Mininterno.net FORUM - UN ALTRO AVVOCATO COGLIONE E SENZA CLIENTI: Jeketto!

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UN ALTRO AVVOCATO COGLIONE E SENZA CLIENTI: Jeketto!
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Da: x jacketto avvocato sfighetto 20/08/2012 12:25:06
Ecco un altro esemplare di avvocato sfigato che, raggiunto il titolo, privo di clienti, continua a fare il praticante nello studio del padrone, è stato inoltre costretto ad aprire partita iva e guadagna al netto meno dell'inserviente dell'autogrill!!

Ragazzi, attenzione ad intraprendere la strada dell'avvocatura, guardate come ci si riduce, ci si vanta di essere rimasti al guinzaglio del dominus, legati conil guinzaglio alla scrivania a scrivere anche a ferragosto......e tutto per 500 EURO AL MESE!!

Leggetevi le sfighe di questo coglione sul thread "bando esame avvocato 2012" e scompisciatevi!

Da: jackietto 20/08/2012 12:33:08
bah, se delirare ti aiuta a star meglio..

Da: x jacketto avvocato sfighetto 20/08/2012 12:35:40
SFIGATO, hai pulito la scrivania al padrone?
Guarda che poi il tuo capo si arrabbia se non pulisci bene...

Da: jackietto 20/08/2012 12:38:49
Che colpa ho, se non sono in grado di farmi clienti?
Come faccio a cambiare mestiere?
Sai che vergogna, cosa direbbero i vicini, che mi credono un avvocato di successo?
La paghetta della mamma mi serve per pagare le rate del i-Phone, le briciole del dominus servono per comprare vestiti con cui fingermi super avvocato.
Non è bello ridere della sfiga altrui, sei solo un bastardo.

Da: jackietto (vero) 20/08/2012 12:47:14
questo è il problema del non registrarsi: il pazzo di turno può postare messaggi sciocchi "usurpando" l'identità altrui

Da: jackietto 20/08/2012 12:51:31
C è qualche liquidatore che legge?
Avrebbe la carità di passarmi qualche clientuccio?
Prometto che dividiamo a metà SUL NETTO (sono cosi disperato che venderei pure mia madre per un pò di lavoro).

Vi prego, rispondete numerosi, garantisco che facciamo a metà!!

Le tasse le pago tutte io, poi vi offro la metà del NETTO!!

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Da: x jackietto avvocato sfighetto 20/08/2012 12:56:25
Ah, jekietto, se non fossi cosi coglione ti avrei chiesto il numero o qke contatto perchè mi serve un coglione prestanome per firmare un ricorso al tar, il mio prestanome mi ha chiesto 100 euro, quando di solito me ne chiedeva 70, e io ho intenzione di mandarlo a cacare.

Prendere o lasciare: lasciami una mail e il numero di postapay, se sei di roma ti do 50 euro per notifica ricorso, deposito e udienza al tar.

Da: invasato 20/08/2012 20:34:44
x jackietto avvocato sfighetto

Sei un fallito...vergognati...insultare le persone in questo modo...

Da: x invasato 20/08/2012 20:46:46
quello è un fratello che soffre. Salta da un forum all'altro (come bumba, praticante sfrontata ecc) ma sempre sullo stesso registro. Ha senz'altro bisogno di cure e possibilmente di affetto. Più facili le prime che il secondo. Ma per il secondo non deve disperare. Quando maturerà la Provvidenza sarà misericordiosa con lui.

Da: Re 20/08/2012 20:52:48
...

Da: guidettijohn 20/08/2012 22:15:14
praticanti e avvocati siete sulla stessa barca: non guadagnate nulla.
saluti dal pubblico!

Da: Gulienetta 20/08/2012 22:32:39
ragazzi, scherzi a parte... io ho lavorato per 2 anni o poco più in uno studio legale e adesso che sono in "ritiro" pre-esame orale, sto riflettendo moltissimo su questo problema... Non ho voglia di ritornare in quello studio! sono stata pagata euro 300 euro mensili per 11 ora di lavoro al dì... non ho voglia di ritornarci (con o senza titolo) e continuare a fare la sguattera per la gloria (perché300 euro al mese sono davvero una miseria!). Ho iniziato ad inviare CV alle aziende e alle compagnie assicurative... proprio non ce la faccio a fare la praticante o l'avvocatessa sfigata, sguattera del dominus! Ho un rigetto, credetemi: il solo pensiero di continuare a "servire" il titolare di uno studio legale mi fa venire i conati di vomito (e chiedo scusa per la poca finezza delle mie parole!). Chiessà, magari un giorno avrò abbastanza conoscenze da riuscire ad aprire uno studio tutto mio, ma non se ne parla proprio di continuare con sta vita da schiava! Amo il diritto con tutta l'anima, ma probabilmente non ho la vena dell'avvocato disposto a tutto (anche a farsi schiavizzare) pur di arrivare... Lascio il posto libero ai più "capaci"...

Da: Anonimoxxx 20/08/2012 23:42:06
un consiglio spassionato: l'avvocatura, da quando ha superato quota 200.000, da quando le tariffe minime non esistono più, da quando hanno introdotto la mediazione (sub judice...), da quando i clienti si son rotti le scatole ad aspettare anni prima di conoscere l'esito delle loro vicende giudiziarie, ha intrapreso una spirale al ribasso che è ormai senza via d'uscita, e ciò indipendentemente dalla crisi generale del sistema economico. La situazione dell'avvocatura andrà sempre a peggiorare, perché l'abolizione delle tariffe scatenerà a breve la giungla (complice la pubblicità liberalizzata), la concorrenza aumenta di 10.000 unità circa all'anno, gli albi sono già ultrasaturi, la mediaconciliazione significa addio ai lavoretti facili come l'incidentistica, che rischia di passare nelle mani di periti, gente con lauree triennali trasformatisi in massa in mediaconciliatori con corsi accelerati di poche settimane, e che toglieranno un sacco di lavoro agli avvocati.

Sono danni sistemici e irreversibili alla categoria. Nulla che possa regredire al cessare della crisi.

Chi può, chi non ha le spalle coperte da uno studio avviato (ma anche quelli sono in crisi e in media hanno definitivamente perso attorno al 30% del fatturato dei tempi d'oro), chi deve ancora cominciare, chi è stato sfruttato fino a ieri, chi ha ancora una chance in un altro settore, non perda tempo e si tolga da una barca che sta per affondare.

Un consiglio spassionato (tranne per i malevoli che penseranno ch'io sia talmente scemo o "tristo" da scriver mosso dall'intento di sviare la concorrenza su questo forum di sfigati).

L'avvocatura è diventata una trappola, e si rischia seriamente di morir di AVVOCATITE:

http://cirolaw.blogspot.it/2012/03/troppi-avvocati.html

Da: Gulienetta 21/08/2012 01:32:41
Anonimoxxx penso che tu abbia scritto delle parole sacrosante: purtroppo, le stesse che mi assillano nel cuore della notte, dopo una interminabile giornata di studio per preparare l'esame orale... Parole che non mi fanno dormire e mi impongono d'interrogarmi non già su cosa voglio fare "da grande", ma su cosa "conviene" fare per non affondare, come osservi e scrivi giustamente...

Da: Anonimoxxx 21/08/2012 01:55:20
sono problemi che affronterai dopo l'esame. Un problema alla volta: per ora sei in ballo, e devi ballare. E se la musica è un tango, per ora non puoi ballare la mazurka o il valzer.

Quando sarà finito il tango, ti porrai il problema di quale altro ballo intraprendere, visto che il tango pare abbastanza inflazionato.

Notte.

Da: x TUTTI 21/08/2012 07:06:30
Di avvocati ce ne sono pochi: la maggior parte sono camerieri di studio, coglioni senza clienti che serviranno a vita il dominus.

Io non ho il titolo ma ho chi mi mette la firma, tutto sta nell avere clienti e nella capacità di farseli, un morto di fame che firma c è sempre, specie di sti tempi

Non credete alla palla dei "troppi avvocati", perchè il 90% son come giulienetta: che avvocato sarà mai? Al massimo, sarà un'ottima impiegata con partita iva -e magari il dominus se la palperà pure in cambio di qualche euro in più-
Oppure sono come jeketto - idem con patate-
Quindi, se avete molti amici e una faccia di cazzo, andate avanti.
Altrimenti, toglietevi di mezzo, tanto non fa per voi.

Da: Anonimoxxx x quello di sopra 21/08/2012 08:10:52
che gli avvocati in Italia siano troppi non è affatto "una palla", come dici tu. Al di là dei numeri, che parlano abbastanza chiaro (e hanno pochi eguali nel mondo, in rapporto alla popolazione), c'è il parere unanime degli addetti ai lavori, tra cui l'attuale Ministro della Giustizia, che conosce l'avvocatura molto meglio di te, e che è assolutamente convinta che gli avvocati siano troppi (lo ha ripetuto in diverse interviste), nonché tutti i procuratori generali presso le Corti d'appello italiane, che da molti anni, ormai, denunciano (IN MODO SPASSIONATO E DISINTERESSATO, e quindi attendibile) lo spropositato numero di avvocati presente in Italia in tutti i loro discorsi alle varie inaugurazioni degli anni giudiziari.

Prendo atto che si può distinguere, come fai tu, tra i "veri" avvocati e i "camerieri degli studi legali", come li chiami tu. Purtuttavia, anche questi ultimi, seppur non a rigore "liberi" professionisti, sono comunque avvocati, scrivono atti, vanno alle udienze, e contribuiscono notevolmente alla saturazione del mercato.

Ti ricordo che il mercato, specie nei Paesi anglosassoni, è composto da decenni ormai, in modo maggioritario, da grandi studi con schiere di "camerieri di studio", come li chiami tu. Quindi non è né un fenomeno nuovo, né tantomeno un fenomeno italiano.

L'unica cosa che è cambiata, in italia come altrove, sono i redditi di questi "avvocati-dipendenti a partita IVA": proprio a causa dei troppi avvocati (realtà di cui solo tu, forse, non ti sei accorto), mentre prima, sia in Italia che all'estero, costoro guadagnavano dei "fissi" mediamente superiori a quelli degli impiegati pubblici laureati di medio livello (es.: funzionari delle agenzie delle entrate, ecc.), oggigiorno la saturazione del mercato ha fatto sì che molti avvocati-parasubordinati se lo sognino un bel posticino all'agenzia delle entrate.

Mi dirai che i "veri" avvocati come te, quelli che hanno la "faccia di cazzo e molti amici", come dici tu, se la cavano molto meglio. Può darsi. Ma la scorsa settimana, a un matrimonio, attorno a un tavolo uno dei nostri amici sollevò una questione di condominio che l'assilla da parecchio tempo, e per la quale sembrava deciso a rivolgersi a un avvocato. Ci guardammo attorno, mentre parlava, e ci accorgemmo che, seduti a quel tavolo, su una ventina di invitati, di "avvocati con la faccia di cazzo e molti amici" ce n'erano ben sei...

Chi ha orecchie per intendere...

Da: x tutti 21/08/2012 08:59:42
beh, magari era uno con pochi soldi, hanno sentito odore di bidone.
Ripeto, il coglione di studio, lo yesman è avvocato solo sulla carta, si, è vero, fa le udienze, porta le carte, lava i piatti etc, ma non è avvocato nel vero senso della parola.
Nella mia citta ce ne sono migliaia, di avvocati.
Eppure, la gente ne conosce si e no una decina.
Come mai?
Questa è libera professione, vale a dire: sono cazzi tuoi.
Vali? Sei furbo? Sai farti clienti? Bene, vai avanti
Sei un coglione, non hai clienti, sei sotto padrone a 35 anni? Beh, hai mai pensato di fare il concorso da vigile urbano?
E poi, qual è il problema dei "troppi avvocati"? Mica rubano lavoro, anzi, fanno girare l economia, comprano la carta, cartucce d inchiostro, bevono il caffè al bar.
Dove sta il problema?

Da: x tutti 21/08/2012 09:04:49
e poi, dove sta scritto che gli avvocati devono essere tot per numero tot di abitanti?
Lo ha prescritto il signore?

Tanto poi è il mercato ad autoregolarsi, se uno non vale, viene purgato.

Da: Anonimoxxx x quello di sopra 21/08/2012 09:34:59
il problema dei troppi avvocati, coma ha giustissimamente sottolineato la Severino, è che il sistema scolastico e universitario ha investito scorrettamente milioni per formare gente che ha saturato un mercato in cui non c'è più lavoro per tutti. E' gente che adesso va al bar, ma che non fa affatto girare l'economia, come dici tu. E' una piaga sociale, perché andava inserito il numero chiuso per tempo, per non illudere e allettare i giovani verso una carriera che oggi è strapiena zeppa di gente, e che ora dovrà anche soffrire la concorrenza di schiere di kmediatori conciliatori sottoqualificati.

Uno Stato serio queste cose le programma per tempo, con il numero chiuso e con l'informazione e con le leggi ad hoc.

Se non te ne sei accorto, ti accorgerai presto di quali sono le condizioni del mercato forense. Il mercato non "purga " affatto , come dici tu, gente che a 35-40 anni non ha più un'alternativa e continua a fare l'avvocato per tirare a campare. Questi ormai non si ritireranno più, mentre forse, e senza forse, uno Stato previdente avrebbe dovuto sconsigliarli, fermarli o cosnigliarli meglio in passato, quando di anni ne avevano 18-20.

Il mercato, quando hai fame e devi pagare le bollette, non purga nessuno. resteranno lì, a fare concorrenza e a farti concorrenza. E a bere caffè aspettando clienti che magari adesso risolveranno i loro problemi di condominio o il loro incidente stradale con 80 euro date al mediatore perito assicurativo.

Secondo me non hai chiare le cose, ma con l'andar del tempo te ne accorgerai anche tu. E tra dieci anni, magari, ti ricorderai di queste parole

Da: Gulienetta 21/08/2012 10:35:34
A parte le parole offensive che mi hai rivolto senza neppure conoscermi (tipico atteggiamento da avvocato, direi, considerato che tra colleghi vi pugnalate le spalle a vicenda senza neppure conoscervi!), ti dico questo:
1) dopo sei mesi che lavoravo in quello studio, ho iniziato a portare clienti a go-go;
2) inizialmente, gli accordi erano nel senso di fare al 50%, ma così non è mai stato;
3) non solo gestivo da sola le pratiche dei miei clienti e loro, senza fornirmi il minimo aiuto, intascavano più della metà, ma gestivo anche altre pratiche di studio (più di 115...), ricevendo un rimborso spese misero!
Se questi sono gli avvocati, che fanno finta di incazzarsi quando si presenta un cliente che lamenta la violazione di un "accordo", quando loro sono i primi a violarli allegramente, beh, allora io non voglio averci nulla a che vedere, ma non perché io non sappia fare l'avvocato! Ho imparato a farlo anche da sola, visto che nessuno ti insegna niente (a differenza di quanto dovrebbero fare!).
Di palpare, poi, figuriamoci: ho l'aria talmente schifata quando incontro un avocato, che quest'ultimo non può fare a meno di notarlo e prendere, conseguentemente, le distanze da me... In ogni caso, sono una persona seria, che riesce a dialogare in maniera civile e senza insultare gli altri, caro "x Tutti": alla faccia dell'alta dignità della professione forense! Noto con piacere (perché confermi ulteriormente le mie convinzioni) che anche nel tuo caso l'arroganza, l'incapacità di parlare con umiltà ed intelligenza coi tuoi colleghi, senza offendere, in una parola, la maleducazione, la fa da padrone. Complimenti: credo sia una delle cause per le quali la professione è sprofondata, come ne conviene sicuramente il collega "Anonimoxxx", che ringrazio per aver avuto con me, sia pure su di un forum, un confronto costruttivo, per avermi consigliato di concentrarmi sull'esame e compiere un passo per volta, nonché per avermi augurato la buonanotte. Credo che avvocati come lui dovrebbero essercene di più in Italia, e ciò a prescindere dalla preparazione: non conosco Anonimoxxx e non mi permetto di giudicare come farebbe tranquillamente "x Tutti"; mi limito a constatare l'atteggiamento che una persona può avere nell'anonimato di un forum, il che già può essere un ottimo indizio del reale atteggiamento di essa... D'altra parte, non prendiamoci in giro: ci sono avvocati che non sono in grado di scrivere in italiano semi-corretto e non conoscono le leggi, i termini di prescrizione e quant'altro. Ciononostante, si credono padreterni e vengono persino a giudicare emeriti sconosciuti all'interno dei vari form! Vergogna!

Da: Gulienetta 21/08/2012 10:42:37
PS: ho 27 anni... dovrei avere tutto l'entusiasmo di questo mondo, ma non ce l'ho. A volte, mi dico che avrei dovuto iniziare a fare pratica quando sarei stata un po' più grande... Probabilmente, con quella maturità e pacatezza che è tipico degli ultratrentenni, me la sarei presa di meno quando avessi visto determinate cose inaccettabili, e ci sarei passata su. Essere giovani è un guaio: il sangue caldo, il più delle volte, ti ribolle nelle vene al minimo segno di disonestà, cattiveria e incompetenza!

Da: invasato 21/08/2012 10:59:20
Gulienetta, la situazione é disperata, e ti capisco al 100%...ma in questi momenti, visto che non abbiamo nulla da perdere, si deve rischiare tutto...io, per esempio, appena finisce l'estate mollo tutto e vado ad iscrivermi ad un ordine straniero, sempre in Europa. Mollo tutto e vado a vivere li...forse andrà male, ma tanto non ho nulla da perdere...mi sono rotto dell'Italia, di vivere a contatto con colleghi dal livello infimo (sia professionale che umano, come dimostrato da questo forum)...buttati, mia cara collega, e non aver paura...quando ti butti da un marciapiede, che male puoi mai farti???

Da: x tutti per anonimo 21/08/2012 11:53:27
E' il mercato a purgare,se non hai clienti muori di fame, quindi sono cazzi tuoi, lo stato non può nè deve farsi paladino degli imbecilli.
Non hai clienti? Bene, cazzi tuoi, non è obbligatorio fare l'avvocato, iscriviti a un corso oss e ota e fai il parainfermiere!

Giulienetta: se ti sei fatta fregare i clienti dal tuo capo, beh, ci manca solo che questi ti venga in bocca, ti pisci in faccia per pulirsi i grumi di sperma nella cappella e ti dica anche che non lo hai fatto godere!

E' proprio questo che intendevo dire: ma sta tizia sarà mai avvocato? Se questo è il livello.... lo stato giustamente dice: vuoi fare l'avvocato? Bene, sono cazzi tuoi, trovati clienti studio etc... non sei capace? E che ti devo dare, il latte di mamma?

Io dico che il capo di giulienetta faceva bene a trattarla male, anzi se è bella faceva male a non chiavarsela, perchè se uno è cosi fesso merita solo questo.

Questa è libera professione, stipendio fisso non ce ne è, queste sono le regole, anzi, la regola.

Perchè tutti piangono e cercano un pò di elemosina dal padrone poi, boh, è o non è libera professione? Il barista chiede aiuto allo stato se non ha clienti? NO, chiude!
Cosi la parrucchiera e l'estetista.

Giulienentta, ascolta, se sei bella, vai a fare feste da Berlusconi o fai la carina da qualche vecchio avvocato, perchè come libera professionista non vali proprio un cazzo.
Senza offesa, non ti conosco, ma da quello che racconti sei proprio una sfigata.

Ma dai, io sti discorsi proprio non li capisco....

Da: invasato 21/08/2012 11:58:02
il post qui sopra conferma la pochezza della "classe forense" italica, figlia del berlusconismo, cresciuta a tette e culi davanti alla tv, dove la donna é vista solo come un oggetto di piacere...che tristezza...

Da: Anonimoxxx 21/08/2012 12:11:00
Lei potrà anche cambiare professione o mestiere.

Tu, invece, resterai per sempre un maleducato e un cafone.

Da: invasato 21/08/2012 12:12:57
Anonimo...per fortuna che si trova ancora in circolazione qualche signore come te!

Da: Anonimoxxx 21/08/2012 13:00:23
it takes all sorts, to make a world...

:-)

Da: x Gulienetta 21/08/2012 16:04:30
le tue preoccupazioni sono più che comprensibili e comuni. Dimostri buon senso ecervello e meriti senz'altro anche tu di trovare una strada, che troverai, stanne certa.
Non dare seguito e credito ad un rozzone disturbato che sciabola urbi et orbi sempre le stesse minchiate e contribuisce per la sua parte a screditare una categoria che per questo scopo non ha bisogno del suo aiuto.
Cerca di superare l'esame e vedrai che quello che hai fatto e studiato comunque ti sarà utile.

Da: Vispateresa 21/08/2012 16:32:41
Io penso che visto che riesci a trovare clienti puoi anche aprire tranquillamente uno studio per conto tuo così non dividi con nessuno. Puoi farlo anche solo con il patrocinio.

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Da: x jacketto avvocato sfighetto	20/08/2012 12:25:06
Ecco un altro esemplare di avvocato sfigato che, raggiunto il titolo, privo di clienti, continua a fare il praticante nello studio del padrone, è stato inoltre costretto ad aprire partita iva e guadagna al netto meno dell'inserviente dell'autogrill!! Ragazzi, attenzione ad intraprendere la strada dell'avvocatura, guardate come ci si riduce, ci si vanta di essere rimasti al guinzaglio del dominus, legati conil guinzaglio alla scrivania a scrivere anche a ferragosto......e tutto per 500 EURO AL MESE!! Leggetevi le sfighe di questo coglione sul thread "bando esame avvocato 2012" e scompisciatevi!

Da: jackietto	20/08/2012 12:33:08
bah, se delirare ti aiuta a star meglio..

Da: x jacketto avvocato sfighetto	20/08/2012 12:35:40
SFIGATO, hai pulito la scrivania al padrone? Guarda che poi il tuo capo si arrabbia se non pulisci bene...

Da: jackietto	20/08/2012 12:38:49
Che colpa ho, se non sono in grado di farmi clienti? Come faccio a cambiare mestiere? Sai che vergogna, cosa direbbero i vicini, che mi credono un avvocato di successo? La paghetta della mamma mi serve per pagare le rate del i-Phone, le briciole del dominus servono per comprare vestiti con cui fingermi super avvocato. Non è bello ridere della sfiga altrui, sei solo un bastardo.

Da: jackietto (vero)	20/08/2012 12:47:14
questo è il problema del non registrarsi: il pazzo di turno può postare messaggi sciocchi "usurpando" l'identità altrui

Da: jackietto	20/08/2012 12:51:31
C è qualche liquidatore che legge? Avrebbe la carità di passarmi qualche clientuccio? Prometto che dividiamo a metà SUL NETTO (sono cosi disperato che venderei pure mia madre per un pò di lavoro). Vi prego, rispondete numerosi, garantisco che facciamo a metà!! Le tasse le pago tutte io, poi vi offro la metà del NETTO!!

Da: x jackietto avvocato sfighetto	20/08/2012 12:56:25
Ah, jekietto, se non fossi cosi coglione ti avrei chiesto il numero o qke contatto perchè mi serve un coglione prestanome per firmare un ricorso al tar, il mio prestanome mi ha chiesto 100 euro, quando di solito me ne chiedeva 70, e io ho intenzione di mandarlo a cacare. Prendere o lasciare: lasciami una mail e il numero di postapay, se sei di roma ti do 50 euro per notifica ricorso, deposito e udienza al tar.

Da: invasato	20/08/2012 20:34:44
x jackietto avvocato sfighetto Sei un fallito...vergognati...insultare le persone in questo modo...

Da: x invasato	20/08/2012 20:46:46
quello è un fratello che soffre. Salta da un forum all'altro (come bumba, praticante sfrontata ecc) ma sempre sullo stesso registro. Ha senz'altro bisogno di cure e possibilmente di affetto. Più facili le prime che il secondo. Ma per il secondo non deve disperare. Quando maturerà la Provvidenza sarà misericordiosa con lui.

Da: guidettijohn	20/08/2012 22:15:14
praticanti e avvocati siete sulla stessa barca: non guadagnate nulla. saluti dal pubblico!

Da: Gulienetta	20/08/2012 22:32:39
ragazzi, scherzi a parte... io ho lavorato per 2 anni o poco più in uno studio legale e adesso che sono in "ritiro" pre-esame orale, sto riflettendo moltissimo su questo problema... Non ho voglia di ritornare in quello studio! sono stata pagata euro 300 euro mensili per 11 ora di lavoro al dì... non ho voglia di ritornarci (con o senza titolo) e continuare a fare la sguattera per la gloria (perché300 euro al mese sono davvero una miseria!). Ho iniziato ad inviare CV alle aziende e alle compagnie assicurative... proprio non ce la faccio a fare la praticante o l'avvocatessa sfigata, sguattera del dominus! Ho un rigetto, credetemi: il solo pensiero di continuare a "servire" il titolare di uno studio legale mi fa venire i conati di vomito (e chiedo scusa per la poca finezza delle mie parole!). Chiessà, magari un giorno avrò abbastanza conoscenze da riuscire ad aprire uno studio tutto mio, ma non se ne parla proprio di continuare con sta vita da schiava! Amo il diritto con tutta l'anima, ma probabilmente non ho la vena dell'avvocato disposto a tutto (anche a farsi schiavizzare) pur di arrivare... Lascio il posto libero ai più "capaci"...

Da: Anonimoxxx	20/08/2012 23:42:06
un consiglio spassionato: l'avvocatura, da quando ha superato quota 200.000, da quando le tariffe minime non esistono più, da quando hanno introdotto la mediazione (sub judice...), da quando i clienti si son rotti le scatole ad aspettare anni prima di conoscere l'esito delle loro vicende giudiziarie, ha intrapreso una spirale al ribasso che è ormai senza via d'uscita, e ciò indipendentemente dalla crisi generale del sistema economico. La situazione dell'avvocatura andrà sempre a peggiorare, perché l'abolizione delle tariffe scatenerà a breve la giungla (complice la pubblicità liberalizzata), la concorrenza aumenta di 10.000 unità circa all'anno, gli albi sono già ultrasaturi, la mediaconciliazione significa addio ai lavoretti facili come l'incidentistica, che rischia di passare nelle mani di periti, gente con lauree triennali trasformatisi in massa in mediaconciliatori con corsi accelerati di poche settimane, e che toglieranno un sacco di lavoro agli avvocati. Sono danni sistemici e irreversibili alla categoria. Nulla che possa regredire al cessare della crisi. Chi può, chi non ha le spalle coperte da uno studio avviato (ma anche quelli sono in crisi e in media hanno definitivamente perso attorno al 30% del fatturato dei tempi d'oro), chi deve ancora cominciare, chi è stato sfruttato fino a ieri, chi ha ancora una chance in un altro settore, non perda tempo e si tolga da una barca che sta per affondare. Un consiglio spassionato (tranne per i malevoli che penseranno ch'io sia talmente scemo o "tristo" da scriver mosso dall'intento di sviare la concorrenza su questo forum di sfigati). L'avvocatura è diventata una trappola, e si rischia seriamente di morir di AVVOCATITE: http://cirolaw.blogspot.it/2012/03/troppi-avvocati.html

Da: Gulienetta	21/08/2012 01:32:41
Anonimoxxx penso che tu abbia scritto delle parole sacrosante: purtroppo, le stesse che mi assillano nel cuore della notte, dopo una interminabile giornata di studio per preparare l'esame orale... Parole che non mi fanno dormire e mi impongono d'interrogarmi non già su cosa voglio fare "da grande", ma su cosa "conviene" fare per non affondare, come osservi e scrivi giustamente...

Da: Anonimoxxx	21/08/2012 01:55:20
sono problemi che affronterai dopo l'esame. Un problema alla volta: per ora sei in ballo, e devi ballare. E se la musica è un tango, per ora non puoi ballare la mazurka o il valzer. Quando sarà finito il tango, ti porrai il problema di quale altro ballo intraprendere, visto che il tango pare abbastanza inflazionato. Notte.

Da: x TUTTI	21/08/2012 07:06:30
Di avvocati ce ne sono pochi: la maggior parte sono camerieri di studio, coglioni senza clienti che serviranno a vita il dominus. Io non ho il titolo ma ho chi mi mette la firma, tutto sta nell avere clienti e nella capacità di farseli, un morto di fame che firma c è sempre, specie di sti tempi Non credete alla palla dei "troppi avvocati", perchè il 90% son come giulienetta: che avvocato sarà mai? Al massimo, sarà un'ottima impiegata con partita iva -e magari il dominus se la palperà pure in cambio di qualche euro in più- Oppure sono come jeketto - idem con patate- Quindi, se avete molti amici e una faccia di cazzo, andate avanti. Altrimenti, toglietevi di mezzo, tanto non fa per voi.

Da: Anonimoxxx x quello di sopra	21/08/2012 08:10:52
che gli avvocati in Italia siano troppi non è affatto "una palla", come dici tu. Al di là dei numeri, che parlano abbastanza chiaro (e hanno pochi eguali nel mondo, in rapporto alla popolazione), c'è il parere unanime degli addetti ai lavori, tra cui l'attuale Ministro della Giustizia, che conosce l'avvocatura molto meglio di te, e che è assolutamente convinta che gli avvocati siano troppi (lo ha ripetuto in diverse interviste), nonché tutti i procuratori generali presso le Corti d'appello italiane, che da molti anni, ormai, denunciano (IN MODO SPASSIONATO E DISINTERESSATO, e quindi attendibile) lo spropositato numero di avvocati presente in Italia in tutti i loro discorsi alle varie inaugurazioni degli anni giudiziari. Prendo atto che si può distinguere, come fai tu, tra i "veri" avvocati e i "camerieri degli studi legali", come li chiami tu. Purtuttavia, anche questi ultimi, seppur non a rigore "liberi" professionisti, sono comunque avvocati, scrivono atti, vanno alle udienze, e contribuiscono notevolmente alla saturazione del mercato. Ti ricordo che il mercato, specie nei Paesi anglosassoni, è composto da decenni ormai, in modo maggioritario, da grandi studi con schiere di "camerieri di studio", come li chiami tu. Quindi non è né un fenomeno nuovo, né tantomeno un fenomeno italiano. L'unica cosa che è cambiata, in italia come altrove, sono i redditi di questi "avvocati-dipendenti a partita IVA": proprio a causa dei troppi avvocati (realtà di cui solo tu, forse, non ti sei accorto), mentre prima, sia in Italia che all'estero, costoro guadagnavano dei "fissi" mediamente superiori a quelli degli impiegati pubblici laureati di medio livello (es.: funzionari delle agenzie delle entrate, ecc.), oggigiorno la saturazione del mercato ha fatto sì che molti avvocati-parasubordinati se lo sognino un bel posticino all'agenzia delle entrate. Mi dirai che i "veri" avvocati come te, quelli che hanno la "faccia di cazzo e molti amici", come dici tu, se la cavano molto meglio. Può darsi. Ma la scorsa settimana, a un matrimonio, attorno a un tavolo uno dei nostri amici sollevò una questione di condominio che l'assilla da parecchio tempo, e per la quale sembrava deciso a rivolgersi a un avvocato. Ci guardammo attorno, mentre parlava, e ci accorgemmo che, seduti a quel tavolo, su una ventina di invitati, di "avvocati con la faccia di cazzo e molti amici" ce n'erano ben sei... Chi ha orecchie per intendere...

Da: x tutti	21/08/2012 08:59:42
beh, magari era uno con pochi soldi, hanno sentito odore di bidone. Ripeto, il coglione di studio, lo yesman è avvocato solo sulla carta, si, è vero, fa le udienze, porta le carte, lava i piatti etc, ma non è avvocato nel vero senso della parola. Nella mia citta ce ne sono migliaia, di avvocati. Eppure, la gente ne conosce si e no una decina. Come mai? Questa è libera professione, vale a dire: sono cazzi tuoi. Vali? Sei furbo? Sai farti clienti? Bene, vai avanti Sei un coglione, non hai clienti, sei sotto padrone a 35 anni? Beh, hai mai pensato di fare il concorso da vigile urbano? E poi, qual è il problema dei "troppi avvocati"? Mica rubano lavoro, anzi, fanno girare l economia, comprano la carta, cartucce d inchiostro, bevono il caffè al bar. Dove sta il problema?

Da: x tutti	21/08/2012 09:04:49
e poi, dove sta scritto che gli avvocati devono essere tot per numero tot di abitanti? Lo ha prescritto il signore? Tanto poi è il mercato ad autoregolarsi, se uno non vale, viene purgato.

Da: Anonimoxxx x quello di sopra	21/08/2012 09:34:59
il problema dei troppi avvocati, coma ha giustissimamente sottolineato la Severino, è che il sistema scolastico e universitario ha investito scorrettamente milioni per formare gente che ha saturato un mercato in cui non c'è più lavoro per tutti. E' gente che adesso va al bar, ma che non fa affatto girare l'economia, come dici tu. E' una piaga sociale, perché andava inserito il numero chiuso per tempo, per non illudere e allettare i giovani verso una carriera che oggi è strapiena zeppa di gente, e che ora dovrà anche soffrire la concorrenza di schiere di kmediatori conciliatori sottoqualificati. Uno Stato serio queste cose le programma per tempo, con il numero chiuso e con l'informazione e con le leggi ad hoc. Se non te ne sei accorto, ti accorgerai presto di quali sono le condizioni del mercato forense. Il mercato non "purga " affatto , come dici tu, gente che a 35-40 anni non ha più un'alternativa e continua a fare l'avvocato per tirare a campare. Questi ormai non si ritireranno più, mentre forse, e senza forse, uno Stato previdente avrebbe dovuto sconsigliarli, fermarli o cosnigliarli meglio in passato, quando di anni ne avevano 18-20. Il mercato, quando hai fame e devi pagare le bollette, non purga nessuno. resteranno lì, a fare concorrenza e a farti concorrenza. E a bere caffè aspettando clienti che magari adesso risolveranno i loro problemi di condominio o il loro incidente stradale con 80 euro date al mediatore perito assicurativo. Secondo me non hai chiare le cose, ma con l'andar del tempo te ne accorgerai anche tu. E tra dieci anni, magari, ti ricorderai di queste parole

Da: Gulienetta	21/08/2012 10:35:34
A parte le parole offensive che mi hai rivolto senza neppure conoscermi (tipico atteggiamento da avvocato, direi, considerato che tra colleghi vi pugnalate le spalle a vicenda senza neppure conoscervi!), ti dico questo: 1) dopo sei mesi che lavoravo in quello studio, ho iniziato a portare clienti a go-go; 2) inizialmente, gli accordi erano nel senso di fare al 50%, ma così non è mai stato; 3) non solo gestivo da sola le pratiche dei miei clienti e loro, senza fornirmi il minimo aiuto, intascavano più della metà, ma gestivo anche altre pratiche di studio (più di 115...), ricevendo un rimborso spese misero! Se questi sono gli avvocati, che fanno finta di incazzarsi quando si presenta un cliente che lamenta la violazione di un "accordo", quando loro sono i primi a violarli allegramente, beh, allora io non voglio averci nulla a che vedere, ma non perché io non sappia fare l'avvocato! Ho imparato a farlo anche da sola, visto che nessuno ti insegna niente (a differenza di quanto dovrebbero fare!). Di palpare, poi, figuriamoci: ho l'aria talmente schifata quando incontro un avocato, che quest'ultimo non può fare a meno di notarlo e prendere, conseguentemente, le distanze da me... In ogni caso, sono una persona seria, che riesce a dialogare in maniera civile e senza insultare gli altri, caro "x Tutti": alla faccia dell'alta dignità della professione forense! Noto con piacere (perché confermi ulteriormente le mie convinzioni) che anche nel tuo caso l'arroganza, l'incapacità di parlare con umiltà ed intelligenza coi tuoi colleghi, senza offendere, in una parola, la maleducazione, la fa da padrone. Complimenti: credo sia una delle cause per le quali la professione è sprofondata, come ne conviene sicuramente il collega "Anonimoxxx", che ringrazio per aver avuto con me, sia pure su di un forum, un confronto costruttivo, per avermi consigliato di concentrarmi sull'esame e compiere un passo per volta, nonché per avermi augurato la buonanotte. Credo che avvocati come lui dovrebbero essercene di più in Italia, e ciò a prescindere dalla preparazione: non conosco Anonimoxxx e non mi permetto di giudicare come farebbe tranquillamente "x Tutti"; mi limito a constatare l'atteggiamento che una persona può avere nell'anonimato di un forum, il che già può essere un ottimo indizio del reale atteggiamento di essa... D'altra parte, non prendiamoci in giro: ci sono avvocati che non sono in grado di scrivere in italiano semi-corretto e non conoscono le leggi, i termini di prescrizione e quant'altro. Ciononostante, si credono padreterni e vengono persino a giudicare emeriti sconosciuti all'interno dei vari form! Vergogna!

Da: Gulienetta	21/08/2012 10:42:37
PS: ho 27 anni... dovrei avere tutto l'entusiasmo di questo mondo, ma non ce l'ho. A volte, mi dico che avrei dovuto iniziare a fare pratica quando sarei stata un po' più grande... Probabilmente, con quella maturità e pacatezza che è tipico degli ultratrentenni, me la sarei presa di meno quando avessi visto determinate cose inaccettabili, e ci sarei passata su. Essere giovani è un guaio: il sangue caldo, il più delle volte, ti ribolle nelle vene al minimo segno di disonestà, cattiveria e incompetenza!

Da: invasato	21/08/2012 10:59:20
Gulienetta, la situazione é disperata, e ti capisco al 100%...ma in questi momenti, visto che non abbiamo nulla da perdere, si deve rischiare tutto...io, per esempio, appena finisce l'estate mollo tutto e vado ad iscrivermi ad un ordine straniero, sempre in Europa. Mollo tutto e vado a vivere li...forse andrà male, ma tanto non ho nulla da perdere...mi sono rotto dell'Italia, di vivere a contatto con colleghi dal livello infimo (sia professionale che umano, come dimostrato da questo forum)...buttati, mia cara collega, e non aver paura...quando ti butti da un marciapiede, che male puoi mai farti???

Da: x tutti per anonimo	21/08/2012 11:53:27
E' il mercato a purgare,se non hai clienti muori di fame, quindi sono cazzi tuoi, lo stato non può nè deve farsi paladino degli imbecilli. Non hai clienti? Bene, cazzi tuoi, non è obbligatorio fare l'avvocato, iscriviti a un corso oss e ota e fai il parainfermiere! Giulienetta: se ti sei fatta fregare i clienti dal tuo capo, beh, ci manca solo che questi ti venga in bocca, ti pisci in faccia per pulirsi i grumi di sperma nella cappella e ti dica anche che non lo hai fatto godere! E' proprio questo che intendevo dire: ma sta tizia sarà mai avvocato? Se questo è il livello.... lo stato giustamente dice: vuoi fare l'avvocato? Bene, sono cazzi tuoi, trovati clienti studio etc... non sei capace? E che ti devo dare, il latte di mamma? Io dico che il capo di giulienetta faceva bene a trattarla male, anzi se è bella faceva male a non chiavarsela, perchè se uno è cosi fesso merita solo questo. Questa è libera professione, stipendio fisso non ce ne è, queste sono le regole, anzi, la regola. Perchè tutti piangono e cercano un pò di elemosina dal padrone poi, boh, è o non è libera professione? Il barista chiede aiuto allo stato se non ha clienti? NO, chiude! Cosi la parrucchiera e l'estetista. Giulienentta, ascolta, se sei bella, vai a fare feste da Berlusconi o fai la carina da qualche vecchio avvocato, perchè come libera professionista non vali proprio un cazzo. Senza offesa, non ti conosco, ma da quello che racconti sei proprio una sfigata. Ma dai, io sti discorsi proprio non li capisco....

Da: invasato	21/08/2012 11:58:02
il post qui sopra conferma la pochezza della "classe forense" italica, figlia del berlusconismo, cresciuta a tette e culi davanti alla tv, dove la donna é vista solo come un oggetto di piacere...che tristezza...

Da: Anonimoxxx	21/08/2012 12:11:00
Lei potrà anche cambiare professione o mestiere. Tu, invece, resterai per sempre un maleducato e un cafone.

Da: invasato	21/08/2012 12:12:57
Anonimo...per fortuna che si trova ancora in circolazione qualche signore come te!

Da: Anonimoxxx	21/08/2012 13:00:23
it takes all sorts, to make a world... :-)

Da: x Gulienetta	21/08/2012 16:04:30
le tue preoccupazioni sono più che comprensibili e comuni. Dimostri buon senso ecervello e meriti senz'altro anche tu di trovare una strada, che troverai, stanne certa. Non dare seguito e credito ad un rozzone disturbato che sciabola urbi et orbi sempre le stesse minchiate e contribuisce per la sua parte a screditare una categoria che per questo scopo non ha bisogno del suo aiuto. Cerca di superare l'esame e vedrai che quello che hai fatto e studiato comunque ti sarà utile.

Da: Vispateresa	21/08/2012 16:32:41
Io penso che visto che riesci a trovare clienti puoi anche aprire tranquillamente uno studio per conto tuo così non dividi con nessuno. Puoi farlo anche solo con il patrocinio.