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Concorso Corte dei conti
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Da: Max 04/01/2007 12:34:05
Sì, le tracce per economia erano sulla produttività e sulla politica fiscale; per contabilità erano invece sulla legge di bilancio. La prova pratica è consistita in una prova orale che si è svolta sorteggiando le buste con le domande orali. Ti riferisco ciò che mi ha detto.
Io sto studiando sui libri Simone, ormai a venti giorni dalla data è il massimo che si può fare

Da: RobPU 10/01/2007 14:27:40
per il nord mi hanno che le date dello scritto saranno il 6 e 7 febbraio.
Da brivido!
Certo che potevano avvisare anche prima non credete?

saluti

Da: MarcoS 10/01/2007 14:50:10
pensa che al centro dovremmo farle il 24 e 25 gennaio, e a me la raccomandata è arrivata il 3...

Da: RobPu 10/01/2007 22:37:13
Per MAX
Scusa ma la prima prova scritta sarà un tema unico o più tracce una per ogni materia?

saluti

Da: Massir 11/01/2007 19:00:54
XRObPu

Sul bando c'è scritto tema unico! Ma io mi chiedo: che tema sarà se dovrà abbracciare quattro materie ? La traccia dovrà per forza sbilanciarsi su una/due al max materie (non so'... ragioneria e diritto tributario oppure economia e stat. econom.). Eppoi se dovesse essere così aperta da coinvolgere quattro materie allora il giudizio saà più soggettivo che oggettivo.
O sbaglio ?

Da: RobPu 12/01/2007 19:45:34
Io penso che privilegeranno gli argomenti di tipo macroeconomico...inflazione, debito pubblico...che si adattano più a un elaborato di tipo discorsivo

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Da: indovinate... 16/01/2007 18:42:24
sì RobPu,
attenzione però all'armonizzazione dei bilanci, al conto economico consolidato e al SEC 95

Da: RobPu 16/01/2007 21:13:59
..mmmm....uno che dà i consigli e che si chiama 'INDOVINATE'....forse é il caso di ascoltarlo?

mi sa che la sa luungaa

ciao

Da: MarcoS 16/01/2007 21:27:42
indovinate era per vedere se indovinavi che ero io...:-)))
non la so lunga, sono sensazioni...

ciao RobPu

Da: antonioc 16/01/2007 22:50:03
Marco Sc.........o,

sei proprio infaticabile, riesci a studiare bene e lo vedo dai tuoi
interventi, e ad intervenire costantemente su due forum.

I miei complimenti!

Ci vediamo il 28 febbraio a Roma, ciao

Da: RobPu 16/01/2007 23:57:34
Direi che é il ragasso oltre a essere in gamba é pure spiritoso!
D'altronde ha passato due prove preselettive molto toste (sspa e corte dei conti)

Comunque come traccia non era male
Come dicono gli inglesi 'food for thought'

E mentre una nuvola nera si sta creando sopra la mia testa vi auguro

Buona notte

Da: p. 17/01/2007 09:46:18
ma dove posso prendere un po' di elementi sul sec 95?
io contabilità la sto studiando dall'ed simone di contabiltà di stato e degli enti pubblici. ma secondo voi può uscire qualcosa nache sui contratti pubblici, oppure controlli Corte dei Conti?
e di statistica economica e scienze delle finanze che state a fa?
grazie P.

Da: MarcoS 17/01/2007 11:09:52
antonioc,
alla faccia della privacy!!!..:-)

in realtà per la corte dei conti (e per il ministero della difesa) NON sto studiando...
voi che fareste se aveste la sspa?
(antonioc anche tu hai la corte?)
alla fine verrò bocciato ovunque e maledirò questa ed altre più radicali scelte, come quella di lasciare la via vecchia per diventare due mesi fe concorsista a tempo QUASI pieno (quasi, sempre qualcosina bisogna fare ppé campà nel frattempo...).

grazie per i complimenti (ingiustificati)

conto economico consolidato e SEC 95
li trovate nel capitolo IV del monorchio-mottura "compendio di contabilità di stato".
io lo intendo come un argomento di ragioneria pubblica, economia politica e statistica economica (materia che ASSOLUTAMENTE non sto studiando...)
per l'armonizzazione scaricarsi dlgs 170/2006

Da: p. 17/01/2007 12:00:35
grazie marcos

anch'io concorro anche per la sspa e quindi penso poco alla corte dei conti
sto facendo un po' di economia e contabilità proprio perchè sono materie comuni, ma niente di stat e finanza.
grazie per le info su sec 95
purtroppo il monorchio non ce l'ho, mi sono scaricato qualcosa da internet.

Da: RobPU 17/01/2007 12:48:38
Io mi trovo bene anche su CONTABILITA' PUBBLICA di Giappichelli. Il simone lo avevo fatto per un'altra prova e a rileggerlo mi verrebbe la nausea.
Fai bene a puntare alla sspa , ci sono piu posti e comunque mi sembra che a parte statististica economica i due concorsi hanno elementi in comune quindi prendi due piccioni con una fava!
Un tema di statistica economica mi pare altamente improbabile. Però se uno la conosce può eventualmente integrare un tema di ragioneria ed economia

Saluti

Da: MarcoS 17/01/2007 13:28:47
RobPu
intendevo dire che a parer mio il conto economico consolidato è un argomento anche di statistica economica
ma forse questa è più una speranza che una considerazione sensata...:-))

Da: Pancho 17/01/2007 20:41:51
Amici volevo sapere se qualcuno sa quanto tempo abbiamo a disposizione per il tema.Cmq sul sito della corte dei conti ci sono tutte le prove vecchie e quindi anche molti temi usciti precedentemente.Ovvio non usciranno mai uguali e possono anche essere di materie di diverse ma quel poco che ho visto mi è parso mostruosamente complicato.Comunque non sottovaluterei come materia anche scienza delle finanze che ha implicazione macroeconomiche praticamente sempre.
Cmq dovendo postare qualcosa di discorsivo mi viene in mente anche qualcosa tipo lo statuto del contribuente,la BCE.Vedrei bene qualcosa di comunitario a parte le armonizzazioni in ambito contabile dopo una dura giornata nn mi viene in mente altro.

Da: MarcoS 17/01/2007 20:50:58
il tempo a disposizione non lo so.
lo statuto del contribuente? non so voi, ma proprio non ho voglia di fare pure tributario...
si può avere il link dove hai trovato i vecchi temi?
grazie

Da: Pancho 17/01/2007 21:31:43
http://www.corteconti.it/Cittadini-/Concorsi/Concorsi/CONCORSI-a-referendario1998-2002.doc_cvt.htm

Là ci sono le tracce di tutti i concorsi della corte dei conti usciti finora.
Io è microeconomia che proprio non riuscirò a fare,scienza delle finanze ha il lato positivo che per metà può essere collegata a macroeconomia ma la parte propriamente tributaria è troppo complicata e lunga.Se ce la faccio vedrò di farmi solo le cose di stretta attualità per il tema un pò come anche nelle materie ragioneristiche.

Da: antonioc 18/01/2007 10:33:43
anche io mi presenterò a quello della corte dei conti, a Milano, ma studio solo materie comuni con la sspa.

Il link proposto da Pancho è per il concorso a referendario, che credo sia il primo gradino per diventare magistrato, quindi non applicabile al nostro caso

Da: RobPU 18/01/2007 12:39:46
No!
se guardi bene ci sono anche i temi di contabilità pubblica e diritto finanziario che possono essere utili anche per il nostro profilo
Certo che su alcune tracce io scriverei davvero due righe!

Da: MarcoS 18/01/2007 13:14:06
RobPu,
credo e spero ti sbagli
l'equivoco nasce dal fatto che contabilità pubblica è materia differente da ragioneria pubblica.
La prima include infatti attività contrattuale della PA, la seconda no.
Diciamo che "ragioneria pubblica" implica qualche conoscenza sulle norme prettamente contabili da seguire per la redazione di un bilancio (pubblico)
mentre "diritto finanziario" va a suddividersi in diritto tributario e contabilità pubblica, ma dato il peso che dovrebbe avere stando all'elencazione delle materie nel bando, spero che basti un'infarinatura generale nelle due branche
spero....

Da: RobPU 18/01/2007 13:59:33
Effettivamente un pò di confusione c'é
D'altronde nel bando tra le materie dello scritto ci sono Ragioneria pubblica e scienza delle finanze
Per l'orale oltre alle materie dello scritto ci saranno anche Contabilità di stato (e degli enti territoriali no?) e diritto finanziario.
Morale della favola...non so più che cosa studiare

Da: gian 18/01/2007 15:38:18
Ciao a tutti,
sono nuovo di questo forum. Parteciperò anch'io allo scritto di Roma il 24 ed il 25, e sto vivendo questi giorni con molta inquietudine perchè il 25 pomeriggio ed il 26 mattina avrò anche gli scritti del concorso Consob. Passo le giornate a studiare per le materie Consob e le nottate sui manuali ed i compendi Simone per le materie Corte dei Conti. E con la paura di non riuscire ad ottenere una preparazione sufficiente per nessuno dei 2 concorsi.
Ho letto i post, tutti molto interessanti, anche quelli in cui si fa del forecasting sulle tracce d'esame. Vi chiedo alcune precisazioni:
1) ho letto di qualcuno che consigliava di dare un'occhiata al D. Lgs. 176/2006, e la mia considerazione è: se il bando è precedente all'emanazione di quel decreto legislativo, è possibile che esso sia comprensibile tra le materie da studiare? Sono d'accordo che in un'ottica dinamica dell'apparato legislativo sarebbe opportuno studiarselo, però bisogna riconoscere che, per salvaguardare i diritti dei concorrenti, bisognerebbe cristallizzare il programma di studio alla data della pubblicazione del bando. Altrimenti perchè non studiarsi anche la Finanziaria 2007?
2) sto studiando Ragioneria pubblica sul compendio della Simone, che comprende anche Contabilità di Stato: mi assicurate che Contabilità di Stato è una materia rientrante nell'ambito più generale del Diritto Finanziario e che, quindi, avrà un peso specifico minore?
3) al concorso sraà permesso consultare le leggi non annotate né commentate, voi come vi regolerete? Io porterò il codice civile con annesse leggi tributarie e poi stamperò qualche altra legge che non vi è compresa: credo che sia una cosa legittima e che quindi nessuno ai varchi di entrata farà storie (almeno spero...)
4) nessuno sa notizie certe sulle tracce d'esame del concorso precedente, sempre per collaboratori amministrativi, che si è tenuto a fine settembre? Sarebbe importante conoscerle per farsi un'idea chiara su cosa ci aspetterà.
5) Concordo con chi dice che non bisogna considerare le tracce presenti sul sito della Corte dei Conti: fanno sicuramente capo a precedenti concorsi per la carrriera in Magistratura; pure se alcune materie sono le stesse, sono considerate con un'ottica diversa
Spero di non avervi tediato e, aspettando vostri consigli e considerazioni, vi auguro un in bocca al lupo!

Da: gian 18/01/2007 15:40:51
errata corrige: il decreto legislativo di cui sopra è il 170/2006 e non il 176/2006.

Da: Pancho 18/01/2007 16:52:03
ti dico quello che penso io

1)potrebbero uscire da un punto di vista "legale" ma credo sia altamente improbabile.Diciamo che concordo con te nel dire che non si vada oltre il bando,sempre che esca qualcosa legato all' attualità.
2)se è lo stesso compendio di ragioneria pubblica che ho io del simone è molto poco quello che c'è scritto,sia quantitativamente che qualitatitavamente...cmq dato che non ho il tempo nè la voglia di vedere cose di contabilità pubblica (i cui confini effettivamente con la ragioneria pubblica mi sembrano tra l' altro piuttosto incerti) io personalmente desisto dal farla.Dovrebbe essere oggetto d'orale ma se ne parlerà (si spera) tra 3 mesi.
3)Il fatto che sul bando era scritta quella cosa un pò mi fa pensare..perchè automaticamente escluderebbe molte cose (pensate a tutte le strafottute norme in materia tributaria) e anche una serie di domande puramente nozionistiche (che senso avrebbe avere ai quiz per esempio una domanda sul numero di un articolo della costituzione quando te la puoi portare?).Tutto questo andrebbe nella direzione di qualcosa di discorsivo/matematico.Cmq per rispondere alla tua domanda penso che ti possa portare quello che dici...io sinceramente non ho ancora pensato a cosa portarmi.Cmq con quello che hanno deciso una cosa è certa:ci dovremmo svegliare alle 6 per raggiungere quella caserma ma con i controlli che dovranno fare non inizieremo prima delle 10.E tra l' altro una volta entrati là mi pare che manco c'è un posto dove ti puoi prendere un caffè,neanche una macchinetta ho visto.
4)purtroppo no
5)mah...il link parla di concorsi per referandari ma il link della pagina web da cui si accede parla di"tutti i concorsi della corte dei conti dal 1998 a oggi" senza specificare altro.Certo è che erano veramente difficilissimi e come dici giustamente tu anche nelle materie più economiche non ci vedo un ottica economica ma più giuridica.

Cmq mi raccomando se qualcuno a qualche idea direi di continuare il
forecasting (grazie per avermi insegnato una parola nuova).E per incentivare la cosa direi che a chi indovina qui perfettamente la traccia del tema sia giusto che vada la metà del primo stipendio di chi passa anche l' orale!

Da: gian 18/01/2007 17:22:32
grazie Pancho per la tua opinione, è sempre utile guardare da più punti di vista per analizzare bene un problema.
Prego per l'insegnamento del termine forecasting! Deformazione professionale da quando ho a che fare con le serie storiche! E' che mentre scrivvo non mi veniva in mente la parola "previsione".

Da: gian 18/01/2007 17:38:19
Qualche altra considerazione:
1) Il concorso è riservato a laureati in Economia e Commercio o in Scienze Statistiche ed Attuariali: questo mi fa supporre che un taglio troppo giuridico degli scritti sarebbe fuori luogo.
2) In base all'Art. 7 comma 1 del bando le prove sono volte "ad accertare il possesso di una adeguata cultura statistica ed economica di base ed a valutare la maturità di pensiero e la capacità di giudizio del candidato". Quindi si dichiara esplicitamente che la preparazione richiesta è di base, accademica, e non specifica, rigorosa e professionale.
3) I commissari: il presidente è un consigliere, quindi un giurista che sarà lì a ricoprire essenzialmente un ruolo di garanzia, mentre i commissari "esperti" sono un dirigente e un'insegnante di Tecnica Commerciale di un istituto tecnico. Non vorrei sembrare offensivo o irriguardoso, ma un insegnante di un ragioneria dubito possa assegnare e, soprattutto, correggere un compito in cui si chiede di spiegare la teoria delle aspettative razionali oppure,più in generale, di problematiche complesse riguardo all'Economia Politica, o alla Scienza delle Finanze. Per non parlare poi della Statistica Economica.
Al concorso Consob, ad esempio, i membri esterni di commissione sono un professore ordinario e una professoressa associata.
Aspetto vostri interventi in merito!

Da: MarcoS 18/01/2007 18:25:00
gian,
prendo spunto dalla tua considerazione:
"ho letto di qualcuno che consigliava di dare un'occhiata al D. Lgs. 170/2006, e la mia considerazione è: se il bando è precedente all'emanazione di quel decreto legislativo, è possibile che esso sia comprensibile tra le materie da studiare?..."
Il punto è che ha me è venuto in mente questo: per dare significato economico hai singoli bilanci degli EEPP "aggregati" (contabilità pubblica) l'ISTAT previa rielaborazione degli stessi li trasforma in Conto Economico Consolidato (statistica economica?, ragioneria generale?), che poi credo sia il documento di base su cui basarsi al fine di evidenziare il fabbisogno e verificare che l'Italia stia rispettando il Patto di Stabilità (economia politica e scienza delle finanze). Ovviamente, sia per rendere più facile il lavoro dell'ISTAT, sia per verificare che gli EELL stiano rispettando il Patto di stabilità interno, è stata avvertita l'esigenza di redarre ogni bilancio pubblico in modo uniforme, di "armonizzare" i bilanci; se ne dibatteva da tempo, venne istituita una commissione apposita, che ha elaborato dei principi ora confluiti nel Dlg 170/2006...ecco perché ne consigliavo la lettura.
Non è quello riportato sopra un bel tema interdisciplinare?

Riguardo le leggi da portarsi, io mi stamperò autonomamente alcune leggine come la 468 del 1978 (e anche il dlgs 170/2006). Credo anch'io che il tema sia di taglio economico (come si evince dal tenore letterale del da te citato art.7 del bando) e che, laddove servisse consultare testi di legge per scriverlo, i suddetti verrebbero comunque messi a disposizione dei presenti dalla commissione.Quindi di questo aspetto non dovremo preoccuparci eccessivamente. Se poi chiedono qualcosa di giuridico, pazienza...

E ora a noi due: "..forecasting! Deformazione professionale da quando ho a che fare con le serie storiche!"
posso chiederti cosa fai nella vita?
puoi avvalerti della facoltà di non rispondermi.

Da: gian 18/01/2007 19:09:07
mi sembrano ottime considerazioni, però non trovi che il tutto sia un po' troppo tecnico per valutare una preparazione di base?
Forse sbaglierò, ma non è che le Università siano piene di corsi di Ragioneria Pubblica, o comunque che questi corsi siano affollati di studenti, soprattutto studenti di Economia o Scienze Statistiche.
Ad ogni modo tutto è possibile!

Per quello che faccio nella vita: sono un dottorando di ricerca in materie economico-quantitative con la borsa agli sgoccioli e stufo della precarietà del settore, che allunga in maniera sconfortante i tempi di inserimento stabile nel mondo del lavoro e, di conseguenza, il percepimento di un reddito che garantisca la sicurezza.

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Da: Max	04/01/2007 12:34:05
Sì, le tracce per economia erano sulla produttività e sulla politica fiscale; per contabilità erano invece sulla legge di bilancio. La prova pratica è consistita in una prova orale che si è svolta sorteggiando le buste con le domande orali. Ti riferisco ciò che mi ha detto. Io sto studiando sui libri Simone, ormai a venti giorni dalla data è il massimo che si può fare

Da: RobPU	10/01/2007 14:27:40
per il nord mi hanno che le date dello scritto saranno il 6 e 7 febbraio. Da brivido! Certo che potevano avvisare anche prima non credete? saluti

Da: MarcoS	10/01/2007 14:50:10
pensa che al centro dovremmo farle il 24 e 25 gennaio, e a me la raccomandata è arrivata il 3...

Da: RobPu	10/01/2007 22:37:13
Per MAX Scusa ma la prima prova scritta sarà un tema unico o più tracce una per ogni materia? saluti

Da: Massir	11/01/2007 19:00:54
XRObPu Sul bando c'è scritto tema unico! Ma io mi chiedo: che tema sarà se dovrà abbracciare quattro materie ? La traccia dovrà per forza sbilanciarsi su una/due al max materie (non so'... ragioneria e diritto tributario oppure economia e stat. econom.). Eppoi se dovesse essere così aperta da coinvolgere quattro materie allora il giudizio saà più soggettivo che oggettivo. O sbaglio ?

Da: RobPu	12/01/2007 19:45:34
Io penso che privilegeranno gli argomenti di tipo macroeconomico...inflazione, debito pubblico...che si adattano più a un elaborato di tipo discorsivo

Da: indovinate...	16/01/2007 18:42:24
sì RobPu, attenzione però all'armonizzazione dei bilanci, al conto economico consolidato e al SEC 95

Da: RobPu	16/01/2007 21:13:59
..mmmm....uno che dà i consigli e che si chiama 'INDOVINATE'....forse é il caso di ascoltarlo? mi sa che la sa luungaa ciao

Da: MarcoS	16/01/2007 21:27:42
indovinate era per vedere se indovinavi che ero io...:-))) non la so lunga, sono sensazioni... ciao RobPu

Da: antonioc	16/01/2007 22:50:03
Marco Sc.........o, sei proprio infaticabile, riesci a studiare bene e lo vedo dai tuoi interventi, e ad intervenire costantemente su due forum. I miei complimenti! Ci vediamo il 28 febbraio a Roma, ciao

Da: RobPu	16/01/2007 23:57:34
Direi che é il ragasso oltre a essere in gamba é pure spiritoso! D'altronde ha passato due prove preselettive molto toste (sspa e corte dei conti) Comunque come traccia non era male Come dicono gli inglesi 'food for thought' E mentre una nuvola nera si sta creando sopra la mia testa vi auguro Buona notte

Da: p.	17/01/2007 09:46:18
ma dove posso prendere un po' di elementi sul sec 95? io contabilità la sto studiando dall'ed simone di contabiltà di stato e degli enti pubblici. ma secondo voi può uscire qualcosa nache sui contratti pubblici, oppure controlli Corte dei Conti? e di statistica economica e scienze delle finanze che state a fa? grazie P.

Da: MarcoS	17/01/2007 11:09:52
antonioc, alla faccia della privacy!!!..:-) in realtà per la corte dei conti (e per il ministero della difesa) NON sto studiando... voi che fareste se aveste la sspa? (antonioc anche tu hai la corte?) alla fine verrò bocciato ovunque e maledirò questa ed altre più radicali scelte, come quella di lasciare la via vecchia per diventare due mesi fe concorsista a tempo QUASI pieno (quasi, sempre qualcosina bisogna fare ppé campà nel frattempo...). grazie per i complimenti (ingiustificati) conto economico consolidato e SEC 95 li trovate nel capitolo IV del monorchio-mottura "compendio di contabilità di stato". io lo intendo come un argomento di ragioneria pubblica, economia politica e statistica economica (materia che ASSOLUTAMENTE non sto studiando...) per l'armonizzazione scaricarsi dlgs 170/2006

Da: p.	17/01/2007 12:00:35
grazie marcos anch'io concorro anche per la sspa e quindi penso poco alla corte dei conti sto facendo un po' di economia e contabilità proprio perchè sono materie comuni, ma niente di stat e finanza. grazie per le info su sec 95 purtroppo il monorchio non ce l'ho, mi sono scaricato qualcosa da internet.

Da: RobPU	17/01/2007 12:48:38
Io mi trovo bene anche su CONTABILITA' PUBBLICA di Giappichelli. Il simone lo avevo fatto per un'altra prova e a rileggerlo mi verrebbe la nausea. Fai bene a puntare alla sspa , ci sono piu posti e comunque mi sembra che a parte statististica economica i due concorsi hanno elementi in comune quindi prendi due piccioni con una fava! Un tema di statistica economica mi pare altamente improbabile. Però se uno la conosce può eventualmente integrare un tema di ragioneria ed economia Saluti

Da: MarcoS	17/01/2007 13:28:47
RobPu intendevo dire che a parer mio il conto economico consolidato è un argomento anche di statistica economica ma forse questa è più una speranza che una considerazione sensata...:-))

Da: Pancho	17/01/2007 20:41:51
Amici volevo sapere se qualcuno sa quanto tempo abbiamo a disposizione per il tema.Cmq sul sito della corte dei conti ci sono tutte le prove vecchie e quindi anche molti temi usciti precedentemente.Ovvio non usciranno mai uguali e possono anche essere di materie di diverse ma quel poco che ho visto mi è parso mostruosamente complicato.Comunque non sottovaluterei come materia anche scienza delle finanze che ha implicazione macroeconomiche praticamente sempre. Cmq dovendo postare qualcosa di discorsivo mi viene in mente anche qualcosa tipo lo statuto del contribuente,la BCE.Vedrei bene qualcosa di comunitario a parte le armonizzazioni in ambito contabile dopo una dura giornata nn mi viene in mente altro.

Da: MarcoS	17/01/2007 20:50:58
il tempo a disposizione non lo so. lo statuto del contribuente? non so voi, ma proprio non ho voglia di fare pure tributario... si può avere il link dove hai trovato i vecchi temi? grazie

Da: Pancho	17/01/2007 21:31:43
http://www.corteconti.it/Cittadini-/Concorsi/Concorsi/CONCORSI-a-referendario1998-2002.doc_cvt.htm Là ci sono le tracce di tutti i concorsi della corte dei conti usciti finora. Io è microeconomia che proprio non riuscirò a fare,scienza delle finanze ha il lato positivo che per metà può essere collegata a macroeconomia ma la parte propriamente tributaria è troppo complicata e lunga.Se ce la faccio vedrò di farmi solo le cose di stretta attualità per il tema un pò come anche nelle materie ragioneristiche.

Da: antonioc	18/01/2007 10:33:43
anche io mi presenterò a quello della corte dei conti, a Milano, ma studio solo materie comuni con la sspa. Il link proposto da Pancho è per il concorso a referendario, che credo sia il primo gradino per diventare magistrato, quindi non applicabile al nostro caso

Da: RobPU	18/01/2007 12:39:46
No! se guardi bene ci sono anche i temi di contabilità pubblica e diritto finanziario che possono essere utili anche per il nostro profilo Certo che su alcune tracce io scriverei davvero due righe!

Da: MarcoS	18/01/2007 13:14:06
RobPu, credo e spero ti sbagli l'equivoco nasce dal fatto che contabilità pubblica è materia differente da ragioneria pubblica. La prima include infatti attività contrattuale della PA, la seconda no. Diciamo che "ragioneria pubblica" implica qualche conoscenza sulle norme prettamente contabili da seguire per la redazione di un bilancio (pubblico) mentre "diritto finanziario" va a suddividersi in diritto tributario e contabilità pubblica, ma dato il peso che dovrebbe avere stando all'elencazione delle materie nel bando, spero che basti un'infarinatura generale nelle due branche spero....

Da: RobPU	18/01/2007 13:59:33
Effettivamente un pò di confusione c'é D'altronde nel bando tra le materie dello scritto ci sono Ragioneria pubblica e scienza delle finanze Per l'orale oltre alle materie dello scritto ci saranno anche Contabilità di stato (e degli enti territoriali no?) e diritto finanziario. Morale della favola...non so più che cosa studiare

Da: gian	18/01/2007 15:38:18
Ciao a tutti, sono nuovo di questo forum. Parteciperò anch'io allo scritto di Roma il 24 ed il 25, e sto vivendo questi giorni con molta inquietudine perchè il 25 pomeriggio ed il 26 mattina avrò anche gli scritti del concorso Consob. Passo le giornate a studiare per le materie Consob e le nottate sui manuali ed i compendi Simone per le materie Corte dei Conti. E con la paura di non riuscire ad ottenere una preparazione sufficiente per nessuno dei 2 concorsi. Ho letto i post, tutti molto interessanti, anche quelli in cui si fa del forecasting sulle tracce d'esame. Vi chiedo alcune precisazioni: 1) ho letto di qualcuno che consigliava di dare un'occhiata al D. Lgs. 176/2006, e la mia considerazione è: se il bando è precedente all'emanazione di quel decreto legislativo, è possibile che esso sia comprensibile tra le materie da studiare? Sono d'accordo che in un'ottica dinamica dell'apparato legislativo sarebbe opportuno studiarselo, però bisogna riconoscere che, per salvaguardare i diritti dei concorrenti, bisognerebbe cristallizzare il programma di studio alla data della pubblicazione del bando. Altrimenti perchè non studiarsi anche la Finanziaria 2007? 2) sto studiando Ragioneria pubblica sul compendio della Simone, che comprende anche Contabilità di Stato: mi assicurate che Contabilità di Stato è una materia rientrante nell'ambito più generale del Diritto Finanziario e che, quindi, avrà un peso specifico minore? 3) al concorso sraà permesso consultare le leggi non annotate né commentate, voi come vi regolerete? Io porterò il codice civile con annesse leggi tributarie e poi stamperò qualche altra legge che non vi è compresa: credo che sia una cosa legittima e che quindi nessuno ai varchi di entrata farà storie (almeno spero...) 4) nessuno sa notizie certe sulle tracce d'esame del concorso precedente, sempre per collaboratori amministrativi, che si è tenuto a fine settembre? Sarebbe importante conoscerle per farsi un'idea chiara su cosa ci aspetterà. 5) Concordo con chi dice che non bisogna considerare le tracce presenti sul sito della Corte dei Conti: fanno sicuramente capo a precedenti concorsi per la carrriera in Magistratura; pure se alcune materie sono le stesse, sono considerate con un'ottica diversa Spero di non avervi tediato e, aspettando vostri consigli e considerazioni, vi auguro un in bocca al lupo!

Da: gian	18/01/2007 15:40:51
errata corrige: il decreto legislativo di cui sopra è il 170/2006 e non il 176/2006.

Da: Pancho	18/01/2007 16:52:03
ti dico quello che penso io 1)potrebbero uscire da un punto di vista "legale" ma credo sia altamente improbabile.Diciamo che concordo con te nel dire che non si vada oltre il bando,sempre che esca qualcosa legato all' attualità. 2)se è lo stesso compendio di ragioneria pubblica che ho io del simone è molto poco quello che c'è scritto,sia quantitativamente che qualitatitavamente...cmq dato che non ho il tempo nè la voglia di vedere cose di contabilità pubblica (i cui confini effettivamente con la ragioneria pubblica mi sembrano tra l' altro piuttosto incerti) io personalmente desisto dal farla.Dovrebbe essere oggetto d'orale ma se ne parlerà (si spera) tra 3 mesi. 3)Il fatto che sul bando era scritta quella cosa un pò mi fa pensare..perchè automaticamente escluderebbe molte cose (pensate a tutte le strafottute norme in materia tributaria) e anche una serie di domande puramente nozionistiche (che senso avrebbe avere ai quiz per esempio una domanda sul numero di un articolo della costituzione quando te la puoi portare?).Tutto questo andrebbe nella direzione di qualcosa di discorsivo/matematico.Cmq per rispondere alla tua domanda penso che ti possa portare quello che dici...io sinceramente non ho ancora pensato a cosa portarmi.Cmq con quello che hanno deciso una cosa è certa:ci dovremmo svegliare alle 6 per raggiungere quella caserma ma con i controlli che dovranno fare non inizieremo prima delle 10.E tra l' altro una volta entrati là mi pare che manco c'è un posto dove ti puoi prendere un caffè,neanche una macchinetta ho visto. 4)purtroppo no 5)mah...il link parla di concorsi per referandari ma il link della pagina web da cui si accede parla di"tutti i concorsi della corte dei conti dal 1998 a oggi" senza specificare altro.Certo è che erano veramente difficilissimi e come dici giustamente tu anche nelle materie più economiche non ci vedo un ottica economica ma più giuridica. Cmq mi raccomando se qualcuno a qualche idea direi di continuare il forecasting (grazie per avermi insegnato una parola nuova).E per incentivare la cosa direi che a chi indovina qui perfettamente la traccia del tema sia giusto che vada la metà del primo stipendio di chi passa anche l' orale!

Da: gian	18/01/2007 17:22:32
grazie Pancho per la tua opinione, è sempre utile guardare da più punti di vista per analizzare bene un problema. Prego per l'insegnamento del termine forecasting! Deformazione professionale da quando ho a che fare con le serie storiche! E' che mentre scrivvo non mi veniva in mente la parola "previsione".

Da: gian	18/01/2007 17:38:19
Qualche altra considerazione: 1) Il concorso è riservato a laureati in Economia e Commercio o in Scienze Statistiche ed Attuariali: questo mi fa supporre che un taglio troppo giuridico degli scritti sarebbe fuori luogo. 2) In base all'Art. 7 comma 1 del bando le prove sono volte "ad accertare il possesso di una adeguata cultura statistica ed economica di base ed a valutare la maturità di pensiero e la capacità di giudizio del candidato". Quindi si dichiara esplicitamente che la preparazione richiesta è di base, accademica, e non specifica, rigorosa e professionale. 3) I commissari: il presidente è un consigliere, quindi un giurista che sarà lì a ricoprire essenzialmente un ruolo di garanzia, mentre i commissari "esperti" sono un dirigente e un'insegnante di Tecnica Commerciale di un istituto tecnico. Non vorrei sembrare offensivo o irriguardoso, ma un insegnante di un ragioneria dubito possa assegnare e, soprattutto, correggere un compito in cui si chiede di spiegare la teoria delle aspettative razionali oppure,più in generale, di problematiche complesse riguardo all'Economia Politica, o alla Scienza delle Finanze. Per non parlare poi della Statistica Economica. Al concorso Consob, ad esempio, i membri esterni di commissione sono un professore ordinario e una professoressa associata. Aspetto vostri interventi in merito!

Da: MarcoS	18/01/2007 18:25:00
gian, prendo spunto dalla tua considerazione: "ho letto di qualcuno che consigliava di dare un'occhiata al D. Lgs. 170/2006, e la mia considerazione è: se il bando è precedente all'emanazione di quel decreto legislativo, è possibile che esso sia comprensibile tra le materie da studiare?..." Il punto è che ha me è venuto in mente questo: per dare significato economico hai singoli bilanci degli EEPP "aggregati" (contabilità pubblica) l'ISTAT previa rielaborazione degli stessi li trasforma in Conto Economico Consolidato (statistica economica?, ragioneria generale?), che poi credo sia il documento di base su cui basarsi al fine di evidenziare il fabbisogno e verificare che l'Italia stia rispettando il Patto di Stabilità (economia politica e scienza delle finanze). Ovviamente, sia per rendere più facile il lavoro dell'ISTAT, sia per verificare che gli EELL stiano rispettando il Patto di stabilità interno, è stata avvertita l'esigenza di redarre ogni bilancio pubblico in modo uniforme, di "armonizzare" i bilanci; se ne dibatteva da tempo, venne istituita una commissione apposita, che ha elaborato dei principi ora confluiti nel Dlg 170/2006...ecco perché ne consigliavo la lettura. Non è quello riportato sopra un bel tema interdisciplinare? Riguardo le leggi da portarsi, io mi stamperò autonomamente alcune leggine come la 468 del 1978 (e anche il dlgs 170/2006). Credo anch'io che il tema sia di taglio economico (come si evince dal tenore letterale del da te citato art.7 del bando) e che, laddove servisse consultare testi di legge per scriverlo, i suddetti verrebbero comunque messi a disposizione dei presenti dalla commissione.Quindi di questo aspetto non dovremo preoccuparci eccessivamente. Se poi chiedono qualcosa di giuridico, pazienza... E ora a noi due: "..forecasting! Deformazione professionale da quando ho a che fare con le serie storiche!" posso chiederti cosa fai nella vita? puoi avvalerti della facoltà di non rispondermi.

Da: gian	18/01/2007 19:09:07
mi sembrano ottime considerazioni, però non trovi che il tutto sia un po' troppo tecnico per valutare una preparazione di base? Forse sbaglierò, ma non è che le Università siano piene di corsi di Ragioneria Pubblica, o comunque che questi corsi siano affollati di studenti, soprattutto studenti di Economia o Scienze Statistiche. Ad ogni modo tutto è possibile! Per quello che faccio nella vita: sono un dottorando di ricerca in materie economico-quantitative con la borsa agli sgoccioli e stufo della precarietà del settore, che allunga in maniera sconfortante i tempi di inserimento stabile nel mondo del lavoro e, di conseguenza, il percepimento di un reddito che garantisca la sicurezza.