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Deontologia
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Da: A 03/09/2012 19:43:54
MIlano tribunale: con la sospensione non puoi esercitare per un periodo di tempo e poi puoi riprendere, con la radiazione non puoi più esercitare, però in teoria dovresti poter rifare l'esame.
Dalle mie parti sono stati sospesi degli avvocati perchè gestivano delle pratiche per introdurre clandestini in Italia e inventavano datori di lavoro....

Io ho letto il DPR di riforma delle professioni e non c'è NULLA sul patto di quota lite. Ricordo che il cc nella parte sul contratto d'opera intellettuale è stato modificato per essere compatibile con il patto di quota lite, quindi se non è modificato quell'articolo (a me non risulta) il patto si può ancora fare.

Da: A 03/09/2012 19:44:22
ps non ho ancora letto quello sui parametri

Da: Da 03/09/2012 19:50:04
Ragazzi non capisco più niente...
Sulla nuova normativa dei parametri:
Ditemi se ho capito ...
Se mi accordo con il cliente tramite contratto x iscritto lui mi deve pagare quello pattuito .
Se non c'è accordo x iscritto deve essere chiesta la liquidazione al giudice che la determinerà in relazione ai parametri...

Ma se mi accordo con cliente e cmq vinco la causa il giudice liquida i compensi sempre tramite quei parametri?

Grazie...

Da: miLANO TRIBUNALE 03/09/2012 19:57:05
per A
Ma il manuale dice che dopo 5 anni dalla radiazione puoi richiedere l'iscrizione...
ma nulla in merito all'esame!
lo devi rifare?

Da: A 03/09/2012 20:19:33
Ho guardato nel compendio simone e non c'è scritto che deve rifare l'esame. Ho trovato anche l'articolo sulla radiazione e non dice nulla in merito ergo me lo sono inventata :-((((( ero davvero convinta di averlo letto da qualche parte, per scrupolo riguardo negli schemi di deontologia dell'altra volta, ma ho sbagliato, chiedo venia.

47. Il professionista radiato dall'albo può esservi reiscritto purché siano trascorsi almeno cinque anni dal provvedimento di radiazione, e, se questa derivò da condanna, sia intervenuta la riabilitazione. Il termine è di sei anni se la condanna fu pronunciata per delitto commesso con abuso di prestazione dell'opera di avvocato o di procuratore, ovvero per delitto contro la Pubblica Amministrazione, contro l'Amministrazione della giustizia, contro la fede pubblica o contro il patrimonio.
Il termine rispettivo di cinque e di sei anni decorrerà, nel caso in cui il professionista sia stato sottoposto a sospensione cautelare, dalla data di sospensione.
Sull'istanza di riammissione provvede il Consiglio dell'ordine che tiene l'albo per il quale è domandata la reiscrizione. Si applicano le disposizioni dell'art. 31

Da: A 03/09/2012 20:20:15
sto davvero perdendo i colpi, mi sa che questa sera niente studio :( come siete messi voi?

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Da: miLANO TRIBUNALE 04/09/2012 05:16:33
Male...le giornate corrono via troppo in fretta!
io la sera non riesco, preferisco cominciare presto la mattina...
non sono nemmeno a metà programma!!
ciao

Da: ali 04/09/2012 06:59:35
anch'io preferisco la mattina presto, ma mi sa che mi dovrò sforzare anche la sera, il tempo è tiranno e ancora mi manca deontologia e la parte speciale di dip. sono avvilita!!!!
Buono studio

Da: miLANO TRIBUNALE 04/09/2012 07:06:27
quando hai l'esame?

Da: Mauro Repetto 04/09/2012 20:45:17
Ho un Da Novi datato: chi mi linka qualcisa dove poterla studiare? Nel mio libro si cita solo la norma dent che dice..." sei avv, ma cmq...studia, capra!".
E' ante crediti formativi e tutto il resto.

Da: Mauro Repetto 04/09/2012 21:05:07
Ho dimenticato di dire cosa nel post di cui sopra!:-)
Avrei bisogno di materiale sulla formazione continua...

Prima domanda della serata: anche voi avete capito che il PM può:
1) sia fare un ESPOSTO all'ordine (a seguito del quale poi si aprirà la fase predisciplinare e, magari, arichiviazione);
2) che(ovviamente) una RICHIESTA di procedimento (a seguito della quale, diversamemte, il cdo dovrà procedere vs l'avv)?

Da: ali 04/09/2012 21:11:47
per miLano TRIBUNALE
Penso che la tua domanda fosse rivolta a me, quindi ho esami il 12 ottobre. Ti prego non dirmi "ma come hai ancora un mese. di che ti preoccupi?" So che manca ancora un mese ma nel frattempo devo lavorare ed accudire due figli. Sono proprio esaurita!

Da: Mauro Repetto 04/09/2012 21:12:55
Ancora:
ma i testi nel proc disciplin ppotranno esere sentiti anche 3 volte (fase predisciplin, istruttoria, udienza)???

Ancora:
e se non si presentano?Mica possiamo adire il pm per l'accompagnamento coattivo...no? Ergo?

Da: Mauro Repetto 04/09/2012 21:22:49
Dimenticavo: qualche giorno fà, da qualche parte, qualcuno chiedeva come avvenisse la pubblicaz mediante deposito in cdo del provv disciplin:beh, semplicemente li attaccano alla porta/bacheca dell'ordine...
bella sput...

Da: A 04/09/2012 21:54:25
Io mi ricordo di aver trovato una volta nella cartellina della corrispondenza una comunicazione dell'ordine dove si diceva che X era stato sospeso, invece non ricordo di averlo visto affisso all'ordine. Non mi sembra una bella sputtanata, è giusto che ci sia pubblicità in merito alle sanzioni disciplinari, ci mancherebbe!!

Da: Mauro Repetto 04/09/2012 23:01:45
nel tread procedim disciplin ho fatto un pò di domande

Da: anonima83 05/09/2012 11:57:04
ripeto la domanda qui.... sono avvocato, collaboro in uno studio e seguo i clienti dello studio. poi me ne vado... e un cliente vuole essere seguito da me per le sue pratiche nuove perchè si trova meglio... ho problemi deontologici????

Da: YYY 06/09/2012 16:06:45
con la nuova normativa sui paramentri, avendo eliminato la distinzione tra diritti e onorari, come lo calcolo il precetto, sui nuovi parametri? e la parcella al cliente non la devo più fare perchè sono obbligato a fargli un preventivo di massima se non voglio richiedere la liquidazione al giudice, giusto????

Da: miLANO TRIBUNALE 06/09/2012 16:14:37
la normativa li ha aboliti, è vero.
Ma perchè io non posso utilizzare ancora quei criteri di calcolo?
Secondo me si possono ancora utilizzare come parametri per la quantificazione di tutta l'attività...
Ma poi quelli non sono solo i parametri cui deve fare riferimento il giudice, l'avvocato perchè mai sarebbe tenuto a rispettarli?

Da: YYY 06/09/2012 16:59:50
x milano tribunale: si i parametri solo per il giudice. ma se sono state abolite le tariffe per tutti allora io "avvocato" a che parametri mi devo riferire per calcolare un precetto? e la parcella la posso ancora fare distinguendo tra diritti e onorari...nonostante le tariffe siano state abrogate e i parametri uniscono i diritti e gli onorani in un unico compenso? aiutoooo O_O

Da: miLANO TRIBUNALE 06/09/2012 18:46:21
io se devo fare un precetto domani faccio finta che nulla sia successo...al massimo non specifico il costo di ogni singola attività e diritto ma faccio un totale e via...
attendiamo i chiarimenti dagli cnf e dagli ordini

Da: cy 09/09/2012 09:07:51
dove posso studiarmi la riforma sul procedimento disciplinare? c'è qualcke commento in giro su internet?

Da: ali 09/09/2012 09:31:13
basta che cerchi riforma delle professioni, anche su altalex se vuoi.

Da: cy 09/09/2012 09:35:55
eh ho visto proprio altalex e mi sono scaricata l'allegato. e sto vedendo che sul procedimento disciplinare sono cambiate tante cose...avrei preferito un commento rapido ed indolore...grazie cmq!

Da: 09/09/2012 09:38:49
secondo me ad oggi non è cambiato molto sul procedimento disciplinare, quelli sono solo progetti di riforma!

Da: cy 09/09/2012 09:42:49
giusto...ma perchè allora trovo sul forum (vedi orale catanzaro) domande sulla riforma all'azione disciplinare?

Da: miLANO TRIBUNALE 09/09/2012 10:15:48
se trovate qualcosa postatela perfavore....
io pensavo fosse cambiato solo l'organo deputato al procedimento disciplinare...

Da: 09/09/2012 10:16:51
ad oggi sono cambiati solo gli organi competenti a decidere, magari vogliono sentirsi dire questo...

Da: cy 09/09/2012 10:22:27
secondo me non sono cambiati neanche gli organi. sono comunque schemi legislativi queste riforme giusto al vaglio del parlamento giusto?
in ogni caso mi sono data una letta allo schema approvato dalla commisisone di giustizia. altro che se ha cambiato numerose cose al procedimento disciplinare. ma non ha senso studiarlo e io non lo farò proprio perchè deve essere ancora approvata dal parlameno.
quello che non capisco allora perchè alla corte di apppello di Lecce tra le domande fatte hanno chiesto "sanzioni disciplinare a seguito della riforma"????

Da: mah.... 09/09/2012 19:33:58
ciao, scusate, forse sto prendendo un abbaglio ma l'art. 1 co. 2 lpf prevede che conservano il titolo gli avvocati che, dopo averne acquistato il diritto sono stati cancellati per una causa che non sia di indegnità. l'art. 41 prevede, poi, che la radiazione sia pronunciata contro l'avvocato che, con la sua condotta, abbia compromesso la digntà della classe forense.
secondo me quindi la radiazione comporta la perdita del titolo e quindi bisogna rifare l'esame per poter essere reiscritto, decorsi 5 o 6 anni ecc.
ho verificato anche sul compendio giuffrè perchè mi avevate fatto venire il dubbio, ed anche lì c'è scritto che a seguito della radiazione l'avvocato perde il titolo.
cosa ve ne pare come ragionamento? grazie a chi mi potrà essere d'aiuto

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Da: A	03/09/2012 19:43:54
MIlano tribunale: con la sospensione non puoi esercitare per un periodo di tempo e poi puoi riprendere, con la radiazione non puoi più esercitare, però in teoria dovresti poter rifare l'esame. Dalle mie parti sono stati sospesi degli avvocati perchè gestivano delle pratiche per introdurre clandestini in Italia e inventavano datori di lavoro.... Io ho letto il DPR di riforma delle professioni e non c'è NULLA sul patto di quota lite. Ricordo che il cc nella parte sul contratto d'opera intellettuale è stato modificato per essere compatibile con il patto di quota lite, quindi se non è modificato quell'articolo (a me non risulta) il patto si può ancora fare.

Da: A	03/09/2012 19:44:22
ps non ho ancora letto quello sui parametri

Da: Da	03/09/2012 19:50:04
Ragazzi non capisco più niente... Sulla nuova normativa dei parametri: Ditemi se ho capito ... Se mi accordo con il cliente tramite contratto x iscritto lui mi deve pagare quello pattuito . Se non c'è accordo x iscritto deve essere chiesta la liquidazione al giudice che la determinerà in relazione ai parametri... Ma se mi accordo con cliente e cmq vinco la causa il giudice liquida i compensi sempre tramite quei parametri? Grazie...

Da: miLANO TRIBUNALE	03/09/2012 19:57:05
per A Ma il manuale dice che dopo 5 anni dalla radiazione puoi richiedere l'iscrizione... ma nulla in merito all'esame! lo devi rifare?

Da: A	03/09/2012 20:19:33
Ho guardato nel compendio simone e non c'è scritto che deve rifare l'esame. Ho trovato anche l'articolo sulla radiazione e non dice nulla in merito ergo me lo sono inventata :-((((( ero davvero convinta di averlo letto da qualche parte, per scrupolo riguardo negli schemi di deontologia dell'altra volta, ma ho sbagliato, chiedo venia. 47. Il professionista radiato dall'albo può esservi reiscritto purché siano trascorsi almeno cinque anni dal provvedimento di radiazione, e, se questa derivò da condanna, sia intervenuta la riabilitazione. Il termine è di sei anni se la condanna fu pronunciata per delitto commesso con abuso di prestazione dell'opera di avvocato o di procuratore, ovvero per delitto contro la Pubblica Amministrazione, contro l'Amministrazione della giustizia, contro la fede pubblica o contro il patrimonio. Il termine rispettivo di cinque e di sei anni decorrerà, nel caso in cui il professionista sia stato sottoposto a sospensione cautelare, dalla data di sospensione. Sull'istanza di riammissione provvede il Consiglio dell'ordine che tiene l'albo per il quale è domandata la reiscrizione. Si applicano le disposizioni dell'art. 31

Da: A	03/09/2012 20:20:15
sto davvero perdendo i colpi, mi sa che questa sera niente studio :( come siete messi voi?

Da: miLANO TRIBUNALE	04/09/2012 05:16:33
Male...le giornate corrono via troppo in fretta! io la sera non riesco, preferisco cominciare presto la mattina... non sono nemmeno a metà programma!! ciao

Da: ali	04/09/2012 06:59:35
anch'io preferisco la mattina presto, ma mi sa che mi dovrò sforzare anche la sera, il tempo è tiranno e ancora mi manca deontologia e la parte speciale di dip. sono avvilita!!!! Buono studio

Da: miLANO TRIBUNALE	04/09/2012 07:06:27
quando hai l'esame?

Da: Mauro Repetto	04/09/2012 20:45:17
Ho un Da Novi datato: chi mi linka qualcisa dove poterla studiare? Nel mio libro si cita solo la norma dent che dice..." sei avv, ma cmq...studia, capra!". E' ante crediti formativi e tutto il resto.

Da: Mauro Repetto	04/09/2012 21:05:07
Ho dimenticato di dire cosa nel post di cui sopra!:-) Avrei bisogno di materiale sulla formazione continua... Prima domanda della serata: anche voi avete capito che il PM può: 1) sia fare un ESPOSTO all'ordine (a seguito del quale poi si aprirà la fase predisciplinare e, magari, arichiviazione); 2) che(ovviamente) una RICHIESTA di procedimento (a seguito della quale, diversamemte, il cdo dovrà procedere vs l'avv)?

Da: ali	04/09/2012 21:11:47
per miLano TRIBUNALE Penso che la tua domanda fosse rivolta a me, quindi ho esami il 12 ottobre. Ti prego non dirmi "ma come hai ancora un mese. di che ti preoccupi?" So che manca ancora un mese ma nel frattempo devo lavorare ed accudire due figli. Sono proprio esaurita!

Da: Mauro Repetto	04/09/2012 21:12:55
Ancora: ma i testi nel proc disciplin ppotranno esere sentiti anche 3 volte (fase predisciplin, istruttoria, udienza)??? Ancora: e se non si presentano?Mica possiamo adire il pm per l'accompagnamento coattivo...no? Ergo?

Da: Mauro Repetto	04/09/2012 21:22:49
Dimenticavo: qualche giorno fà, da qualche parte, qualcuno chiedeva come avvenisse la pubblicaz mediante deposito in cdo del provv disciplin:beh, semplicemente li attaccano alla porta/bacheca dell'ordine... bella sput...

Da: A	04/09/2012 21:54:25
Io mi ricordo di aver trovato una volta nella cartellina della corrispondenza una comunicazione dell'ordine dove si diceva che X era stato sospeso, invece non ricordo di averlo visto affisso all'ordine. Non mi sembra una bella sputtanata, è giusto che ci sia pubblicità in merito alle sanzioni disciplinari, ci mancherebbe!!

Da: Mauro Repetto	04/09/2012 23:01:45
nel tread procedim disciplin ho fatto un pò di domande

Da: anonima83	05/09/2012 11:57:04
ripeto la domanda qui.... sono avvocato, collaboro in uno studio e seguo i clienti dello studio. poi me ne vado... e un cliente vuole essere seguito da me per le sue pratiche nuove perchè si trova meglio... ho problemi deontologici????

Da: YYY	06/09/2012 16:06:45
con la nuova normativa sui paramentri, avendo eliminato la distinzione tra diritti e onorari, come lo calcolo il precetto, sui nuovi parametri? e la parcella al cliente non la devo più fare perchè sono obbligato a fargli un preventivo di massima se non voglio richiedere la liquidazione al giudice, giusto????

Da: miLANO TRIBUNALE	06/09/2012 16:14:37
la normativa li ha aboliti, è vero. Ma perchè io non posso utilizzare ancora quei criteri di calcolo? Secondo me si possono ancora utilizzare come parametri per la quantificazione di tutta l'attività... Ma poi quelli non sono solo i parametri cui deve fare riferimento il giudice, l'avvocato perchè mai sarebbe tenuto a rispettarli?

Da: YYY	06/09/2012 16:59:50
x milano tribunale: si i parametri solo per il giudice. ma se sono state abolite le tariffe per tutti allora io "avvocato" a che parametri mi devo riferire per calcolare un precetto? e la parcella la posso ancora fare distinguendo tra diritti e onorari...nonostante le tariffe siano state abrogate e i parametri uniscono i diritti e gli onorani in un unico compenso? aiutoooo O_O

Da: miLANO TRIBUNALE	06/09/2012 18:46:21
io se devo fare un precetto domani faccio finta che nulla sia successo...al massimo non specifico il costo di ogni singola attività e diritto ma faccio un totale e via... attendiamo i chiarimenti dagli cnf e dagli ordini

Da: cy	09/09/2012 09:07:51
dove posso studiarmi la riforma sul procedimento disciplinare? c'è qualcke commento in giro su internet?

Da: ali	09/09/2012 09:31:13
basta che cerchi riforma delle professioni, anche su altalex se vuoi.

Da: cy	09/09/2012 09:35:55
eh ho visto proprio altalex e mi sono scaricata l'allegato. e sto vedendo che sul procedimento disciplinare sono cambiate tante cose...avrei preferito un commento rapido ed indolore...grazie cmq!

Da:	09/09/2012 09:38:49
secondo me ad oggi non è cambiato molto sul procedimento disciplinare, quelli sono solo progetti di riforma!

Da: cy	09/09/2012 09:42:49
giusto...ma perchè allora trovo sul forum (vedi orale catanzaro) domande sulla riforma all'azione disciplinare?

Da: miLANO TRIBUNALE	09/09/2012 10:15:48
se trovate qualcosa postatela perfavore.... io pensavo fosse cambiato solo l'organo deputato al procedimento disciplinare...

Da:	09/09/2012 10:16:51
ad oggi sono cambiati solo gli organi competenti a decidere, magari vogliono sentirsi dire questo...

Da: cy	09/09/2012 10:22:27
secondo me non sono cambiati neanche gli organi. sono comunque schemi legislativi queste riforme giusto al vaglio del parlamento giusto? in ogni caso mi sono data una letta allo schema approvato dalla commisisone di giustizia. altro che se ha cambiato numerose cose al procedimento disciplinare. ma non ha senso studiarlo e io non lo farò proprio perchè deve essere ancora approvata dal parlameno. quello che non capisco allora perchè alla corte di apppello di Lecce tra le domande fatte hanno chiesto "sanzioni disciplinare a seguito della riforma"????

Da: mah....	09/09/2012 19:33:58
ciao, scusate, forse sto prendendo un abbaglio ma l'art. 1 co. 2 lpf prevede che conservano il titolo gli avvocati che, dopo averne acquistato il diritto sono stati cancellati per una causa che non sia di indegnità. l'art. 41 prevede, poi, che la radiazione sia pronunciata contro l'avvocato che, con la sua condotta, abbia compromesso la digntà della classe forense. secondo me quindi la radiazione comporta la perdita del titolo e quindi bisogna rifare l'esame per poter essere reiscritto, decorsi 5 o 6 anni ecc. ho verificato anche sul compendio giuffrè perchè mi avevate fatto venire il dubbio, ed anche lì c'è scritto che a seguito della radiazione l'avvocato perde il titolo. cosa ve ne pare come ragionamento? grazie a chi mi potrà essere d'aiuto