Mininterno.net FORUM - ESAME AVVOCATO

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ESAME AVVOCATO - SESSIONE 2012
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Da: giurisprudenzainlotta 14/09/2012 17:43:44
i post bisogna leggerli bene anche tra le righe... fermo restando che bisogna ritornare tre giorni a dicembre perchè credo che l'esame resta in piedi...la percezione che ci sia un movimento massonico sembra trapelare da piu' post...dunque non è solo una mia percezione...resta il fatto che il ministro Tremonti era pronto a farli fuori...diamo a cesare quello che è di cesare...tanto quello voleva fare solo Napoleone!

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!! 14/09/2012 18:22:55
chi scrive è al corrente del fatto che la massoneria italiana è largamente composta da avvocati.

quanto a Tremonti, stava solo bluffando. Lui stesso è un avvocato e non avrebbe mai pestato i piedi al CNF, ci mancherebbe. Era solo campagna propagandistica nel suo filone preferito: "io cambierei tutto e sistemerei tutto perché so tutto e so far tutto, ma il guaio è che non mi lasciano lavorare..."

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!! 14/09/2012 18:30:40
inoltre, è singolare che si stiano ribellando SOLO ED ESCLUSIVAMENTE gli avvocati, mentre le altre categorie sono soddisfatte del lavoro del Governo, al punto di annunciare la volontà di costituirsi in giudizio ad adiuvandum in favore del governo e contro la massoneria forense (CNF).

Queste cose le conosco dall'interno, e il fetore è insopportabile.

Da: Il CFN ecc... 14/09/2012 18:58:12
Ad ogni modo, per ciò che riguarda il titolo del thread, c'è un bando in gazzetta ufficiale, per quest'anno la vicenda dei codici non può riguardarci, almeno per quest'anno. Poi quoto tutti voi dicendo che sono dei disonesti.

Da: CNF all''opera! 14/09/2012 22:51:44
il Cnf ricorre al Tar: decreti illegittimi
14/09/2012 - Conferito il mandato a un collegio di difesa per ottenere l'annullamento dei decreti professioni e parametri. La revisione del percorso di accesso alla professione, annunciato ieri dal ministro guardasigilli, potrà farsi in Parlamento. Sui parametri, al ministero una nota con la richieste di precise e motivate modifiche.
Il Cnf ha affidato a autorevoli avvocati- professori universitari il mandato a ricorrere contro la riforma delle professioni del governo Monti, per far valere davanti al Tar del Lazio i vizi di illegittimità sia del regolamento professioni (Dpr 137/2012) che del decreto ministeriale parametri (Dm 140/2012).
Il collegio che si occuperà del ricorso sul Dpr Professioni è formato da Vincenzo Cerulli-Irelli, Giuseppe Colavitti, Guido Greco, Giuseppe Morbidelli, Federico Tedeschini.
Si occuperanno del ricorso contro il Dm Parametri Angelo Clarizia e Federico Tedeschini.
A Massimo Luciani, Gian Paolo Parodi, Paolo Ridola è stata chiesta la disponibilità a confezionare dei pareri su entrambi i temi.
A Mario Bertolissi e Giuseppe Abbamonte è stato poi affidato l'incarico di valutare i profili di illegittimità dei decreti legislativi di revisione della geografia giudiziaria (nn.155/2012 e 156/2012), appena pubblicati in Gazzetta Ufficiale del 12 settembre.
La decisione si è resa necessaria davanti agli evidenti vizi di eccesso di potere dei due atti governativi e ai gravi profili di incostituzionalità della legge di autorizzazione. Nei procedimenti di impugnazione saranno coinvolti anche gli Ordini forensi.

In relazione ai parametri, il cui decreto ministeriale è viziato anche per sviamento laddove prevede un abbattimento dei compensi degli avvocati che esorbita dalle finalità fissate dalla fonte primaria, il Cnf sta inoltrando al ministero della giustizia, anche in vista della riunione del 19 settembre con tutti i Consigli nazionali delle professioni sulla questione specifica, un documento dettagliato con precise e documentate richieste di modifica del decreto ministeriale, a partire dal ripristino di proporzionalità dei compensi per il patrocinio a spese dello Stato.

Quanto al confronto con il Governo, il Cnf ribadisce che nessun tavolo debba rallentare il percorso parlamentare della riforma forense.
La vera apertura da parte dell'esecutivo che l'Avvocatura ormai si aspetta è quella del rispetto sostanziale del testo di riforma forense approdato in aula; l'accoglimento della richiesta di modifica del dm parametri e la rivisitazione in sede parlamentare, previa analisi concreta, dei criteri in materia di riordino della geografia giudiziaria, con la successiva adozione dei necessari correttivi.
Il Cnf non vede alcun motivo per il quale la disciplina della professione forense, in ogni suo aspetto, non debba essere trattata dal Parlamento, con il contributo del governo e nel corretto confronto con l'avvocatura, confronto al quale il CNF ha sempre dato il proprio leale apporto, coerente con l'esigenza di garantire la formazione di una avvocatura qualificata e indipendente, per un corretto esercizio del diritto di difesa, come richiesto dalla Costituzione.
Fonte :CNF
Troppo complicato speriamo che il governo colga la palla al balzo e ritorni su i suoi passi cancellando tutti gli ordini ,nessuno li rimpiangerà!!!

Da: il ricorso al Tar contro il dpr 137/2012 15/09/2012 09:45:02
il ricorso contro il dpr è una buona notizia PERCHE' QUEL DPR E' ILLEGITTIMO PER MOTIVI DIVERSI DA QUELLI CHE SOSTIENE IL CNF: 1) violazione dela legge delega - non avere attuato il comma 7 dell'art.9 L. 27/2012 e avere aggiunto il comma 6 all' art. 10 del dpr medesimo - ; 2) non avere rispettato i due pareri di Cons. Stato e Commissioni parlamentari.
IL DPR , SICURAMENTE, VERA' STRONCATO DAL TAR X QUESTI MOTIVI. probabilmente sarà per quello che il ministero della giustizia ha, finalmente, pubblicato sul suo sito il decreto del bando d'esame di avvocato Xchè sa che il dpr verrà annullato (e quindi anche il bando d'esame), almeno, nella parte che riguarda l'esame di avvocato ( il comma 7 dell'art. 9 l.27/2012 prevede l'esame solo per le professioni regolamentate secondo i principi della riduzione e dell'accorpamento)

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Da: il ricorso al Tar contro il dpr 137/2012 15/09/2012 09:56:48
da questo ricorso al Tar avverso il dpr 137/2012, il CNF otterrà degli EFFETTI OPPOSTI e cioè, ne uscirà sconfitto.
Speriamo che il ricorrente cnf vada avanti fino al giudizio nel merito e non si rititi dopo avere letto il mio parere motivato.

Da: lucasnapoli 15/09/2012 10:48:39
avete consigli sui codici da portare all'esame
giffrè
cedam
o
simone?

Da: sinonimi e contrari 15/09/2012 11:23:35
non dimenticate di portare con voi un piccolo ma utilissimo dizionario dei sinonimi e contrari, costa pochi euruzzi e lo trovate sulle bancarelle dei librai.
Vi sarà utile per parafrasare e per non avere compiti fotocopia.
P.S. sottolineo parafrasare e non travisare.
Lasciate tempo sufficiente per ricopiare in bella copia,non scrivete più di quattro facciate. Attenti alla calligrafia...uno svolazzo può essere interpretato come un accento indesiderato, lasciate tempo sufficiente per rileggerlo e per evitare errori grammaticali,di ortografia.Se ne avete la possibilità e siete andati in compagnia collaborate e fatelo rileggerlo.
In breve l'istituto sarà individuato ma non buttatevi a capofitto se dovesse arrivarvi qualcosa tra le mani ,spesso non sono corretti e non è oro colato per cui leggete con critica.
Fonte: io il tempo che fu.

Da: augusta taurinorum 15/09/2012 15:25:21
ricordate sempre di portare un tablet 7 pollici con scheda sim da consultare nei bagni

Da: giusyna79 15/09/2012 15:31:00
anche io sono indecisa sui codici......feci un corso e mi fu consigliato il garofoli......voi che dite?????

Da: lukekiss 15/09/2012 15:58:42
io mi sono iscritto al corso online dell'avv. luigi viola; qlc di voi lo ha già fatto è un buon corso? per quanto riguarda i pareri voi cosa consigliate tra cedam giuffre nel diritto ed i simone?

Da: blu 15/09/2012 16:19:51
ciao che materie indicherete nelle domande?

Da: augusta taurinorum 15/09/2012 16:21:59
io consiglio un bel tablet come fate tutti

Da: per CNF all''''opera! 15/09/2012 22:37:21
teneteci informati sull'esito del ricorso del CNF al Tar Lazio.
Speriamo che il dpr n�° 137/2012 venga demolito per rendere l'accesso alle professioni veramente libero.

Da: Julius Cesar 16/09/2012 00:13:30
In merito ai corsi, mi sono iscritto alla Ius&Law. Sarà pure la più cara ma ho diversi amici che con loro ce l'hanno fatta e, da quel che mi hanno raccontato, come ti preparano loro non ti prepara nessuno. Sui Codici invece, sceglierò tra quelli di NelDiritto e quelli della Giuffrè. Quando usciranno questi ultimi farò il paragone.

Da: giurisprudenzainlotta 16/09/2012 07:53:05
x Augusta ecc.. scusami il tablet io non ho i soldi per comprarmelo mi vuoi prestare il tuo?che hai sicuramente usato all'esame e con il quale lo hai passato? cioè non per polemizzare ma se tutti fanno così e quei pochi che tentano di scriverselo da soli vengono tacciati come superbi e montati....dove vogliamo arrivare a parare? ho visto gente copiare e non passare lo stesso così al contrario gente che copiando lo passa e gente che copiando viene espulsa questa è la realtà di un esame di merda!

Da: augusta taurinorum 16/09/2012 09:31:26
io non l'ho passato perché non avevo il tablet mentre quasi tutti gli altri ce l'avevano e si vedeva e molti di loro quest'anno a Torino l'hanno superato, certo adesso non vengono a dire che ce l'avevano.

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!! 16/09/2012 10:23:53
chi auspica che il dpr 137/2012 venga demolito "per rendere l'accesso alle professioni veramente libero" non ha capito davvero nulla.

Chi vuole demolirlo è il CNF per far passare una riforma, al posto del dpr, che chiuderà ancora di più l'accesso alla professione!

Se cade il dpr non ci sarà affatto l'accesso libero, ma provvederanno a sostituirlo immediatamente con qualcosa di molto più restrittivo, statene certi!!!

Monti, con quel po' di liberalizzazioni che ha potuto fare, è ormai alla frutta, quindi chi verrà dopo di lui certamente non liberalizzerà ma chiuderà semmai le porte il più possibile.

Apriteli, 'sti benedetti occhi!!!

Da: giurisprudenzainlotta 16/09/2012 10:41:35
ok apriamoli gli occhi... io ho capito che hanno le mani legate...dalle lobbies... non è un caso che i dipendenti Alcoa protestano per una revisione del piano energetico... quando nel "cassetto" era pronto il nucleare! quindi idem per l'accesso alla libera professione...nel cassetto è pronta una riforma piu' restrittiva... dunque un governo schiavo e frustrato dai veti contrapposti... ma su cavolo hanno il potere...possono decidere... è una situazione di comodo io credo!

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!! 16/09/2012 11:14:58
non possono decidere più niente: ogni provvedimento, com'è noto, deve avere l'approvazione del Parlamento, cioè dei partiti, i quali, mettetevelo in testa, sono già in campagna elettorale e quindi non consentiranno più che si muova neanche una foglia!!!

Se prima, con lo spread a 500, e lontani dalle elezioni, Monti era già costretto a marciare sulle uova, adesso vive con dieci pistole puntate alla tempia. Ergo, il governo, purtroppo, dico io, non c'è più e non può far più nulla. Adesso comandano i partiti, per cui, secondo me, teniamoci quel poco di buono che ha fatto Monti e soprattutto la Severino (il dpr professioni) e auguriamoci che il dpr resista all'attacco della massoneria forense.

La situazione per praticanti ed avvocati, una volta ottenuti i 18 mesi di pratica, la pubblicità libera e l'abolizione definitiva delle tariffe, NON PUO' CHE PEGGIORARE, e difatti il CNF sta muovendo mari e monti per 1) riottenere le tariffe minime 2) riformare in peius l'esame togliendo i codici annotati e aumentando le materie 3) riportare il tirocinio a 24 mesi 4) espellere dagli albi gli avvocati che fatturano troppo poco, e tante altre porcherie.

Chi auspica che il dpr salti o è un troll, o è uno stolto, o è legittimamente a favore degli interessi (odiosi) della massoneria forense.

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!! 16/09/2012 11:22:39
chi si lamenta in buona fede di quello che ha fatto la (Santa) Severino (cioè tenere a bada il CNF con un dpr che ha in sostanza scavalcato la legge sulla riforma forense mettendola all'angolo e negato in sostanza la corsia preferenziale al ddl di riforma forense sommergendolo di veti e opposizioni varie) non dovrebbe dimenticare che, se al posto della Severino ci fosse stato Alfano, presentatore e principale sponsor della legge di riforma forense, oggi avremmo sicuramente un esame difficile quanto il concorso in magistratura (cosa che, anche per un sostenitore dell'esame come me, appare iniqua e scorretta), nuovamente le tariffe minime (che servono a stroncare la concorrenza dei giovani), il divieto sostanziale di pubblicità (idem) e soprattutto la facoltà degli Ordini di espellere dagli albi gli avvocati "marginali" (roba da regime fascista).

Alla Severino dovremmo fare una statua, non foss'altro perché ha fatto incazzare di brutto i vecchi tromboni del CNF, OUA, UCPI ecc. ecc.

Da: Italien 16/09/2012 11:38:51
Se ci fosse stato Alfano, con tutti i suoi docenti e discenti, oggi avremmo uno spread di 1500 punti con un'Italia incapace di far fronte alla spesa pubblica.

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!! 16/09/2012 12:59:41
concordo pienamente. Chi ha a cuore gli interessi dei praticanti e dei giovani avvocati, alle prossime elezioni non voti per i partiti che hanno appoggiato il ddl di riforma forense (basta dare un'occhiata ai lavori parlamentari e si capisce quali sono), perché con ogni probabilità sono gli stessi partiti che nella prox legislatura la voteranno.

Da: per il CNF ha fatto ricorso al TAR!!! 16/09/2012 16:51:36
il dpr 137/2012 verrà demolito dal Tar Lazio solo nella parte in cui viola il comma 7 dell'art.9 L. 27/2012 e cioè, il comma 6 dell'art. 10 del dpr medesimo: mantenere l'esame di stato x la professione di avvocato vuol direcontinuare a restringere, limitare l'accesso oppure ritardare l'accesso alla professione in contrasto anche con il parere del Cons. di stato; non è vero che la demolizione del dpr verrà sostituito da....., ma il dpr verrà demolito solo in parte e badate bene che decadranno anche tutti gli atti conseguenti es. il bando d'esame di avvocato sessione 2012.
ACCESSO LIBERO! ASPETTATE LA SENTENZA VEDRETE CHE SARA' COSI'

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!! 16/09/2012 17:19:20
sono sciocchezze: il Consiglio di Stato non ha mai scritto, come sembri dire tu, che l'accesso della professione è ritardato dall'esame, e ciò perché l'esame è necessario ex art. 33 Cost. Ti sfido a dimostrare che per il CDS l'esame è da eliminare!!

Non è affatto così: i anche se il dpr dovesse essere giudicato illegittimo, l'esame si farebbe comunque; tieni presente che ad impugnare il dpr è stato il CNF, CHE NON MIRA CERTO AD ABOLIRE L'ESAME, anzi!!!

Vuoi che il CNF non conosca i possibili esiti di una pronuncia da esso stesso chiesta al TAR? Pensi che il CNF non si sia accorto che, come dici tu, dalla sentenza conseguirebbe la decadenza del bando????

Hanno preso i migliori avvocati esistenti in Italia nel settore, compreso Cerulli Irelli, e vogliono l'inasprimento, e non l'abolizione degli esami!!!

Poi arriva un pinco pallino qualsiasi e dice che dall'azione del CNF conseguirà la'bolizione degli esami, perché tra l'altro è quello che vorrebbe il Consiglio di Stato!!!

Sciocchezze allo stato puro!

Da: per il CNF ha fatto ricorso al TAR!!! 16/09/2012 17:27:11
Ok! e il diritto comunitario che prevale anche sulla costituzione esclusi i principi fondamentali dell'ordinamento, dove lo metti?
WAIT AND SEE! quelli sanno tutto ma non il diritto internazionale e comunitario.

Da: per il CNF ha fatto ricorso al TAR!!! 16/09/2012 17:42:29
io continuo a sostenere che sia una buona cosa che il dpr 137/2012, venga impugnato davanti a un giudice terzo e imparziale xchè se uno legge bene il comma 7 dell'art. 9 L. 27/2012 e i due pareri di Cons. di stato e commissioni parlamentari, si capisce che la illegittimità del dpr medesimo è + che palese.

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!! 16/09/2012 18:00:12
ragazzi, è sicuramente cosa buona e giusta che ci siano i processi, anche """"contro"""" i dpr, perché comunque la legalità deve prevalere!!! Il CNF persegue i suoi loschi interessi, ma non c'è nulla di male nel far ricorso al TAR, ci mancherebbe!!!

Però è assurdo pensare che da tale giudizio derivino o possano derivare conseguenze per gli esami, che sono garantiti da una norma costituzionale 8art. 33 COST.).

Quanto all'argomentazione secondo cui il diritto comunitario prevale sulle norme costituzionali che non affermino principi fondamentali a garanzia di diritti fondamentali del'individuo siamo d'accordo, MA.....

Ma......

Ma.....

IL DIRITTO COMUNITARIO che c'entra con l'esame di abilitazione???

Se volgiamo dire sciocchezze, possiamo dire tutte le sciocchezze che vogliamo!!

Nessun principio, direttiva, norma o quant'altro di derivazione comunitaria osta all'esame di abilitazione, mettevelo in testa una volta per tutte!!!

Addirittura ci sono sentenze della CGUE che ritengono legittime le tariffe minime obbligatoreie 8come il CNF ricorda sempre ai quattro venti!!!). La Corte non ha mai detto che gli esami/controllo statale sull'abilitazione dei laureati restringe il mercato in modo illegittimo, anzi!!! L'esame non è mai stato in discussione e non troverete mai, da nessuna parte, uno straccio di appiglio contro l'esame nell'intero acquis comunitario, tranne le baggianate tipo: "l'esame è una restrizione e l'Unione europea, si sa, è contro le restrizioni".

Sono sciocchezze, fidatevi.

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!! 16/09/2012 18:06:27
la verità, una volta per tutte, è questa: l'esame di abilitazione esiste da tempo immemorabile , certamente da molto prima della fondazione della CEE, poi CE, ora UE.

I Trattati e le norme che parlano di libera circolazione di servizi esistono da un sacco di tempo, ormai, ma....

ma.....

COME MAI NESSUNO HA MAI IMPUGNATO LA NORMATIVA SUGLI ESAMI DI ABILITAZIONE PER L'ASSERITO CONTRASTO CON UNA FANTOMATICA NORMATIVA O PRINCIPIO EUROPEO?

Come mai nessuno ha mai fondatamente messo in dubbio che l'esame di abilitazione sia compatibile col quadro normativo europeo? Non c'è una pronuncia, una frase, nulla di nulla, e badate che gli esami di abilitazione non esistono solo in Italia, ma anche in Francia e in Inghilterra, ad esempio.

Dov'è, qual è questa fantomatica norma che renderebbe illegittimi gli esami???

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Da: giurisprudenzainlotta	14/09/2012 17:43:44
i post bisogna leggerli bene anche tra le righe... fermo restando che bisogna ritornare tre giorni a dicembre perchè credo che l'esame resta in piedi...la percezione che ci sia un movimento massonico sembra trapelare da piu' post...dunque non è solo una mia percezione...resta il fatto che il ministro Tremonti era pronto a farli fuori...diamo a cesare quello che è di cesare...tanto quello voleva fare solo Napoleone!

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!!	14/09/2012 18:22:55
chi scrive è al corrente del fatto che la massoneria italiana è largamente composta da avvocati. quanto a Tremonti, stava solo bluffando. Lui stesso è un avvocato e non avrebbe mai pestato i piedi al CNF, ci mancherebbe. Era solo campagna propagandistica nel suo filone preferito: "io cambierei tutto e sistemerei tutto perché so tutto e so far tutto, ma il guaio è che non mi lasciano lavorare..."

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!!	14/09/2012 18:30:40
inoltre, è singolare che si stiano ribellando SOLO ED ESCLUSIVAMENTE gli avvocati, mentre le altre categorie sono soddisfatte del lavoro del Governo, al punto di annunciare la volontà di costituirsi in giudizio ad adiuvandum in favore del governo e contro la massoneria forense (CNF). Queste cose le conosco dall'interno, e il fetore è insopportabile.

Da: Il CFN ecc...	14/09/2012 18:58:12
Ad ogni modo, per ciò che riguarda il titolo del thread, c'è un bando in gazzetta ufficiale, per quest'anno la vicenda dei codici non può riguardarci, almeno per quest'anno. Poi quoto tutti voi dicendo che sono dei disonesti.

Da: CNF all''opera!	14/09/2012 22:51:44
il Cnf ricorre al Tar: decreti illegittimi 14/09/2012 - Conferito il mandato a un collegio di difesa per ottenere l'annullamento dei decreti professioni e parametri. La revisione del percorso di accesso alla professione, annunciato ieri dal ministro guardasigilli, potrà farsi in Parlamento. Sui parametri, al ministero una nota con la richieste di precise e motivate modifiche. Il Cnf ha affidato a autorevoli avvocati- professori universitari il mandato a ricorrere contro la riforma delle professioni del governo Monti, per far valere davanti al Tar del Lazio i vizi di illegittimità sia del regolamento professioni (Dpr 137/2012) che del decreto ministeriale parametri (Dm 140/2012). Il collegio che si occuperà del ricorso sul Dpr Professioni è formato da Vincenzo Cerulli-Irelli, Giuseppe Colavitti, Guido Greco, Giuseppe Morbidelli, Federico Tedeschini. Si occuperanno del ricorso contro il Dm Parametri Angelo Clarizia e Federico Tedeschini. A Massimo Luciani, Gian Paolo Parodi, Paolo Ridola è stata chiesta la disponibilità a confezionare dei pareri su entrambi i temi. A Mario Bertolissi e Giuseppe Abbamonte è stato poi affidato l'incarico di valutare i profili di illegittimità dei decreti legislativi di revisione della geografia giudiziaria (nn.155/2012 e 156/2012), appena pubblicati in Gazzetta Ufficiale del 12 settembre. La decisione si è resa necessaria davanti agli evidenti vizi di eccesso di potere dei due atti governativi e ai gravi profili di incostituzionalità della legge di autorizzazione. Nei procedimenti di impugnazione saranno coinvolti anche gli Ordini forensi. In relazione ai parametri, il cui decreto ministeriale è viziato anche per sviamento laddove prevede un abbattimento dei compensi degli avvocati che esorbita dalle finalità fissate dalla fonte primaria, il Cnf sta inoltrando al ministero della giustizia, anche in vista della riunione del 19 settembre con tutti i Consigli nazionali delle professioni sulla questione specifica, un documento dettagliato con precise e documentate richieste di modifica del decreto ministeriale, a partire dal ripristino di proporzionalità dei compensi per il patrocinio a spese dello Stato. Quanto al confronto con il Governo, il Cnf ribadisce che nessun tavolo debba rallentare il percorso parlamentare della riforma forense. La vera apertura da parte dell'esecutivo che l'Avvocatura ormai si aspetta è quella del rispetto sostanziale del testo di riforma forense approdato in aula; l'accoglimento della richiesta di modifica del dm parametri e la rivisitazione in sede parlamentare, previa analisi concreta, dei criteri in materia di riordino della geografia giudiziaria, con la successiva adozione dei necessari correttivi. Il Cnf non vede alcun motivo per il quale la disciplina della professione forense, in ogni suo aspetto, non debba essere trattata dal Parlamento, con il contributo del governo e nel corretto confronto con l'avvocatura, confronto al quale il CNF ha sempre dato il proprio leale apporto, coerente con l'esigenza di garantire la formazione di una avvocatura qualificata e indipendente, per un corretto esercizio del diritto di difesa, come richiesto dalla Costituzione. Fonte :CNF Troppo complicato speriamo che il governo colga la palla al balzo e ritorni su i suoi passi cancellando tutti gli ordini ,nessuno li rimpiangerà!!!

Da: il ricorso al Tar contro il dpr 137/2012	15/09/2012 09:45:02
il ricorso contro il dpr è una buona notizia PERCHE' QUEL DPR E' ILLEGITTIMO PER MOTIVI DIVERSI DA QUELLI CHE SOSTIENE IL CNF: 1) violazione dela legge delega - non avere attuato il comma 7 dell'art.9 L. 27/2012 e avere aggiunto il comma 6 all' art. 10 del dpr medesimo - ; 2) non avere rispettato i due pareri di Cons. Stato e Commissioni parlamentari. IL DPR , SICURAMENTE, VERA' STRONCATO DAL TAR X QUESTI MOTIVI. probabilmente sarà per quello che il ministero della giustizia ha, finalmente, pubblicato sul suo sito il decreto del bando d'esame di avvocato Xchè sa che il dpr verrà annullato (e quindi anche il bando d'esame), almeno, nella parte che riguarda l'esame di avvocato ( il comma 7 dell'art. 9 l.27/2012 prevede l'esame solo per le professioni regolamentate secondo i principi della riduzione e dell'accorpamento)

Da: il ricorso al Tar contro il dpr 137/2012	15/09/2012 09:56:48
da questo ricorso al Tar avverso il dpr 137/2012, il CNF otterrà degli EFFETTI OPPOSTI e cioè, ne uscirà sconfitto. Speriamo che il ricorrente cnf vada avanti fino al giudizio nel merito e non si rititi dopo avere letto il mio parere motivato.

Da: lucasnapoli	15/09/2012 10:48:39
avete consigli sui codici da portare all'esame giffrè cedam o simone?

Da: sinonimi e contrari	15/09/2012 11:23:35
non dimenticate di portare con voi un piccolo ma utilissimo dizionario dei sinonimi e contrari, costa pochi euruzzi e lo trovate sulle bancarelle dei librai. Vi sarà utile per parafrasare e per non avere compiti fotocopia. P.S. sottolineo parafrasare e non travisare. Lasciate tempo sufficiente per ricopiare in bella copia,non scrivete più di quattro facciate. Attenti alla calligrafia...uno svolazzo può essere interpretato come un accento indesiderato, lasciate tempo sufficiente per rileggerlo e per evitare errori grammaticali,di ortografia.Se ne avete la possibilità e siete andati in compagnia collaborate e fatelo rileggerlo. In breve l'istituto sarà individuato ma non buttatevi a capofitto se dovesse arrivarvi qualcosa tra le mani ,spesso non sono corretti e non è oro colato per cui leggete con critica. Fonte: io il tempo che fu.

Da: augusta taurinorum	15/09/2012 15:25:21
ricordate sempre di portare un tablet 7 pollici con scheda sim da consultare nei bagni

Da: giusyna79	15/09/2012 15:31:00
anche io sono indecisa sui codici......feci un corso e mi fu consigliato il garofoli......voi che dite?????

Da: lukekiss	15/09/2012 15:58:42
io mi sono iscritto al corso online dell'avv. luigi viola; qlc di voi lo ha già fatto è un buon corso? per quanto riguarda i pareri voi cosa consigliate tra cedam giuffre nel diritto ed i simone?

Da: blu	15/09/2012 16:19:51
ciao che materie indicherete nelle domande?

Da: augusta taurinorum	15/09/2012 16:21:59
io consiglio un bel tablet come fate tutti

Da: per CNF all''''opera!	15/09/2012 22:37:21
teneteci informati sull'esito del ricorso del CNF al Tar Lazio. Speriamo che il dpr n�° 137/2012 venga demolito per rendere l'accesso alle professioni veramente libero.

Da: Julius Cesar	16/09/2012 00:13:30
In merito ai corsi, mi sono iscritto alla Ius&Law. Sarà pure la più cara ma ho diversi amici che con loro ce l'hanno fatta e, da quel che mi hanno raccontato, come ti preparano loro non ti prepara nessuno. Sui Codici invece, sceglierò tra quelli di NelDiritto e quelli della Giuffrè. Quando usciranno questi ultimi farò il paragone.

Da: giurisprudenzainlotta	16/09/2012 07:53:05
x Augusta ecc.. scusami il tablet io non ho i soldi per comprarmelo mi vuoi prestare il tuo?che hai sicuramente usato all'esame e con il quale lo hai passato? cioè non per polemizzare ma se tutti fanno così e quei pochi che tentano di scriverselo da soli vengono tacciati come superbi e montati....dove vogliamo arrivare a parare? ho visto gente copiare e non passare lo stesso così al contrario gente che copiando lo passa e gente che copiando viene espulsa questa è la realtà di un esame di merda!

Da: augusta taurinorum	16/09/2012 09:31:26
io non l'ho passato perché non avevo il tablet mentre quasi tutti gli altri ce l'avevano e si vedeva e molti di loro quest'anno a Torino l'hanno superato, certo adesso non vengono a dire che ce l'avevano.

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!!	16/09/2012 10:23:53
chi auspica che il dpr 137/2012 venga demolito "per rendere l'accesso alle professioni veramente libero" non ha capito davvero nulla. Chi vuole demolirlo è il CNF per far passare una riforma, al posto del dpr, che chiuderà ancora di più l'accesso alla professione! Se cade il dpr non ci sarà affatto l'accesso libero, ma provvederanno a sostituirlo immediatamente con qualcosa di molto più restrittivo, statene certi!!! Monti, con quel po' di liberalizzazioni che ha potuto fare, è ormai alla frutta, quindi chi verrà dopo di lui certamente non liberalizzerà ma chiuderà semmai le porte il più possibile. Apriteli, 'sti benedetti occhi!!!

Da: giurisprudenzainlotta	16/09/2012 10:41:35
ok apriamoli gli occhi... io ho capito che hanno le mani legate...dalle lobbies... non è un caso che i dipendenti Alcoa protestano per una revisione del piano energetico... quando nel "cassetto" era pronto il nucleare! quindi idem per l'accesso alla libera professione...nel cassetto è pronta una riforma piu' restrittiva... dunque un governo schiavo e frustrato dai veti contrapposti... ma su cavolo hanno il potere...possono decidere... è una situazione di comodo io credo!

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!!	16/09/2012 11:14:58
non possono decidere più niente: ogni provvedimento, com'è noto, deve avere l'approvazione del Parlamento, cioè dei partiti, i quali, mettetevelo in testa, sono già in campagna elettorale e quindi non consentiranno più che si muova neanche una foglia!!! Se prima, con lo spread a 500, e lontani dalle elezioni, Monti era già costretto a marciare sulle uova, adesso vive con dieci pistole puntate alla tempia. Ergo, il governo, purtroppo, dico io, non c'è più e non può far più nulla. Adesso comandano i partiti, per cui, secondo me, teniamoci quel poco di buono che ha fatto Monti e soprattutto la Severino (il dpr professioni) e auguriamoci che il dpr resista all'attacco della massoneria forense. La situazione per praticanti ed avvocati, una volta ottenuti i 18 mesi di pratica, la pubblicità libera e l'abolizione definitiva delle tariffe, NON PUO' CHE PEGGIORARE, e difatti il CNF sta muovendo mari e monti per 1) riottenere le tariffe minime 2) riformare in peius l'esame togliendo i codici annotati e aumentando le materie 3) riportare il tirocinio a 24 mesi 4) espellere dagli albi gli avvocati che fatturano troppo poco, e tante altre porcherie. Chi auspica che il dpr salti o è un troll, o è uno stolto, o è legittimamente a favore degli interessi (odiosi) della massoneria forense.

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!!	16/09/2012 11:22:39
chi si lamenta in buona fede di quello che ha fatto la (Santa) Severino (cioè tenere a bada il CNF con un dpr che ha in sostanza scavalcato la legge sulla riforma forense mettendola all'angolo e negato in sostanza la corsia preferenziale al ddl di riforma forense sommergendolo di veti e opposizioni varie) non dovrebbe dimenticare che, se al posto della Severino ci fosse stato Alfano, presentatore e principale sponsor della legge di riforma forense, oggi avremmo sicuramente un esame difficile quanto il concorso in magistratura (cosa che, anche per un sostenitore dell'esame come me, appare iniqua e scorretta), nuovamente le tariffe minime (che servono a stroncare la concorrenza dei giovani), il divieto sostanziale di pubblicità (idem) e soprattutto la facoltà degli Ordini di espellere dagli albi gli avvocati "marginali" (roba da regime fascista). Alla Severino dovremmo fare una statua, non foss'altro perché ha fatto incazzare di brutto i vecchi tromboni del CNF, OUA, UCPI ecc. ecc.

Da: Italien	16/09/2012 11:38:51
Se ci fosse stato Alfano, con tutti i suoi docenti e discenti, oggi avremmo uno spread di 1500 punti con un'Italia incapace di far fronte alla spesa pubblica.

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!!	16/09/2012 12:59:41
concordo pienamente. Chi ha a cuore gli interessi dei praticanti e dei giovani avvocati, alle prossime elezioni non voti per i partiti che hanno appoggiato il ddl di riforma forense (basta dare un'occhiata ai lavori parlamentari e si capisce quali sono), perché con ogni probabilità sono gli stessi partiti che nella prox legislatura la voteranno.

Da: per il CNF ha fatto ricorso al TAR!!!	16/09/2012 16:51:36
il dpr 137/2012 verrà demolito dal Tar Lazio solo nella parte in cui viola il comma 7 dell'art.9 L. 27/2012 e cioè, il comma 6 dell'art. 10 del dpr medesimo: mantenere l'esame di stato x la professione di avvocato vuol direcontinuare a restringere, limitare l'accesso oppure ritardare l'accesso alla professione in contrasto anche con il parere del Cons. di stato; non è vero che la demolizione del dpr verrà sostituito da....., ma il dpr verrà demolito solo in parte e badate bene che decadranno anche tutti gli atti conseguenti es. il bando d'esame di avvocato sessione 2012. ACCESSO LIBERO! ASPETTATE LA SENTENZA VEDRETE CHE SARA' COSI'

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!!	16/09/2012 17:19:20
sono sciocchezze: il Consiglio di Stato non ha mai scritto, come sembri dire tu, che l'accesso della professione è ritardato dall'esame, e ciò perché l'esame è necessario ex art. 33 Cost. Ti sfido a dimostrare che per il CDS l'esame è da eliminare!! Non è affatto così: i anche se il dpr dovesse essere giudicato illegittimo, l'esame si farebbe comunque; tieni presente che ad impugnare il dpr è stato il CNF, CHE NON MIRA CERTO AD ABOLIRE L'ESAME, anzi!!! Vuoi che il CNF non conosca i possibili esiti di una pronuncia da esso stesso chiesta al TAR? Pensi che il CNF non si sia accorto che, come dici tu, dalla sentenza conseguirebbe la decadenza del bando???? Hanno preso i migliori avvocati esistenti in Italia nel settore, compreso Cerulli Irelli, e vogliono l'inasprimento, e non l'abolizione degli esami!!! Poi arriva un pinco pallino qualsiasi e dice che dall'azione del CNF conseguirà la'bolizione degli esami, perché tra l'altro è quello che vorrebbe il Consiglio di Stato!!! Sciocchezze allo stato puro!

Da: per il CNF ha fatto ricorso al TAR!!!	16/09/2012 17:27:11
Ok! e il diritto comunitario che prevale anche sulla costituzione esclusi i principi fondamentali dell'ordinamento, dove lo metti? WAIT AND SEE! quelli sanno tutto ma non il diritto internazionale e comunitario.

Da: per il CNF ha fatto ricorso al TAR!!!	16/09/2012 17:42:29
io continuo a sostenere che sia una buona cosa che il dpr 137/2012, venga impugnato davanti a un giudice terzo e imparziale xchè se uno legge bene il comma 7 dell'art. 9 L. 27/2012 e i due pareri di Cons. di stato e commissioni parlamentari, si capisce che la illegittimità del dpr medesimo è + che palese.

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!!	16/09/2012 18:00:12
ragazzi, è sicuramente cosa buona e giusta che ci siano i processi, anche """"contro"""" i dpr, perché comunque la legalità deve prevalere!!! Il CNF persegue i suoi loschi interessi, ma non c'è nulla di male nel far ricorso al TAR, ci mancherebbe!!! Però è assurdo pensare che da tale giudizio derivino o possano derivare conseguenze per gli esami, che sono garantiti da una norma costituzionale 8art. 33 COST.). Quanto all'argomentazione secondo cui il diritto comunitario prevale sulle norme costituzionali che non affermino principi fondamentali a garanzia di diritti fondamentali del'individuo siamo d'accordo, MA..... Ma...... Ma..... IL DIRITTO COMUNITARIO che c'entra con l'esame di abilitazione??? Se volgiamo dire sciocchezze, possiamo dire tutte le sciocchezze che vogliamo!! Nessun principio, direttiva, norma o quant'altro di derivazione comunitaria osta all'esame di abilitazione, mettevelo in testa una volta per tutte!!! Addirittura ci sono sentenze della CGUE che ritengono legittime le tariffe minime obbligatoreie 8come il CNF ricorda sempre ai quattro venti!!!). La Corte non ha mai detto che gli esami/controllo statale sull'abilitazione dei laureati restringe il mercato in modo illegittimo, anzi!!! L'esame non è mai stato in discussione e non troverete mai, da nessuna parte, uno straccio di appiglio contro l'esame nell'intero acquis comunitario, tranne le baggianate tipo: "l'esame è una restrizione e l'Unione europea, si sa, è contro le restrizioni". Sono sciocchezze, fidatevi.

Da: il CNF ha fatto ricorso al TAR!!!	16/09/2012 18:06:27
la verità, una volta per tutte, è questa: l'esame di abilitazione esiste da tempo immemorabile , certamente da molto prima della fondazione della CEE, poi CE, ora UE. I Trattati e le norme che parlano di libera circolazione di servizi esistono da un sacco di tempo, ormai, ma.... ma..... COME MAI NESSUNO HA MAI IMPUGNATO LA NORMATIVA SUGLI ESAMI DI ABILITAZIONE PER L'ASSERITO CONTRASTO CON UNA FANTOMATICA NORMATIVA O PRINCIPIO EUROPEO? Come mai nessuno ha mai fondatamente messo in dubbio che l'esame di abilitazione sia compatibile col quadro normativo europeo? Non c'è una pronuncia, una frase, nulla di nulla, e badate che gli esami di abilitazione non esistono solo in Italia, ma anche in Francia e in Inghilterra, ad esempio. Dov'è, qual è questa fantomatica norma che renderebbe illegittimi gli esami???