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VENEZIA: COMMISSIONE I
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Da: fbiolo11/09/2012 21:50:52
Allora oggi mi sono pioppato 7 interrogazioni su 8... i primi 4 idonei, gli altri 3 non idonei. L'ottava lo saprò domani!
Prima delle domande le impressioni sui commissari
1) il presidente è sempre quel pazzoide che c'era agli scritti, ma cmq chiede sempre deontologia senza strafare e qualcosa sui compiti. Poi oggi interrogava anche su DIP (ma non saprei se lo fa sempre), anche qui senza strafare...in definitiva mi ha fatto una impressione ottima.
2) quella di penale/procedura penale interroga anche prevalentemente in ecclesiastico (dott.ssa Gava), è piuttosto morbida anche se le domande spesso sono tutt'altro che scontate. In ogni caso buona.
3) poi c'era un tizio, capelli bianchi, che ha interrogato in Costituzionale....MOLTO puntiglioso anche se non mi è parso cercasse di mettere in difficoltà le persone;
4) poi una non so cosa, direi magistrato, bionda, che interrogava solo in procedura civile...interroga con di fronte il volume di procedura, fate un pò voi la complessità e vastità delle domande che fa (!). Ama alla follia l'esecuzione civile.
5) infene c'è LUI, http://discite.marcianum.it/pls/ppd_venezia/dsc_docenti.h_preview?id_doc=134&lingua=3
sa tutto di tutto, o almeno quando fa le domande le fa quando sa tutto così da poter sviscerare la materia. Naturalmente ama alla follia gli istituti di nicchia o le discipline recentemente novate. Oggi ha fatto domande in TUTTE le materie, salvo diritto del lavoro.
Ha la tendenza ad interrompere il candidato che usa termini impropri. Decisamente un osso duro.

In ogni caso ritengo (e non me ne vogliano gli interessati) che i non idonei di oggi abbiano meritato la loro triste fine, e che anzi tra gli idonei ce ne fosse uno che è stato letteralmente graziato.
Nel complesso la commissione mi è parsa piuttosto propensa nel cercare di non far entrare in crisi gli esaminandi, fatto molto positivo, anche se le domande proposte mi hanno lasciato a più riprese sconcertato, specie al momento in cui si entrava nello specifico dei singoli istituti!

Da: fbiolo11/09/2012 22:27:42
candidato 1
AMMINISTR: Ricorso straordinario (tutto per filo e per segno, compreso il caso di atti della regione sicilia)
COST: giudizio incidentale, estinzione giudizio a quo
D.I.P.: Lex mercatoria, diritti reali, e poi una roba tipo UNICUA o UNIQUA che non so cosa sia (è stata definita una fonte persuasiva...)
ECCL: riconoscimento enti ecclesiastici e disciplina applicabile a tali enti
PROC CIV: espropriazione beni indivisi, casi di improcedibilità appello
DEONT: rapp. di Colleganza

candidato 2: sono le domande che ha pubblicato nina85

candidato 3
CIV: azione di riduzione, opponibilità ai terzi, opposizione alla donazione
U.E.: rinvio pregiudiziale
D.I.P.: Testamento internazionale
ECCL: Delibazione sentenze ecclesiastiche
PROC CIV: procedimento cautelare uniforme, modalità di dichiarazione inefficacia del provvedimento cautelare nel caso di mancata instaurazione del merito
DEONT: il nuovo regime in materia di tariffe professianali

candidato 4
COST: il presidente della repubblica, consiglio di stato, la Corte costituzionale può sindacare la necessità ed urgenza di un decreto legge?
CIV: il principio di relatività degli effetti del contratto e le deroghe allo stesso, patto di non alienare, cessione del contratto
U.E.: atti atipici
ECCL: la CEI è iscritta nel registro delle persone giuridiche?
PROC CIV: i "nova" in appello
DEONT: poteri del difensore

Candidato 5
CIV: obbligo a contrarre e limiti, nuove garanzie per l'acquirente di immobili (l. 122/2005), la sentenza costitutiva ex 2932 e casi in cui non si può ricorrere a tale rimedio (-> ossia quando le parti lo escludano)
U.E.: il mediatore, perchè il mediatore UE è una figura più salomonica rispetto al nostro (...)
D.I.P.: diritti reali, decreto ingiuntivo europeo
ECCL: nei procedimenti ecclesiastici (in materia matrimoniale) può aversi la pronuncia di provvedimenti di carattere economico? (a quanto pare sì). I provvedimenti che può adottare la corte d'appello in sede di delibazione della sentenza.
PROC CIV: limiti oggettivi e soggettivi del titolo esecutivo; competenza per valore, determinazione valore nella cause aventi ad oggetto diritti reali
DEONT: avvocato stabilito

candidato 6
COST: diritto all'ambiente, art. 117, tipologia decisioni corte cost., casi di inamissibilità dei  ricorsi incidentali alla corte cost.
LAVORO: 2112 e 2113 C.C.
PROC. CIV. la chiamata in causa
ECCL: la disciplina dei beni ecclesistici e loro regime giuridico (qualcuno sa la risposta???mi piacerebbe saperla)
TRIB: imposta di registro
DEONT: formazione continua

candidato 7
COST: principio di sussidiarietà, libertà di riunione e associazione
PROC PEN.: presupposti misure cautelari, l'esito delle indagini prelimiari
ECCL.: "c'è l'esigenza probatoria di ottenere dei documenti presso un parroco: come procede il PM?" (anzichè con il sequestro, procede come contro la PA, ossia con una richiesta di esibizione)
"cosa può fare il PM nel caso non sussista il segreto opposto?" (provvedimento di sequestro)
U.E.: concorrenza, principio di proporzionalità, aiuti di stato consentiti
DIP: requisiti per contrarre matrimonio
DEONT. l'assunzione di incarico di arbitro da parte dell'avvocato

Da: Mauro Repetto12/09/2012 00:27:04
Scusate ma...quante domande fanno per materia???
2..3..???
Houston, abbiamo un problema.

Da: marrocchino12/09/2012 00:28:02
le domande di ecclesiastico gli ultimi 3 candidati sono difficili. fatte allo scopo di bocciare.

Da: Mauro Repetto12/09/2012 00:48:17
Domanda di dirimente importanza(specie per le materie "minori"): avete visto che libri adottano i commissari?

Da: Mauro Repetto12/09/2012 00:51:35
l'ultima di eccles in realtà è di cpp...252 o giù di lì (richiesta di consegna).

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Da: fbiolo12/09/2012 09:33:43
quanto ai libri non saprei, cmq le ultime domande sono state fatte a candidati che praticamente erano già condannati.... ho l'impressione che siano state fatte difficili proprio per vedere se c'era la possibilità di rivalutare l'esame del candidato.
Quanto al numero di domande, quando sono più di una generalmente sta a significare che alle prime non è stata data risposta o è stata data
una risposta non pienamente soddisfacente

Da: Nina1985 12/09/2012 10:48:10
Opposizione alla donazione??????

Da: c12/09/2012 11:08:09
quanto al candidato 1 di ieri, la domanda di d.i.p. riguardava la UNIDROIT, un insieme di norme di diritto privato uniformi a livello internazionale, non aventi valore cogente, ma che le parti possono richiamare nei loro contratti o che comunque il giudice può utilizzare come ausilio nell'interpretazione dei contratti stessi, anche ove non richiamate. io me le ricordavo solo vagamente dal mio ballarino dell'università, nei simoni non se ne trova cenno.

Da: Nessuno....12/09/2012 11:13:52
In realtà se ne fa cenno anche nel compendio a pag. 17 (solo un cenno)

Da: Lupo Veneziano12/09/2012 11:35:01
Ciao, scusate l'intrusione!

In tema di statuizioni economiche provvisorie
I tribunali ecclesiastici non possono MAI procedere alla pronuncia di statuizioni economiche provvisorie, lo può fare solo la Corte d'Appello nell'ambito del giudizio di delibazione ai fini dell'esecutività e solo nei confronti della parte debole al verificarsi dei soliti Fumus Boni Iuris e Periculum in mora.
Questa pronuncia ha efficacia provvisoria fino al giudizio civile

In tema di disciplina dei beni ecclesiastici c'è da dire questo:
- art. 5 Villa Madama: norma di carattere pubblicistico che vieta l'espropriazione, la demolizione e l'occupazione.
- art. 831/2: norma di carattere privatistico che vieta il mutamento di destinazione dei beni ecclesiastici private (cappelle private etc..), salvo decreto dell'ordinario diocesano.
Poi ci sarebbe da dire che rientrano nell'ambito delle opere di urbanizzazione secondaria i beni non aventi caratteristiche culturali (competenza regione, provincia, comune), mentre rientrano nella competenza statale i beni culturali ecclesiastici e a tal uopo nel 1987 è stato istituito il Fondo Edilizia di Culto.

Spero di avervi dato una mano! In bocca al Lupo a tutti (me compreso)!

Da: ...12/09/2012 11:56:38
opposizione alla donazione è quella effettuata per sospendere il termine ventennale per la revoca delle donazioni effettuate in vita dal de cuius, che deve essere notificata e trascritta nei registri immobiliari a cura dell'opponente

Da: fbiolo12/09/2012 14:06:21
Lupo intervengo su quello che hai scritto tu perchè effettivamente sono stato poco preciso.
La PM che interrogava ha detto che sono possibili provvedimenti ma che  non possono assumere efficacia nell'ordinamento italiano. Così è stato detto ma lo prenderei con le dovute cautele.

Quanto ai beni ecclesiastici non so cosa volesse sapere, ma sicuramente non si riferiva nè alla destinazione degli edifici di culto, nè alla non pignorabilità dei beni destinati all'esercizo del culto. Infatti alle risposte del candidato il commissario ha scosso la testa ed è passato oltre.
Probabilmente hai ragione te e voleva sapere le garanzie reali di cui all'art. 5

Cmq ecco le domande dell'ottava di ieri

Esposizione dei pareri. Sul parere di civile le domande sono state: quali sono i requisiti per la solidarietà? Le obbligazioni divisibili sono parziarie?

Costituzionale: - quali sono i rapporti che intercorrono tra il Ministro della Giustizia e il CSM e sue funzioni; - chi presiede il CSM e chi può presenziare alle riunioni del CSM; - chi, nel CSM, ha funzioni disciplinari e in che caso le può esercitare; -nomina dei menbri del CSM e cosa significa autogoverno della magistratura; - perchè all'interno del CSM ci sono membri nominati dal Parlamento nell'ambito di determinate categorie di soggetti.

Diritto civile: nullità di protezione e art. 36 cod. consumo; - clausole vessatorie nel codice del consumo; - che tipo di elenco è quello dell'art. 1341 II comma c.c.; - il Giudice come può interpretare l'elenco del 1341 II comma c.c.; - art. 33 cod. consumo e come le valuta il Giudice; - cosa bisogna provare in relazione all'art. 33 cod. cons.; - conferma dell'atto giuridico nullo e conversione.

Proc. Civ.: conversione del pignoramento, termini e criteri con cui il Giudice stabilisce la somma; - il debitore può contestare i crediti precisati dai creditori; - come si atteggiano le cause di prelazione sempre in sede di conversione; - quando e come può il debitore contestare la somma del creditore intervenuto.

Ecclesiastico: rapporti tra il procedimento avanti il trib. eccl. e il trib. Ordinario; cosa succede nel caso in cui avanti il tribunale ordinario sia proposto un giudizio per separazione personale; - i coniugi possono proporre prima un giudizio e poi l'altro;- sospensione: casi e cosa succede se ci sono figli; - cosa accade se la sentenza di nullità del matrimonio anche delibata arriva davanti al giudice della separazione sia nel caso in cui ci siano figli, sia se mancano.

Internaz. Priv.: riconoscimento delle sentenze straniere.

Deontologia: le norme processuali penali che riguardano la professione; - sequestro presso lo studio del difensore, garanzie.

Da: fbiolo12/09/2012 14:25:23
Beni ecclesiastici can. 1257 c.j.c.; art. 831 codice civile

Beni temporali appartenenti alla Chiesa universale, alla Sede Apostolica [vedi Santa Sede] e alle altre persone giuridiche pubbliche [vedi Persone giuridiche canoniche], disciplinati in via ordinaria dalla normativa del codice di diritto canonico oltre che dagli statuti propri.
Non sono invece (â€"), bensì beni privati quelli appartenenti a persone giuridiche private (anche se riconosciute dalla autorità ecclesiastica) e regolati in via ordinaria soltanto dagli statuti propri, salvo qualche eccezione.
Nemmeno sono (â€") quelli appartenenti a persone fisiche, sia laici che chierici o religiosi.
Nell'ordinamento italiano per (â€") si intendono il complesso di beni mobili ed immobili (cd. patrimonio ecclesiastico) che l'ordinamento statuale riconosce sottoposto al potere dell'autorità ecclesiastica (proprietaria o non dei beni stessi), per il raggiungimento dei propri fini.
I (â€"), a seconda del modo con cui soddisfano i bisogni del culto, sono sottoposti a regime giuridico differente e si distinguono in:
â€"    beni o cose sacre destinati, in seguito a consacrazione o benedizione [vedi Sacramentali], al culto divino in modo diretto: ad es. chiesa, arredi, paramenti sacri. Fra le cose sacre una posizione di gran lunga più importante hanno gli edifici destinati al culto [vedi Edifici di culto];
â€"    beni temporali o (â€") comuni destinati a finalità temporali; servono al culto in modo indiretto in quanto costituiscono fonti di reddito per il mantenimento del clero, per l'ufficiatura della chiesa etc.
La disciplina del patrimonio ecclesiastico trova, nel nostro ordinamento, regolamentazione generale nell'art. 8311 c.c.

Da: Mauro Repetto12/09/2012 19:28:54
Notizie di oggi?

Da: Nina1985 12/09/2012 19:50:29
Oggi??? Hai controllato il calendario?
Grazie a "..." per la risposta...in effetti l'avevo anche studiato...che testa...è che ci son talmente tante cose, che alla fine uno non capisce più nulla!!! Ufff...
Comunque forza ragazzi, ce la possiamo fare!!!
Ma Mauro Repetto, quando hai l'esame?

Da: Mauro Repetto12/09/2012 20:43:09
Tra circa 10 gg...
So (male) 3 materie su 6, le altre 3 proprio non le so, quindi io non ce la posso fare.
La commissione pare essere giusta, io per passare avrei avuto bisogno che fosse BUONA, mooolto buona.
Il giusto non mi sarà suff.
Cost è quella che so peggio (già il fatto di averlo studiato dal compendio Simone (il tempo me lo ha imposto)...), quando vedo le domande specifiche sul CSM...
Io porto pen e proc pen, quindi ci sta ache che me lo possano chiedere, però se uno non ha tempo per studiare...eh...non ha tempo.Punto.
Io ci do dentro come un matto circa 15 h al giorno, eppure ho dovuto fare delle scelte...a quanto pare sbagliatissime (specie alla luce delle domande di dip).
Devo inventarmi un lavoro.
L'unica cosa positiva è che ci sono quasi...tra un pò tutto sarà finito e non vivrò MAI più questo incubo (altri, molto probabilmente, anche peggiori, molto probabilmente, ma questo no, mai più).
Stasera ho deontologia...serata persino piacevole...pensa te.

Da: Nina1985 12/09/2012 20:53:29
Dai dai, non si sa mai! Un pò di fortuna capita a volte, no? Non demoralizzarti, finchè non è fatto non si può dire nulla! Essere pessimisti e demotivati non serve a niente, e risolve ancora meno! Bisogna andare lì convinti di potercela fare, di aver dato il massimo e di avere, per questo, più di qualche possibilità! Mica vogliamo passarlo con il massimo dei voti, no?!?! E allora coraggio! Nulla è impossibile!!! E se proprio non va, vuol dire che non doveva andare...c'è di peggio nella vita, e poi non si sa mai il destino cosa possa riservare!!! Buono studio!!! E buonanotte...non c'è si peggio che arrivare stanchi, mentalmente e fisicamente!!!

Da: fbiolo15/09/2012 17:48:41
qualcuno va a venezia lunedi??

Da: Mauro Repetto15/09/2012 18:59:56
Sopra è stato scritto da qualche parte che un candidato è stato letteralmente graziato perchè non è andato per niente bene ed è cmq passato...
Domanda: chi l'ha scritto, può spegare nel dettaglio com'è andato il candidato?
Nel senso: atteso il fatto che sarà la mia fine (non andare per niente bene), Tizio:
a) ha fatto scena muta in quasi tutte le materie;
b) è andato male in alcune materie;
c) è stato aiutato dalla commissione che gli venivano incontro facendolo ragionare e poi lui bene o male arrivava alle risposte;
d) non ne aveva un'idea di nulla, il vuoto totale:
?

Altra domanda: circa gli scritti...
ma...
fanno domande, oppure chiedono di esporli?
No perchè...non si è mai sentito che L'INTERROGAZIONE iniziasse con domande magari in una materia che nemmeno si porta all'orale...
Per dire: io civile non lo voglio vedere nemmeno con il binocolo, se iniziano a chiedermi qualcosa circa le obbligaz solidali...
Sottolineo, per chiudere, che gli altri anni le commissioni CHIEDEVANO cosa si preferiva fare: parlare degli scritti oppure iniziare subito.
Il cielo è plumbeo sopra Venezia.

Da: lelly kelly15/09/2012 20:42:39
so ......

Da: fbiolo15/09/2012 22:49:18
qualcuno va a venezia lunedi??

Da: fbiolo15/09/2012 23:04:54
il "graziato" ha fatto un esame niente male nelle prime materie, poi una esposizione in penale assolutamente rivedibile su domande che definire basilari è un eufemismo (sapevo pure io le risposte, e penale l'ho aperto per lo scritto....), con la PM che continuava a imbeccare le risposte che poi il candidato si limitava a ripetere... infine scena muta in una materia minore (1 domanda) per poi passati oltre a deontologia (risposta bene).
L'ho definito "graziato" nel senso che due materie gravemente insufficienti c'erano tutte, circostanza che a rigor di logica dovrebbe tradursi in una bocciatura....sicuramente è stato salvato dalle prime 3 materie dove ha risposto bene e con sicurezza.

Quanto agli scritti di solito ti chiedono una breve esposizione dei tui elaborati... quindi una cosa molto lineare a meno che uno non faccia un errore nell'esposizione.... perchè allora lì ti chiedono di chiarire cosa stai dicendo!

Da: Mauro Repetto16/09/2012 10:20:09
Se il candidato è stato graziato per essere andato male in 2 materie, io posso anche stare a casa.

Chiedono di esporre tutti e 3 gli elaborati?

Da: x mauro16/09/2012 10:52:11
tutti e 3 !

Da: fbiolo16/09/2012 12:01:00
d'altra parte è così, a vedere il regolamento 2 materie insufficienti = bocciatura assicurata....
cmq confermo, te li chiedono tutti e tre anche se, ripeto, se uno non si incasina da solo nell'esposizione non fanno domande...è una formalità

Da: fbiolo16/09/2012 12:03:12
ah dimenticavo, quanto alle domande c'è facoltà di scelta: il candidate può pescarle da una confezione di biscotti danesi al burro oppure farsele fare dai commissari a loro discrezione. Da quel che mi risulta, nessuno ha mai pescato....

Da: Mauro Repetto16/09/2012 12:11:03
C'è stato solo Uno che, si dice, abbia fatto una pesca miracolosa...
Ergo, lascerei stare i Plasmon...

Ps: Eh! Chi siete!? Da dove venite!? Sì, ma quanti siete!?
Un fiorino!

Da: ely17/09/2012 10:41:20
allora stamattina come sta andando???
non si riesce a capire com'è la commissione....da alcune persone pare sia disastrosa la situazione, da altri pare si dura ma giusta...qual'è la realtà????

Da: Vispateresa 17/09/2012 13:38:51
@ Repetto
Benigni e Troisi. Mi sembra che anche un "dove andate" "un la ci stia punto male"...

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