resistenze, isolatori... se avrò tempo mi riguarderò gli appunti del corso, ma credo sia fatica inutile. vista la composizione poco tecnica e più giuridica delle commissioni penso che il grosso delle domande saranno di cattere normativo, soprattutto codice dei contratti e pianificazione urbanistica. Il TU Edilizia non sarebbe tra gli argomenti... ma ci sono troppe domande in banca dati, spero di riuscire a rivedere qualcosa almeno per grandi linee su titoli abilitativi e sanzioni. Altro grossa incognita è la normativa su ambiente, beni culturali ecc, che non è nel programma ma compare parecchio nelle domande... non so se riuscirò a vedere qualcosa anche di questa.
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Da: davide 83	23/12/2012 22:00:44
ragazzi ma come diavolo si fa a studiare pensando che all'orale potremmo tranquillamente, ma proprio tranquillamente, beccare una domanda che con il programma non c'entra nulla? sono 980 domande della prima prova, e 800 della seconda, commentarle tutte è impossibile....non si può affrontare un orale partendo da questi presupposti....
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Da: epsilon orionis	23/12/2012 22:07:51
purtroppo non possiamo fare altrimenti! si studia quello che si riesce, con la certezza che senza una incredibile dose di fortuna non sarà sufficiente. Troppo discriminante la gestione degli orari, chi avrà 20 giorni in più potrà sperare di raggiungere un livello di preparazione decente. Io ancora mi chiedo perchè non abbiano sorteggiato una lettera diversa per ciascun profilo in modo da compensare e dare una possibilità in più ai tanti che hanno idoneità multiple.
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Da: DOTTORE102	23/12/2012 22:09:15
x epsilon orionis grazie x il messaggio
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