Mininterno.net FORUM - bando 2012 esame avvocato

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bando 2012 esame avvocato
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Da: scusate 26/08/2012 21:52:15
vedo tante cavolate e sinceramente di rientro dalle vacanze evito volentieri di leggere.
qualcuno sa come mai non è uscito il bando? E se ci sono previsioni della sua uscita?
grazie

Da: PhD student 26/08/2012 21:53:56
ho risposto ad entrambe le tue domande in un post precedente. Dacci un'occhiata

Da: X PhD student 26/08/2012 22:23:38
grazie per le info.
per chi deve sostenere l'esame di deontologia forense, vorrei chiederti la cortesia di elencare i punti salienti della riforma, perchè nel testo della preparazione all'esame non sono presenti le novità attute e su internet si trovano notizie a volte contrastanti.
ad esempio, l'assicurazione per gli avvocati è stata resa o meno obbligatoria? la procedura disciplinare in che modo è stata rielaborata? la formazione continua è o non è obbligatoria?
per favore, fammi sapere, grazie

Da: X gli amanti dell''art. 33 26/08/2012 22:25:48
E' l'Europa che lo chiede.........la Direttive vanno recepite e la Costituzione by-passata!

Da: X gli amanti dell''art. 33 26/08/2012 22:27:02

Per Esame di Stato si può tecnicamente considerare anche la discussione della tesi, fine ultimo di ogni corso di laurea!

Da: ..martab.. 26/08/2012 22:31:15
Ma l'art 33 è considerata norma di principio o di dettaglio?

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Da: X Martab 26/08/2012 23:26:45
Direi di Principio....

Da: ..martab.. 26/08/2012 23:29:52
In questo caso la norma europea rimane disapplicata.

Da: X MartaB 26/08/2012 23:38:37
Principessa non sono d'accordo, sono i Principi Fondamentali della Costituzione ad essere impermeabili alle Direttive Europee, non tutte le norme sinteticamente definite di principio in quanto mancanti di fattispecie specifica.

Da: PhD student 27/08/2012 06:31:09
A chi mi chiede lumi sulla deontologia forense: non sono ferratissimo in materia, ma credo d'aver visto un topic specifico si questo forum.

Quanto alla formazione continua, essa è certamente obbligatoria e il mancato rispetto di essa costituisce violazione di una precisa norma deontologica. Idem per l'assicurazione professionale, che però dovrà essere stipulata entro agosto 2013 (proroga voluta e ottenuta dal CNF nel dpr pubblicato un paio di settimane fa).

Quanto alla normativa europea che imporrebbe, secondo "x gli amanti dell'art. 33", l'abolizione dell'esame di abilitazione, il mio unico commento è che, se ha davvero ragione lui il nostro Parlamento sarà prima o poi costretto a prenderne atto e a far prevalere la suddetta normativa europea (quale?) sull'articolo 33 Costituzione e quindi ad abolire, finalmente, l'esame di abilitazione.

Quanto alla brillante idea di considerare la discussione della tesi come "esame di abilitazione" ai sensi e per gli effetti dell'articolo 33 Costituzione, rimane solo da convincerne il Parlamento perché la traduca in legge. Mi pare un po' difficile, ma tra 2-3 mila anni forse l'idea farà presa...

Da: PhD student 27/08/2012 06:41:23
Ovviamente, sempre se ha ragione "x gli amanti dell'art. 33 Cost.", la normativa europea che imporrebbe l'abolizione degli esami di abilitazione dovrebbe anche essere attuata da Francia e Regno Unito, che stoltamente si ostinano ancora a sottoporre gli aspiranti avvocati ad un esame di abilitazione, peraltro molto più serio (e difficile) di quello attualmente previsto in Italia.

Una volta tanto, quindi, l'Italia non sarebbe la sola a violare una norma europea. Sempre che tale norma esista davvero... :-)

Da: Fastandfurioso 27/08/2012 08:37:56
Fa sorridere tanta discussione. Il problema erano i clienti. Io con un misero stipendio offro il caffè ad avvocati e praticanti. Forse bisognerebbe pure capire come me e tanti altri che l'avvocatura non è un obbligo,specie se non ti fa mangiare

Da: Vis.K 27/08/2012 11:20:24
discutete del nulla perche'la riforma forense appena approvata e'solo l'antipasto!

Da: Mango33 27/08/2012 11:35:39
l'antipasto di cosa, esattamente???

Da: mirmidone 27/08/2012 11:37:27
è ricominciata la girandola delle cazzate!

Da: Lallero 27/08/2012 11:39:56
A mio avviso in questo topic, tolti gli insulti, c'è poco di certo.
Qui si ragiona sul "sesso degli angeli", a nessuno di noi è chiaro qualcosa.
Io non mi aspetto l'abolizione dell'esame ma al tempo stesso trovo stranissimo la mancanza di pubblicazione del Bando.
L'impressione, a mio avviso, è che la partita si stia giocando ma al chiuso e lontano dal clamore dei giornali e delle tv; temo una riforma blitz, la temo perchè certamente sarà intesa in senso restrittivo.
Il problema principale è far quadrare i conti, è la tenuta del Paese, non la tutela dei praticanti da un lato o quella dell'ordine dall'altro.
Io ritengo che per far quadrare i conti il Governo Monti debba operare anche sui dispendiosi Ordini Professionali e ritengo che gli stessi saranno presto colpiti, pena il banco Italia che salta,.......l'unica cosa che io non so, come del resto ognuno di voi, è quale saranno le conseguenze di questo operato sul nostro futuro, breve periodo e lungo periodo.

Da: Sarah 27/08/2012 11:56:15
Secondo me il bando purtroppo esce in ritardo ma esce vorrei tanto che questo esame cos'ì iniquo sparisse, un offesa all'intelligenza e alla dignità di tanti laureati !!!!!!!!!!!!!!!.

Da: X tutti 27/08/2012 12:07:49
è verissimo è iniquo e a sto punto non deve nemmeno uscire ed in ogni caso la linea politica del governo è che gli ordini sono comunque abboliti...poi cazzo a noialtri una laurea c'è l'hanno fatta sudare e quindi abbiamo già dimostrato di avere intelligienza, cultura e capacità di studiare: l'esame di stato noialtri lo abbiamo già passato e a scanso di equivoci mi stò riferendo all'esame di laurea e quindi io dico che abbiamo tutti il diritto di esercitare ai sensi e per gli effetti della NORMATIVA UE

Da: Mango33 27/08/2012 12:09:29
sì, ma qual è sta benedetta normativa UE? C'è qualcuno che lo sa?

Da: Mango33 27/08/2012 12:20:54
io dico: Monti è stato x molti anni Commissario europeo, e il diritto dell'UE lo conosce benissimo. Come mai, allora, ha recentemente "fatto salva" l'attuale normativa sull'esame di abilitazione (art. dpr riforma forense pubblicato in G. Uff. 13 giorni fa)???

Delle due l'una: o Monti non conosce questa fantomatica normativa, o la stessa non esiste.

Da: X tutti 27/08/2012 12:24:05
anzicchè chiedere a me' qual'è la normativa UE, và a cercartela! ve lo devo dire io? non siete voi quelli abilitati e con i dottorati? io sono solo un'umile praticante che si è messo in proprio per cura al meglio le esigiense dei propri clienti (e per questo evidentemente risulto molto "pericoloso" tanto che da quando mi sono aperto lo studio partono puntualmente segnalazioni a mio sfavore alle commissioni di turno)

Da: Mango33 27/08/2012 12:26:20
non lo chiedo a te, lo chiedo a chi ha invocato questa fantomatica "direttiva" che impedirebbe gli esami di abilitazione (se ne parla da ieri sera su questo topic, ma nessuno sembra conoscerla... mah!).

P.S. Sono anch'io un umile praticante

Da: X mango 27/08/2012 12:38:21
Monti l'ha fatto salvo, l'esame, perchè doveva sottostare ai riccatti degli avvocati presenti in Parlamento.......non significa, però, che tali riccatti non possano essere aggirati con la decorrenza dei termini di settembre.

Da: X tutti 27/08/2012 12:39:12
io ero ironico: non sono affatto un'umile praticante: io ho aperto uno studio mio (scleta coraggiosa perchè da quando l'ho aperto mi hanno bocciato ben 3 volte, guarda caso, mentre prima di aprilro una sola volta) e non scodinsolo a nessun padrone e ti posso dire che dò molto filo da torciere ai pannoloni professoroni della mia città

Da: Mango33 27/08/2012 12:39:59
a quali termini ti riferisci, se non sono troppo indiscreto?

Da: X tutti 27/08/2012 12:40:34
se scatta la decorrensa i loro riccatti non avrebbero seguito! sai che pauri i pannoloni!

Da: X tutti 27/08/2012 12:41:18
intendo i termini tra il bando e le prove scritte

Da: X tutti 27/08/2012 12:42:16
correggo: sai che paura (avevo scritto "pauri") altrimenti i grammatici quì sul forum si esaltano...

Da: ..... 27/08/2012 12:42:17
x X tutti: ti do un consiglio, allolra...

prova chiudere lo studio...

vedrai che ti bocceranno lo stesso.

La tua ignoranza prescinde dall'apertura di uno studio, fidati!

Da: Mango33 27/08/2012 12:44:40
grazie x la precisazione. Rimango pessimista, però...

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Da: scusate	26/08/2012 21:52:15
vedo tante cavolate e sinceramente di rientro dalle vacanze evito volentieri di leggere. qualcuno sa come mai non è uscito il bando? E se ci sono previsioni della sua uscita? grazie

Da: PhD student	26/08/2012 21:53:56
ho risposto ad entrambe le tue domande in un post precedente. Dacci un'occhiata

Da: X PhD student	26/08/2012 22:23:38
grazie per le info. per chi deve sostenere l'esame di deontologia forense, vorrei chiederti la cortesia di elencare i punti salienti della riforma, perchè nel testo della preparazione all'esame non sono presenti le novità attute e su internet si trovano notizie a volte contrastanti. ad esempio, l'assicurazione per gli avvocati è stata resa o meno obbligatoria? la procedura disciplinare in che modo è stata rielaborata? la formazione continua è o non è obbligatoria? per favore, fammi sapere, grazie

Da: X gli amanti dell''art. 33	26/08/2012 22:25:48
E' l'Europa che lo chiede.........la Direttive vanno recepite e la Costituzione by-passata!

Da: X gli amanti dell''art. 33	26/08/2012 22:27:02
Per Esame di Stato si può tecnicamente considerare anche la discussione della tesi, fine ultimo di ogni corso di laurea!

Da: ..martab..	26/08/2012 22:31:15
Ma l'art 33 è considerata norma di principio o di dettaglio?

Da: ..martab..	26/08/2012 23:29:52
In questo caso la norma europea rimane disapplicata.

Da: X MartaB	26/08/2012 23:38:37
Principessa non sono d'accordo, sono i Principi Fondamentali della Costituzione ad essere impermeabili alle Direttive Europee, non tutte le norme sinteticamente definite di principio in quanto mancanti di fattispecie specifica.

Da: PhD student	27/08/2012 06:31:09
A chi mi chiede lumi sulla deontologia forense: non sono ferratissimo in materia, ma credo d'aver visto un topic specifico si questo forum. Quanto alla formazione continua, essa è certamente obbligatoria e il mancato rispetto di essa costituisce violazione di una precisa norma deontologica. Idem per l'assicurazione professionale, che però dovrà essere stipulata entro agosto 2013 (proroga voluta e ottenuta dal CNF nel dpr pubblicato un paio di settimane fa). Quanto alla normativa europea che imporrebbe, secondo "x gli amanti dell'art. 33", l'abolizione dell'esame di abilitazione, il mio unico commento è che, se ha davvero ragione lui il nostro Parlamento sarà prima o poi costretto a prenderne atto e a far prevalere la suddetta normativa europea (quale?) sull'articolo 33 Costituzione e quindi ad abolire, finalmente, l'esame di abilitazione. Quanto alla brillante idea di considerare la discussione della tesi come "esame di abilitazione" ai sensi e per gli effetti dell'articolo 33 Costituzione, rimane solo da convincerne il Parlamento perché la traduca in legge. Mi pare un po' difficile, ma tra 2-3 mila anni forse l'idea farà presa...

Da: PhD student	27/08/2012 06:41:23
Ovviamente, sempre se ha ragione "x gli amanti dell'art. 33 Cost.", la normativa europea che imporrebbe l'abolizione degli esami di abilitazione dovrebbe anche essere attuata da Francia e Regno Unito, che stoltamente si ostinano ancora a sottoporre gli aspiranti avvocati ad un esame di abilitazione, peraltro molto più serio (e difficile) di quello attualmente previsto in Italia. Una volta tanto, quindi, l'Italia non sarebbe la sola a violare una norma europea. Sempre che tale norma esista davvero... :-)

Da: Fastandfurioso	27/08/2012 08:37:56
Fa sorridere tanta discussione. Il problema erano i clienti. Io con un misero stipendio offro il caffè ad avvocati e praticanti. Forse bisognerebbe pure capire come me e tanti altri che l'avvocatura non è un obbligo,specie se non ti fa mangiare

Da: Vis.K	27/08/2012 11:20:24
discutete del nulla perche'la riforma forense appena approvata e'solo l'antipasto!

Da: Mango33	27/08/2012 11:35:39
l'antipasto di cosa, esattamente???

Da: mirmidone	27/08/2012 11:37:27
è ricominciata la girandola delle cazzate!

Da: Lallero	27/08/2012 11:39:56
A mio avviso in questo topic, tolti gli insulti, c'è poco di certo. Qui si ragiona sul "sesso degli angeli", a nessuno di noi è chiaro qualcosa. Io non mi aspetto l'abolizione dell'esame ma al tempo stesso trovo stranissimo la mancanza di pubblicazione del Bando. L'impressione, a mio avviso, è che la partita si stia giocando ma al chiuso e lontano dal clamore dei giornali e delle tv; temo una riforma blitz, la temo perchè certamente sarà intesa in senso restrittivo. Il problema principale è far quadrare i conti, è la tenuta del Paese, non la tutela dei praticanti da un lato o quella dell'ordine dall'altro. Io ritengo che per far quadrare i conti il Governo Monti debba operare anche sui dispendiosi Ordini Professionali e ritengo che gli stessi saranno presto colpiti, pena il banco Italia che salta,.......l'unica cosa che io non so, come del resto ognuno di voi, è quale saranno le conseguenze di questo operato sul nostro futuro, breve periodo e lungo periodo.

Da: Sarah	27/08/2012 11:56:15
Secondo me il bando purtroppo esce in ritardo ma esce vorrei tanto che questo esame cos'ì iniquo sparisse, un offesa all'intelligenza e alla dignità di tanti laureati !!!!!!!!!!!!!!!.

Da: X tutti	27/08/2012 12:07:49
è verissimo è iniquo e a sto punto non deve nemmeno uscire ed in ogni caso la linea politica del governo è che gli ordini sono comunque abboliti...poi cazzo a noialtri una laurea c'è l'hanno fatta sudare e quindi abbiamo già dimostrato di avere intelligienza, cultura e capacità di studiare: l'esame di stato noialtri lo abbiamo già passato e a scanso di equivoci mi stò riferendo all'esame di laurea e quindi io dico che abbiamo tutti il diritto di esercitare ai sensi e per gli effetti della NORMATIVA UE

Da: Mango33	27/08/2012 12:09:29
sì, ma qual è sta benedetta normativa UE? C'è qualcuno che lo sa?

Da: Mango33	27/08/2012 12:20:54
io dico: Monti è stato x molti anni Commissario europeo, e il diritto dell'UE lo conosce benissimo. Come mai, allora, ha recentemente "fatto salva" l'attuale normativa sull'esame di abilitazione (art. dpr riforma forense pubblicato in G. Uff. 13 giorni fa)??? Delle due l'una: o Monti non conosce questa fantomatica normativa, o la stessa non esiste.

Da: X tutti	27/08/2012 12:24:05
anzicchè chiedere a me' qual'è la normativa UE, và a cercartela! ve lo devo dire io? non siete voi quelli abilitati e con i dottorati? io sono solo un'umile praticante che si è messo in proprio per cura al meglio le esigiense dei propri clienti (e per questo evidentemente risulto molto "pericoloso" tanto che da quando mi sono aperto lo studio partono puntualmente segnalazioni a mio sfavore alle commissioni di turno)

Da: Mango33	27/08/2012 12:26:20
non lo chiedo a te, lo chiedo a chi ha invocato questa fantomatica "direttiva" che impedirebbe gli esami di abilitazione (se ne parla da ieri sera su questo topic, ma nessuno sembra conoscerla... mah!). P.S. Sono anch'io un umile praticante

Da: X mango	27/08/2012 12:38:21
Monti l'ha fatto salvo, l'esame, perchè doveva sottostare ai riccatti degli avvocati presenti in Parlamento.......non significa, però, che tali riccatti non possano essere aggirati con la decorrenza dei termini di settembre.

Da: X tutti	27/08/2012 12:39:12
io ero ironico: non sono affatto un'umile praticante: io ho aperto uno studio mio (scleta coraggiosa perchè da quando l'ho aperto mi hanno bocciato ben 3 volte, guarda caso, mentre prima di aprilro una sola volta) e non scodinsolo a nessun padrone e ti posso dire che dò molto filo da torciere ai pannoloni professoroni della mia città

Da: Mango33	27/08/2012 12:39:59
a quali termini ti riferisci, se non sono troppo indiscreto?

Da: X tutti	27/08/2012 12:40:34
se scatta la decorrensa i loro riccatti non avrebbero seguito! sai che pauri i pannoloni!

Da: X tutti	27/08/2012 12:41:18
intendo i termini tra il bando e le prove scritte

Da: X tutti	27/08/2012 12:42:16
correggo: sai che paura (avevo scritto "pauri") altrimenti i grammatici quì sul forum si esaltano...

Da: .....	27/08/2012 12:42:17
x X tutti: ti do un consiglio, allolra... prova chiudere lo studio... vedrai che ti bocceranno lo stesso. La tua ignoranza prescinde dall'apertura di uno studio, fidati!

Da: Mango33	27/08/2012 12:44:40
grazie x la precisazione. Rimango pessimista, però...