Mininterno.net FORUM - ESAME AVVOCATO

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ESAME AVVOCATO - SESSIONE 2012
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Da: x giurisprudenzainlotta 19/09/2012 12:26:28
io ho studiato giurisprudenza solo ed esclusivamente per farmi i soldi e donne.

Da: prprio picccoli 19/09/2012 13:58:59
perchè pensi che un avvocato ha più donne?? mamma mia ma quanto siete "piccoli"

Da: tanto per sapere.. 19/09/2012 15:16:34
qualcuno di voi della corte di appello di roma sa dove si svolgeranno quest'anno gli esami?
c'e un ordinanza del sindaco che vieta di svolgere i mega concorsi all'interno del raccordo anulare..quindi niente ergife.
grazie a chi vorrà rispondere con cognizione di causa.

Da: !! 19/09/2012 15:56:06
spero vivamente sia ancora all'ergife perché l'alternativa sarebbe la fiera di roma! sul sito della corte di appello non viene riportato ancora nulla..aspettiamo, c'è ancora tempo!

Da: lollos 19/09/2012 18:40:22
aprile a farsi bocciare all'orale ce ne vuole.ma un argomento a piacere non lo sapevi?hai fatto scena muta?

Da: tanto per rallegrare 19/09/2012 21:55:00
avvocati nuovi poveri:
http://video.italiaoggi.it/italiaoggi/italia-oggi-tg/Avvocati-nuovi-poveri-5326/?social=facebook&rnd=3873637656

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Da: Ahahahaha 19/09/2012 22:32:17
Ma quali nuovi poteri? Intanto gli iniziano a chiudere un pò di Ordini.

Da: w.s.Agata 19/09/2012 22:39:33
bestia: nuovi poveri, non poteri!

Da: x giurisprudenzainlotta 19/09/2012 23:30:24
anchio ho studiato giurisprudenza per farmi soldi e donne.

Da: per bambalagia 20/09/2012 13:13:55
L'ESAME SARA' ABOLITO UFFICIALMENTE SOLO DOPO il 31/12/12 : L'ESECUTIVO NON AVRA' IL TEMPO DI ATTUARE IL COMMA 5-TER ENTRO 3 MESI.

5. Fermo restando l'esame di Stato di cui all'articolo 33, quinto comma, della Costituzione per l'accesso alle professioni regolamentate secondo i princìpi della riduzione e dell'accorpamento, su base volontaria, fra professioni che svolgono attività similari, gli ordinamenti professionali devono garantire che l'esercizio dell'attività risponda senza eccezioni ai principi di libera concorrenza, alla presenza diffusa dei professionisti su tutto il territorio nazionale, alla differenziazione e pluralità di offerta che garantisca l'effettiva possibilità di scelta degli utenti nell'ambito della più ampia informazione relativamente ai servizi offerti. Con decreto del Presidente della Repubblica emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400, gli ordinamenti professionali dovranno essere riformati entro 12 mesi dalla data di entrata in vigore del presente decreto per recepire i seguenti princìpi:
(comma così modificato dall'art. 10, comma 1, legge n. 183 del 2011, poi dall'art. 9, comma 7, legge n. 27 del 2012)

5-bis. Le norme vigenti sugli ordinamenti professionali in contrasto con i princìpi di cui al comma 5, lettere da a) a g), sono abrogate con effetto dalla data di entrata in vigore del regolamento governativo di cui al comma 5 e, in ogni caso, dalla data del 13 agosto 2012.
(comma introdotto dall'art. 10, comma 2, legge n. 183 del 2011, come modificato dall'art. 33, comma 1, legge n. 214 del 2011)

5-ter. Il Governo, entro il 31 dicembre 2012, provvede a raccogliere le disposizioni aventi forza di legge che non risultano abrogate per effetto del comma 5-bis in un testo unico da emanare ai sensi dell'articolo 17-bis della legge 23 agosto 1988, n. 400.
(comma introdotto dall'art. 10, comma 2, legge n. 183 del 2011, come modificato dall'art. 33, comma 1, legge n. 214 del 2011)

Da: per bambalagia 20/09/2012 13:27:10
IL COMMA 5-TER E' STATO IMPOSTO A MONTI DAI PARLAMENTARI QUASI TUTTI AVVOCATI; X MONTI ANDAVA BENE IL COMMA 5-BIS: IN OGNI CASO A PARTIRE DAL 13 AGOSTO 2012 GLI ORDINAMENTI PROFESSIONALI AVREBBERO DOVUTO SCOMPARIRE; ORA, E' SUFFICIENTE CHE MONTI LASCI PASSARE IL 31/12/12 SENZA EMANARE IL REGOMENTO , IL TESTO UNICO DI RACCOLTA X AFFERMARE CHE UFFICIALMENTE LE NORME SUGLI ORDINAMENTI PROFESSIONALI SONO STATI ABROGATI EX IL COMMA 5-BIS.; E COSI' GLI AVVOCATI NON ROMPERANNO PIU' I KOGLIONI.

Da: ... 20/09/2012 17:40:21
quest'anno, a Firenze, fanno sostenere l'esame scritto sia a chi ha finito i due anni di pratica, sia a chi ha finito i nuovi 18 mesi di pratica... saranno quindi quasi il doppio degli altri anni. Di conseguenza ne verranno bocciati il doppio e le speranze di passare si abbassano per tutti...

Da: miracle2012 20/09/2012 21:58:02
Ma quando mai?

Da: !!!!!!!!!! 20/09/2012 22:55:25
Lollos ma da dove vieni? Un argomento a piacere? Forse al paese tuo

Da: solo sdegno!!!! 20/09/2012 23:03:34
IL CNF, in nome di Alpa ha scritto ai presidenti di Camera e Senato chiedendo l'appoggio del parlamento per l'approvazione della, loro, riforma forense. "L'atteggiamento assunto dal governo ... fino alle riforme procedurali del processo civile e al mancato stralcio della professione forense dai regolamenti, genera molto scontento tra gli avvocati che, produttori di reddito e di occupazione, sono anch'essi colpiti dalla gravissima crisi che attraversa il Paese. E alla quale -conclude- vogliono reagire con maggiore qualificazione e motivazione".
Ma quale scontento ?Per cosa ? Per l'approvazione della loro riforma forense osteggiata, invece giustamente, dal governo?
La riforma forense è contro i giovani avvocati, contro la base degli avvocati, nasce vecchia e cola corporativismo puro facendo rimpiangere lo statuto del 1933.
Cosa c'è di più liberale dell'art. 2 comma 2 del Dpr Professioni quando enuncia "L'esercizio della professione è libero e fondato sull'autonomia e indipendenza di giudizio, intellettuale e tecnico.
Oppure del comma 3 allorché "Non sono ammesse limitazioni, in qualsiasi forma,anche attraverso previsioni deontologiche,del numero di persone titolate ad esercitare la professione, con attività anche abituale e prevalente, su tutto o parte del territorio dello Stato, salve deroghe espresse fondate su ragioni di pubblico interesse, quale la tutela della salute.
OVVERO il professionista è libero esercita secondo il proprio giudizio senza limitazioni e con attività anche, e sottolineo anche abituale e prevalente .
Ed ecco a voi l'ammodernamento della professione la tutela della difesa del cittadino secondo il CNF ed accoliti i quali all'art. 20 della loro riforma forense enunciano: La permanenza dell'iscrizione all'albo è subordinata all'esercizio della professione in modo effettivo, continuativo,abituale e prevalente, salve le eccezioni previste anche in riferimento ai primi anni
di esercizio professionale. Le modalità di accertamento dell'esercizio effettivo, continuativo, abituale e prevalente della pro-fessione, le eccezioni consentite e le mo-dalità per la reiscrizione sono disciplinate con regolamento adottato ai sensi dell'ar-ticolo 1 e con le modalità nello stesso
stabilite.
2. Il consiglio dell'ordine, con regolarità ogni tre anni, compie le verifiche necessarie anche mediante richiesta di informazione all'ente previdenziale.
3. Con la stessa periodicità, il consiglio dell'ordine esegue la revisione degli albi,
degli elenchi e dei registri, per verificare se permangano i requisiti per la iscrizione, e
provvede di conseguenza. Della revisione e dei suoi risultati è data notizia al CNF.
4. La mancanza della effettività, continuatività, abitualità e prevalenza dell'eser-
cizio professionale comporta, se non sussistono giustificati motivi, la cancellazione
dall'albo. La procedura deve prevedere il contraddittorio con l'interessato, che dovrà
essere invitato a presentare osservazioni scritte e, se necessario o richiesto, anche l'audizione del medesimo..."
Vi risparmio il resto degli altri 67 articoli!!
Che umiliazione per i giovani avvocati non più liberi secondo il proprio giudizio intellettuale costretti alla esclusività, all'esercizio continuativo alla redditività ...per cui dopo esserci fatto un come si dice per la pratica, una vera schiavitù, un percorso di guerra per superare l'esame,ecco che quelli del club ci aspettano al varco per buttarci fuori se noi della base dovessimo disturbare con il nostro operato.
Tenete presente che al principio fu persino proposto che per esercitare la professione forense occorreva uno studio di almeno 100 metri con segretaria.
Tenete presente che i partiti e la fu maggioranza sono allupati a voti e la nostra unica speranza è che la Severino e il governo tengano duro. Auspichiamo che gli ordini retaggio del passato e che qualcuno mi dica a cosa servo in particolare quello forense .Fate sentire la vostra voce per chi ha la possibilità di farla giungere in parlamento oppure inviate un fax di protesta

Da: per solo sdegno!!!! 20/09/2012 23:48:51
secondo me, Monti li ha segati (gli avvocati) quando ha inserito le parole: " in ogni caso" a partire dal 13 agosto 2012, nel comma 5-bis dell'Art. 3. Legge 14 settembre 2011, n. 148, Abrogazione delle indebite restrizioni all'accesso e all'esercizio delle professioni e delle attività economiche.
il comma 5-ter dell'art.3 è solo una "clausola di stile".

Da: Luca praticante 21/09/2012 16:41:57
Anche io vorrei sapere se l'esame scritto si farà all'Ergife devo prenotare l'albergo grazie.

Da: per Luca praticante 21/09/2012 21:58:28
sì, l'esame si farà solo in forma orale presso la corte d'appello di milano; ci si scrive on line io l'ho già fatta.

Da: ivano81 21/09/2012 22:36:57
per luca praticante,l'esame orale lo farà solo tua sorella...dicono che è molto brava e preparata...ahaha

Da: per Luca praticante 21/09/2012 22:51:45
sì, mia sorella è molto bravissima in tutte le 5 materie orali! e la tua come se la cava? possiamo fare ripezioni insieme se vuole.

Da: Luca praticante 22/09/2012 15:06:41
Fate pietà!

Da: Basta ordini 22/09/2012 17:45:45
CARI COLLEGHI,
IN SEDE PARLAMENTARE SI STA SVILUPPANDO L'ENNESIMA FARSA AI NOSTRI DANNI, OVVERO LA CONTRORIFORMA FORENSE SOTTO IL MINISTERO DEL GUARDASIGILLI PAOLA SEVERINO CHE PRODURRA' SOLAMENTE ALTRE TASSE, SPESE, CORSI, ESAMI ED ALTRE VECCHIE E NUOVE INCOMBENZE BUROCRATICHE PER OBBLIGARCI A CAMBIARE PROFESSIONE.

BASTA GUADAGNI "A SPESE" DELLA BASE DELLA CLASSE FORENSE, BASTA SPESE COATTIVE, BASTA ALLA FIGURA DELL'AVVOCATO COME MUCCA DA SPREMERE!

IL PROVVEDIMENTO DI PROSSIMA APPROVAZIONE CONTRO LA BASE DEGLI AVVOCATI DOVREBBE PREVEDERE :

- ABOLIZIONE ABILITAZIONE AUTOMATICA PER DIVENTARE CASSAZIONISTI (NON BASTERÀ PIÙ COME ORA IL SEMPLICE DECORSO DI UN NUMERO DI ANNI PER ISCRIVERSI AUTOMATICAMENTE AL RELATIVO ALBO MA CORSI , SPESE ED ESAME "IMPOSSIBILE" A ROMA )

- CONFERMATA LA FORMAZIONE COATTIVA PREVEDIBILMENTE ANCORA PIÙ PESANTE DELL'ATTUALE SOTTO TUTTI I PROFILI (La (de) formazione professionale continua obbliga il legale ad allontanarsi da studio per seguire delle lezioni inutili, quando invece potrebbe svolgere la propria attività in studio e quindi guadagnare.Il tutto a "spese" della base della classe forense)

-VERRÀ CANCELLATO (CON UNA NORMA EVIDENTEMENTE INCOSTITUZIONALE) DALL'ALBO DEGLI AVVOCATI CHI NON RAGGIUNGERA' UN LIMITE MINIMO DI REDDITO PROFESSIONALE DECISO DAGLI ORDINI (probabilmente qualche decina di migliaia di euro l'anno) E/O CHI NON VERRA' DAGLI ORDINI RITENUTO ESERCITANTE LA PROFESSIONE IN MODO CONTINUATIVO (SI PARLA DI ALMENO 50.000, 60.000 AVVOCATI CANCELLATI DALL'ALBO.QUALCUNO HA PARLATO IN TV DI RAGGIUNGERE MASSIMO 100.000 ISCRITTI ALL'ALBO (CIOE' MENO DELLA META' ATTUALE).Su qualche rivista forense si parlò addirittura dell'ipotesi in cui COME CRITERIO PRESUNTIVO PER L'ESERCIZIO CONTINUATIVO ED EFFETTIVO DELLA PROFESSIONE VENIVA INDICATO ANCHE L'AVERE UNO STUDIO CON UN TOT DI STANZE E AVERE ALLE PROPRIE DIPENDENZE ALMENO UNA SEGRETARIA".

-ASSICURAZIONE CIVILE OBBLIGATORIA PER RESTARE ISCRITTO NELL'ALBO DEGLI AVVOCATI (ALTRE SPESE PREVEDIBILMENTE DI ALCUNE MIGLIAIA DI EURO) GLI AVVOCATI DIVENTERANNO ANCHE FACILI BERSAGLI DELLE CONTINUE AZIONI LEGALI PER RESPONSABILITA' PROFESSIONALI DA PARTE DEI CITTADINI (COME STA AVVENENDO CON I MEDICI DA QUANDO E' ENTRATA IN VIGORE L'ASSICURAZIONE OBBLIGATORIA);CIO' PRODURRA' ANCHE PERICOLOSI DISSIDI TRA COLLEGHI CHE ASSISTERANNO CLIENTI CHE AGIRANNO PER ASSERITA RESPONSABILITA' PROFESSIONALE DI ALTRI AVVOCATI .CIO' CHE E' PIU' GRAVE E' CHE SEMBRA SI STIA PREPARANDO UN IMMENSO BUSINESS IN FAVORE DELLE COMPAGNI ASSICURATIVE "SULLA PELLE" DELLA CLASSE FORENSE.QUALi COMPAGNIE ASSICURATIVE VERRANNO SCELTE NELLE CONVENZIONI PER GLI AVVOCATI ED IN BASE A QUALE CRITERIO?

- SICURE SPESE E PERDITE DI TEMPO ULTERIORI PER I NUOVI CORSI (CENTINAIA E CENTINAIA DI ORE!) ED ESAME FINALE FUNZIONALI AD AVERE LE SPECIALIZZAZIONI NECESSARIE PER I VARI RAMI DEL DIRITTO (penale, civile,amministrativo etc) - PRIMO PASSO PERCHE' NEL PROSSIMO FUTURO ,PER ESERCITARE NEI VARI RAMI DEL DIRITTO, CI SI DOVRA' MAGARI ISCRIVERE A DIFFERENTI ALBI SPECIALISTICI (CON EVIDENTE MOLTIPLICAZIONE DI SPESE PER LE TASSE ANNUALI AGLI ORDINI ).Molti ci chiedono se il sistema delle specializzazioni non possa rappresentare un sistema di lucro a spese della base della classe forense ed a favore delle associazioni forensi .C'è il rischio di dare questa impressione in effetti e quindi è necessario bloccare questa controriforma forense e lasciare liberi gli avvocati di acquisire le specializzazioni , se e come vogliono, ma gratuitamente ,senza corsi ed esami.

Questa CONTRORIFORMA è supportata anche da ASSOCIAZIONI COME OUA, CAMERE PENALI ED ALTRE ASSOCIAZIONI DI MINORE IMPORTANZA COME AIGA, CAMERE CIVILI, ASSOCIAZIONE NAZIONALE FORENSE, AVVOCATI GIUSLAVORISTI ITALIANI, ASSOCIAZIONE ITALIANA DEGLI AVVOCATI PER LA FAMIGLIA, UNIONE NAZIONALE CAMERE AVVOCATI TRIBUTARISTI . NESSUNO DI LORO CHIEDE IL BLOCCO DEFINITIVO DELLA CONTRORIFORMA FORENSE.SE SIETE TESSERATI CON QUESTE ASSOCIAZIONI CHIEDETEGLI PERCHE' SOSTENGONO LA RIFORMA CONTRO LA BASE DEGLI AVVOCATI E-O RESTITUITE LORO LA VS TESSERA.

Sono già partiti in poche settimane migliaia di fax dai Colleghi di tutta Italia, ma è necessario implementare ancora di più la protesta anche con l'aiuto ,se possibile, di questo gruppo.Vi invitiamo quindi ,non solo ad inviare, ma anche a sollecitare , non solo ovviamente gli altri Colleghi , ma anche i Vostri familiari, parenti, amici, conoscenti a solidarizzare con la nostra protesta e quindi ad inviare quanti più fax possibili
---------------------------------------------

INVIA E FAI INVIARE FAX DI PROTESTA RISPETTIVAMENTE ALLA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI E AL MINISTRO SEVERINO
CONTRO LA RIFORMA ALLO
06/67793543 E 06/68897951
----------------------------------------------

Inviare e fare inviare in massa
fax al Presidente della Camera dei Deputati On Gianfranco Fini al numero di fax 06 67603522

Oggetto :Avvocati contro la riforma forense

Alla C.A. Ill.mo Presidente della Camera dei Deputati On. Gianfranco Fini

Contenuto: Con il presente fax esprimo la mia più totale avversione per la riforma della professione di avvocato

Distinti Saluti
Nome e cognome.......

Da: w.s.Agata 22/09/2012 17:52:12
ah beh se esprimi la tua "più totale avversione" il provvedimento sarà sicuramente ritirato...

Da: PER Basta ordini 22/09/2012 22:23:56
IO CONDIVIDO MA, NON CAPISCO LA TUA PREOCCUPAZIONE: IL GOVERNO MONTI, CONSAPEVOLE DEL PRIMATO DEL DIRITTO COMUNITARIO SUL DIRITTO INTERNO, ANCHE DI RANGO COSTITUZIONALE, NON HA STRALCIATO LA POSIZIONE DEGLI AVVOCATI, NELLA LEGGE SULLE PROFESSIONI REGOLAMENTATE, CHE PRESSAVANO PER AVERE UN LORO STATUTO COME CE L'HA LA PROFESSIONE MEDICA. IL LEGISLATORE NON PUO' PERMETTERSI DI FARE E DISFARE DELLE LEGGI CHE SI SOVRAPPONGONO; NON CI SARA' , A BREVE,UN ALTRO PROVVEDIMENTO LEGISLATIVO SULLA PROFESSIONE FORENSE , CI SARANNO DEI REGOLAMENTI ATTUATIVI, NORME SECONDARIE, CHE + O MENO, CERCHERANNO DI VIOLARE LA LEGGE, NORMA PRIMARIA CHE DEVE ESSERE RISPETTATA DAI REGOLAMENTI ANCHE NELLE VIRGOLE es. l'art. 10 comma 6 del dpr 137/2012 parla di esame di stato per il praticante avvocato mentre la legge primaria ne parla solo per l'accesso alle professioni regolamentate secondo i principi della riduzione e dell'accorpamento, non mi pare che l'avvocatura sia regolamentata secondo tali principi; dal momento che l'avvocatura non ha ottenuto lo stralcio della sua posizione, questa è una violazione palese dell'art. 9 comma 7 legge 27/2012.

Da: PER Basta ordini 22/09/2012 22:39:55
DOVRESTI ANCHE TU SAPERE CHE LA MAGGIOR PARTE DELLA LEGISLAZIONE ITALIANA, FORSE, L'80% E' DI DERIVAZIONE COMUNITARIA; QUINDI, L'EVENTUALE PROVVEDIMENTO LEGISLATIVO CHE NON TENGA CONTO DELLE DIRETTIVE UE E' DESTINATO A CEDERE ED ESSERE DISAPPLICATO DAL GIUDICE CHE APPLICA IL DIRITTO COMUNITARIO. Un legislatore ragionevole non può permettersi di emanare delle leggi inutili destinate alla disapplicazione.

Da: ESAME AVVOCATO ROMA 24/09/2012 11:33:39
Ragazzi,
la sede dell'esame?

Da: per ESAME AVVOCATO ROMA 24/09/2012 12:44:00
l'esame di avvocato è illegittimo; dovete denunciare il ministero della giustizia, che obbedisce agli ordini degli avvocati invece di obbedire alla legge, alla magistratura amministrativa x violazione di legge.

Da: w.s.agata 24/09/2012 12:47:15
tu hai già denunciato?

Da: per w.s.agata 24/09/2012 13:38:09
no, io do consigli gratuitamente ma, non è escluso che lo possa fare direttamente, in futuro, e chiederò anche i danni.

Da: per w.s.agata 24/09/2012 14:00:32
no, io do consigli gratuitamente ma, non è escluso che lo possa fare direttamente, in futuro, e chiederò anche i danni.
SE, ANDANDO IN UN PAESE UE, SI RIESCE AD ISCRIVERSI ALL'ALBO DEGLI AVVOCATI SOLO CON LA LAUREA ITALIANA IN LEGGE E IL CERTIFICATO DI COMPIUTA PRATICA, LA PRIMA COSA DA FARE , APPENA DIVENTATI AVVOCATI, SAREBBE QUELLA DI PROMUOVERE UNA CAUSA E PORTARE IL MINISTERO DELLA GIUSTIZIA DAVANTI AL GIUDICE COMPETENTE CHIEDENDO ANCHE IL RISARCIMENTO DEI DANNI.

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Da: x giurisprudenzainlotta	19/09/2012 12:26:28
io ho studiato giurisprudenza solo ed esclusivamente per farmi i soldi e donne.

Da: prprio picccoli	19/09/2012 13:58:59
perchè pensi che un avvocato ha più donne?? mamma mia ma quanto siete "piccoli"

Da: tanto per sapere..	19/09/2012 15:16:34
qualcuno di voi della corte di appello di roma sa dove si svolgeranno quest'anno gli esami? c'e un ordinanza del sindaco che vieta di svolgere i mega concorsi all'interno del raccordo anulare..quindi niente ergife. grazie a chi vorrà rispondere con cognizione di causa.

Da: !!	19/09/2012 15:56:06
spero vivamente sia ancora all'ergife perché l'alternativa sarebbe la fiera di roma! sul sito della corte di appello non viene riportato ancora nulla..aspettiamo, c'è ancora tempo!

Da: lollos	19/09/2012 18:40:22
aprile a farsi bocciare all'orale ce ne vuole.ma un argomento a piacere non lo sapevi?hai fatto scena muta?

Da: tanto per rallegrare	19/09/2012 21:55:00
avvocati nuovi poveri: http://video.italiaoggi.it/italiaoggi/italia-oggi-tg/Avvocati-nuovi-poveri-5326/?social=facebook&rnd=3873637656

Da: Ahahahaha	19/09/2012 22:32:17
Ma quali nuovi poteri? Intanto gli iniziano a chiudere un pò di Ordini.

Da: w.s.Agata	19/09/2012 22:39:33
bestia: nuovi poveri, non poteri!

Da: x giurisprudenzainlotta	19/09/2012 23:30:24
anchio ho studiato giurisprudenza per farmi soldi e donne.

Da: per bambalagia	20/09/2012 13:13:55
L'ESAME SARA' ABOLITO UFFICIALMENTE SOLO DOPO il 31/12/12 : L'ESECUTIVO NON AVRA' IL TEMPO DI ATTUARE IL COMMA 5-TER ENTRO 3 MESI. 5. Fermo restando l'esame di Stato di cui all'articolo 33, quinto comma, della Costituzione per l'accesso alle professioni regolamentate secondo i princìpi della riduzione e dell'accorpamento, su base volontaria, fra professioni che svolgono attività similari, gli ordinamenti professionali devono garantire che l'esercizio dell'attività risponda senza eccezioni ai principi di libera concorrenza, alla presenza diffusa dei professionisti su tutto il territorio nazionale, alla differenziazione e pluralità di offerta che garantisca l'effettiva possibilità di scelta degli utenti nell'ambito della più ampia informazione relativamente ai servizi offerti. Con decreto del Presidente della Repubblica emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400, gli ordinamenti professionali dovranno essere riformati entro 12 mesi dalla data di entrata in vigore del presente decreto per recepire i seguenti princìpi: (comma così modificato dall'art. 10, comma 1, legge n. 183 del 2011, poi dall'art. 9, comma 7, legge n. 27 del 2012) 5-bis. Le norme vigenti sugli ordinamenti professionali in contrasto con i princìpi di cui al comma 5, lettere da a) a g), sono abrogate con effetto dalla data di entrata in vigore del regolamento governativo di cui al comma 5 e, in ogni caso, dalla data del 13 agosto 2012. (comma introdotto dall'art. 10, comma 2, legge n. 183 del 2011, come modificato dall'art. 33, comma 1, legge n. 214 del 2011) 5-ter. Il Governo, entro il 31 dicembre 2012, provvede a raccogliere le disposizioni aventi forza di legge che non risultano abrogate per effetto del comma 5-bis in un testo unico da emanare ai sensi dell'articolo 17-bis della legge 23 agosto 1988, n. 400. (comma introdotto dall'art. 10, comma 2, legge n. 183 del 2011, come modificato dall'art. 33, comma 1, legge n. 214 del 2011)

Da: per bambalagia	20/09/2012 13:27:10
IL COMMA 5-TER E' STATO IMPOSTO A MONTI DAI PARLAMENTARI QUASI TUTTI AVVOCATI; X MONTI ANDAVA BENE IL COMMA 5-BIS: IN OGNI CASO A PARTIRE DAL 13 AGOSTO 2012 GLI ORDINAMENTI PROFESSIONALI AVREBBERO DOVUTO SCOMPARIRE; ORA, E' SUFFICIENTE CHE MONTI LASCI PASSARE IL 31/12/12 SENZA EMANARE IL REGOMENTO , IL TESTO UNICO DI RACCOLTA X AFFERMARE CHE UFFICIALMENTE LE NORME SUGLI ORDINAMENTI PROFESSIONALI SONO STATI ABROGATI EX IL COMMA 5-BIS.; E COSI' GLI AVVOCATI NON ROMPERANNO PIU' I KOGLIONI.

Da: ...	20/09/2012 17:40:21
quest'anno, a Firenze, fanno sostenere l'esame scritto sia a chi ha finito i due anni di pratica, sia a chi ha finito i nuovi 18 mesi di pratica... saranno quindi quasi il doppio degli altri anni. Di conseguenza ne verranno bocciati il doppio e le speranze di passare si abbassano per tutti...

Da: !!!!!!!!!!	20/09/2012 22:55:25
Lollos ma da dove vieni? Un argomento a piacere? Forse al paese tuo

Da: solo sdegno!!!!	20/09/2012 23:03:34
IL CNF, in nome di Alpa ha scritto ai presidenti di Camera e Senato chiedendo l'appoggio del parlamento per l'approvazione della, loro, riforma forense. "L'atteggiamento assunto dal governo ... fino alle riforme procedurali del processo civile e al mancato stralcio della professione forense dai regolamenti, genera molto scontento tra gli avvocati che, produttori di reddito e di occupazione, sono anch'essi colpiti dalla gravissima crisi che attraversa il Paese. E alla quale -conclude- vogliono reagire con maggiore qualificazione e motivazione". Ma quale scontento ?Per cosa ? Per l'approvazione della loro riforma forense osteggiata, invece giustamente, dal governo? La riforma forense è contro i giovani avvocati, contro la base degli avvocati, nasce vecchia e cola corporativismo puro facendo rimpiangere lo statuto del 1933. Cosa c'è di più liberale dell'art. 2 comma 2 del Dpr Professioni quando enuncia "L'esercizio della professione è libero e fondato sull'autonomia e indipendenza di giudizio, intellettuale e tecnico. Oppure del comma 3 allorché "Non sono ammesse limitazioni, in qualsiasi forma,anche attraverso previsioni deontologiche,del numero di persone titolate ad esercitare la professione, con attività anche abituale e prevalente, su tutto o parte del territorio dello Stato, salve deroghe espresse fondate su ragioni di pubblico interesse, quale la tutela della salute. OVVERO il professionista è libero esercita secondo il proprio giudizio senza limitazioni e con attività anche, e sottolineo anche abituale e prevalente . Ed ecco a voi l'ammodernamento della professione la tutela della difesa del cittadino secondo il CNF ed accoliti i quali all'art. 20 della loro riforma forense enunciano: La permanenza dell'iscrizione all'albo è subordinata all'esercizio della professione in modo effettivo, continuativo,abituale e prevalente, salve le eccezioni previste anche in riferimento ai primi anni di esercizio professionale. Le modalità di accertamento dell'esercizio effettivo, continuativo, abituale e prevalente della pro-fessione, le eccezioni consentite e le mo-dalità per la reiscrizione sono disciplinate con regolamento adottato ai sensi dell'ar-ticolo 1 e con le modalità nello stesso stabilite. 2. Il consiglio dell'ordine, con regolarità ogni tre anni, compie le verifiche necessarie anche mediante richiesta di informazione all'ente previdenziale. 3. Con la stessa periodicità, il consiglio dell'ordine esegue la revisione degli albi, degli elenchi e dei registri, per verificare se permangano i requisiti per la iscrizione, e provvede di conseguenza. Della revisione e dei suoi risultati è data notizia al CNF. 4. La mancanza della effettività, continuatività, abitualità e prevalenza dell'eser- cizio professionale comporta, se non sussistono giustificati motivi, la cancellazione dall'albo. La procedura deve prevedere il contraddittorio con l'interessato, che dovrà essere invitato a presentare osservazioni scritte e, se necessario o richiesto, anche l'audizione del medesimo..." Vi risparmio il resto degli altri 67 articoli!! Che umiliazione per i giovani avvocati non più liberi secondo il proprio giudizio intellettuale costretti alla esclusività, all'esercizio continuativo alla redditività ...per cui dopo esserci fatto un come si dice per la pratica, una vera schiavitù, un percorso di guerra per superare l'esame,ecco che quelli del club ci aspettano al varco per buttarci fuori se noi della base dovessimo disturbare con il nostro operato. Tenete presente che al principio fu persino proposto che per esercitare la professione forense occorreva uno studio di almeno 100 metri con segretaria. Tenete presente che i partiti e la fu maggioranza sono allupati a voti e la nostra unica speranza è che la Severino e il governo tengano duro. Auspichiamo che gli ordini retaggio del passato e che qualcuno mi dica a cosa servo in particolare quello forense .Fate sentire la vostra voce per chi ha la possibilità di farla giungere in parlamento oppure inviate un fax di protesta

Da: per solo sdegno!!!!	20/09/2012 23:48:51
secondo me, Monti li ha segati (gli avvocati) quando ha inserito le parole: " in ogni caso" a partire dal 13 agosto 2012, nel comma 5-bis dell'Art. 3. Legge 14 settembre 2011, n. 148, Abrogazione delle indebite restrizioni all'accesso e all'esercizio delle professioni e delle attività economiche. il comma 5-ter dell'art.3 è solo una "clausola di stile".

Da: Luca praticante	21/09/2012 16:41:57
Anche io vorrei sapere se l'esame scritto si farà all'Ergife devo prenotare l'albergo grazie.

Da: per Luca praticante	21/09/2012 21:58:28
sì, l'esame si farà solo in forma orale presso la corte d'appello di milano; ci si scrive on line io l'ho già fatta.

Da: ivano81	21/09/2012 22:36:57
per luca praticante,l'esame orale lo farà solo tua sorella...dicono che è molto brava e preparata...ahaha

Da: per Luca praticante	21/09/2012 22:51:45
sì, mia sorella è molto bravissima in tutte le 5 materie orali! e la tua come se la cava? possiamo fare ripezioni insieme se vuole.

Da: Basta ordini	22/09/2012 17:45:45
CARI COLLEGHI, IN SEDE PARLAMENTARE SI STA SVILUPPANDO L'ENNESIMA FARSA AI NOSTRI DANNI, OVVERO LA CONTRORIFORMA FORENSE SOTTO IL MINISTERO DEL GUARDASIGILLI PAOLA SEVERINO CHE PRODURRA' SOLAMENTE ALTRE TASSE, SPESE, CORSI, ESAMI ED ALTRE VECCHIE E NUOVE INCOMBENZE BUROCRATICHE PER OBBLIGARCI A CAMBIARE PROFESSIONE. BASTA GUADAGNI "A SPESE" DELLA BASE DELLA CLASSE FORENSE, BASTA SPESE COATTIVE, BASTA ALLA FIGURA DELL'AVVOCATO COME MUCCA DA SPREMERE! IL PROVVEDIMENTO DI PROSSIMA APPROVAZIONE CONTRO LA BASE DEGLI AVVOCATI DOVREBBE PREVEDERE : - ABOLIZIONE ABILITAZIONE AUTOMATICA PER DIVENTARE CASSAZIONISTI (NON BASTERÀ PIÙ COME ORA IL SEMPLICE DECORSO DI UN NUMERO DI ANNI PER ISCRIVERSI AUTOMATICAMENTE AL RELATIVO ALBO MA CORSI , SPESE ED ESAME "IMPOSSIBILE" A ROMA ) - CONFERMATA LA FORMAZIONE COATTIVA PREVEDIBILMENTE ANCORA PIÙ PESANTE DELL'ATTUALE SOTTO TUTTI I PROFILI (La (de) formazione professionale continua obbliga il legale ad allontanarsi da studio per seguire delle lezioni inutili, quando invece potrebbe svolgere la propria attività in studio e quindi guadagnare.Il tutto a "spese" della base della classe forense) -VERRÀ CANCELLATO (CON UNA NORMA EVIDENTEMENTE INCOSTITUZIONALE) DALL'ALBO DEGLI AVVOCATI CHI NON RAGGIUNGERA' UN LIMITE MINIMO DI REDDITO PROFESSIONALE DECISO DAGLI ORDINI (probabilmente qualche decina di migliaia di euro l'anno) E/O CHI NON VERRA' DAGLI ORDINI RITENUTO ESERCITANTE LA PROFESSIONE IN MODO CONTINUATIVO (SI PARLA DI ALMENO 50.000, 60.000 AVVOCATI CANCELLATI DALL'ALBO.QUALCUNO HA PARLATO IN TV DI RAGGIUNGERE MASSIMO 100.000 ISCRITTI ALL'ALBO (CIOE' MENO DELLA META' ATTUALE).Su qualche rivista forense si parlò addirittura dell'ipotesi in cui COME CRITERIO PRESUNTIVO PER L'ESERCIZIO CONTINUATIVO ED EFFETTIVO DELLA PROFESSIONE VENIVA INDICATO ANCHE L'AVERE UNO STUDIO CON UN TOT DI STANZE E AVERE ALLE PROPRIE DIPENDENZE ALMENO UNA SEGRETARIA". -ASSICURAZIONE CIVILE OBBLIGATORIA PER RESTARE ISCRITTO NELL'ALBO DEGLI AVVOCATI (ALTRE SPESE PREVEDIBILMENTE DI ALCUNE MIGLIAIA DI EURO) GLI AVVOCATI DIVENTERANNO ANCHE FACILI BERSAGLI DELLE CONTINUE AZIONI LEGALI PER RESPONSABILITA' PROFESSIONALI DA PARTE DEI CITTADINI (COME STA AVVENENDO CON I MEDICI DA QUANDO E' ENTRATA IN VIGORE L'ASSICURAZIONE OBBLIGATORIA);CIO' PRODURRA' ANCHE PERICOLOSI DISSIDI TRA COLLEGHI CHE ASSISTERANNO CLIENTI CHE AGIRANNO PER ASSERITA RESPONSABILITA' PROFESSIONALE DI ALTRI AVVOCATI .CIO' CHE E' PIU' GRAVE E' CHE SEMBRA SI STIA PREPARANDO UN IMMENSO BUSINESS IN FAVORE DELLE COMPAGNI ASSICURATIVE "SULLA PELLE" DELLA CLASSE FORENSE.QUALi COMPAGNIE ASSICURATIVE VERRANNO SCELTE NELLE CONVENZIONI PER GLI AVVOCATI ED IN BASE A QUALE CRITERIO? - SICURE SPESE E PERDITE DI TEMPO ULTERIORI PER I NUOVI CORSI (CENTINAIA E CENTINAIA DI ORE!) ED ESAME FINALE FUNZIONALI AD AVERE LE SPECIALIZZAZIONI NECESSARIE PER I VARI RAMI DEL DIRITTO (penale, civile,amministrativo etc) - PRIMO PASSO PERCHE' NEL PROSSIMO FUTURO ,PER ESERCITARE NEI VARI RAMI DEL DIRITTO, CI SI DOVRA' MAGARI ISCRIVERE A DIFFERENTI ALBI SPECIALISTICI (CON EVIDENTE MOLTIPLICAZIONE DI SPESE PER LE TASSE ANNUALI AGLI ORDINI ).Molti ci chiedono se il sistema delle specializzazioni non possa rappresentare un sistema di lucro a spese della base della classe forense ed a favore delle associazioni forensi .C'è il rischio di dare questa impressione in effetti e quindi è necessario bloccare questa controriforma forense e lasciare liberi gli avvocati di acquisire le specializzazioni , se e come vogliono, ma gratuitamente ,senza corsi ed esami. Questa CONTRORIFORMA è supportata anche da ASSOCIAZIONI COME OUA, CAMERE PENALI ED ALTRE ASSOCIAZIONI DI MINORE IMPORTANZA COME AIGA, CAMERE CIVILI, ASSOCIAZIONE NAZIONALE FORENSE, AVVOCATI GIUSLAVORISTI ITALIANI, ASSOCIAZIONE ITALIANA DEGLI AVVOCATI PER LA FAMIGLIA, UNIONE NAZIONALE CAMERE AVVOCATI TRIBUTARISTI . NESSUNO DI LORO CHIEDE IL BLOCCO DEFINITIVO DELLA CONTRORIFORMA FORENSE.SE SIETE TESSERATI CON QUESTE ASSOCIAZIONI CHIEDETEGLI PERCHE' SOSTENGONO LA RIFORMA CONTRO LA BASE DEGLI AVVOCATI E-O RESTITUITE LORO LA VS TESSERA. Sono già partiti in poche settimane migliaia di fax dai Colleghi di tutta Italia, ma è necessario implementare ancora di più la protesta anche con l'aiuto ,se possibile, di questo gruppo.Vi invitiamo quindi ,non solo ad inviare, ma anche a sollecitare , non solo ovviamente gli altri Colleghi , ma anche i Vostri familiari, parenti, amici, conoscenti a solidarizzare con la nostra protesta e quindi ad inviare quanti più fax possibili --------------------------------------------- INVIA E FAI INVIARE FAX DI PROTESTA RISPETTIVAMENTE ALLA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI E AL MINISTRO SEVERINO CONTRO LA RIFORMA ALLO 06/67793543 E 06/68897951 ---------------------------------------------- Inviare e fare inviare in massa fax al Presidente della Camera dei Deputati On Gianfranco Fini al numero di fax 06 67603522 Oggetto :Avvocati contro la riforma forense Alla C.A. Ill.mo Presidente della Camera dei Deputati On. Gianfranco Fini Contenuto: Con il presente fax esprimo la mia più totale avversione per la riforma della professione di avvocato Distinti Saluti Nome e cognome.......

Da: w.s.Agata	22/09/2012 17:52:12
ah beh se esprimi la tua "più totale avversione" il provvedimento sarà sicuramente ritirato...

Da: PER Basta ordini	22/09/2012 22:23:56
IO CONDIVIDO MA, NON CAPISCO LA TUA PREOCCUPAZIONE: IL GOVERNO MONTI, CONSAPEVOLE DEL PRIMATO DEL DIRITTO COMUNITARIO SUL DIRITTO INTERNO, ANCHE DI RANGO COSTITUZIONALE, NON HA STRALCIATO LA POSIZIONE DEGLI AVVOCATI, NELLA LEGGE SULLE PROFESSIONI REGOLAMENTATE, CHE PRESSAVANO PER AVERE UN LORO STATUTO COME CE L'HA LA PROFESSIONE MEDICA. IL LEGISLATORE NON PUO' PERMETTERSI DI FARE E DISFARE DELLE LEGGI CHE SI SOVRAPPONGONO; NON CI SARA' , A BREVE,UN ALTRO PROVVEDIMENTO LEGISLATIVO SULLA PROFESSIONE FORENSE , CI SARANNO DEI REGOLAMENTI ATTUATIVI, NORME SECONDARIE, CHE + O MENO, CERCHERANNO DI VIOLARE LA LEGGE, NORMA PRIMARIA CHE DEVE ESSERE RISPETTATA DAI REGOLAMENTI ANCHE NELLE VIRGOLE es. l'art. 10 comma 6 del dpr 137/2012 parla di esame di stato per il praticante avvocato mentre la legge primaria ne parla solo per l'accesso alle professioni regolamentate secondo i principi della riduzione e dell'accorpamento, non mi pare che l'avvocatura sia regolamentata secondo tali principi; dal momento che l'avvocatura non ha ottenuto lo stralcio della sua posizione, questa è una violazione palese dell'art. 9 comma 7 legge 27/2012.

Da: PER Basta ordini	22/09/2012 22:39:55
DOVRESTI ANCHE TU SAPERE CHE LA MAGGIOR PARTE DELLA LEGISLAZIONE ITALIANA, FORSE, L'80% E' DI DERIVAZIONE COMUNITARIA; QUINDI, L'EVENTUALE PROVVEDIMENTO LEGISLATIVO CHE NON TENGA CONTO DELLE DIRETTIVE UE E' DESTINATO A CEDERE ED ESSERE DISAPPLICATO DAL GIUDICE CHE APPLICA IL DIRITTO COMUNITARIO. Un legislatore ragionevole non può permettersi di emanare delle leggi inutili destinate alla disapplicazione.

Da: ESAME AVVOCATO ROMA	24/09/2012 11:33:39
Ragazzi, la sede dell'esame?

Da: per ESAME AVVOCATO ROMA	24/09/2012 12:44:00
l'esame di avvocato è illegittimo; dovete denunciare il ministero della giustizia, che obbedisce agli ordini degli avvocati invece di obbedire alla legge, alla magistratura amministrativa x violazione di legge.

Da: per w.s.agata	24/09/2012 13:38:09
no, io do consigli gratuitamente ma, non è escluso che lo possa fare direttamente, in futuro, e chiederò anche i danni.

Da: per w.s.agata	24/09/2012 14:00:32
no, io do consigli gratuitamente ma, non è escluso che lo possa fare direttamente, in futuro, e chiederò anche i danni. SE, ANDANDO IN UN PAESE UE, SI RIESCE AD ISCRIVERSI ALL'ALBO DEGLI AVVOCATI SOLO CON LA LAUREA ITALIANA IN LEGGE E IL CERTIFICATO DI COMPIUTA PRATICA, LA PRIMA COSA DA FARE , APPENA DIVENTATI AVVOCATI, SAREBBE QUELLA DI PROMUOVERE UNA CAUSA E PORTARE IL MINISTERO DELLA GIUSTIZIA DAVANTI AL GIUDICE COMPETENTE CHIEDENDO ANCHE IL RISARCIMENTO DEI DANNI.