Mininterno.net FORUM - Regione Puglia, concorso per 200 nuovi funzionari

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Regione Puglia, concorso per 200 nuovi funzionari
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Da: Kairòs 27/02/2014 19:42:10
Nella relativa delibera della Giunta regionale si specifica che ai dipendenti regionali è riservato il favor dell'ammissione diretta alle prove scritte. Quando uscirà il bando, finalmente si saprà se nella categoria dei "dipendenti regionali" rientrano anche i poveri precari. Ma i miei presentimenti, a riguardo, sono tutt'altro che positivi.

P.S. Vendola è come tutti i suoi predecessori politicanti, altro che homo novus.

Da: Kairòs 27/02/2014 19:43:54
@io avv. Sono d'accordo. Che cosa proponi?

Da: Kairòs 27/02/2014 19:47:30
Le preselettive sono inumane e saltarle costituisce molto di più d'un semplice "favor": praticamente equivale a consegnare il posto di lavoro. Giocano coi termini, prendendoci per il c...

Da: 79annarella 27/02/2014 21:28:40
Ma se la convenzione col formez è già stata firmata, includendo il riferimento al ""favor"", quante speranze credete ci siano che i presupposti del bando saranno diversi?

Da: Indignatafortemente 28/02/2014 08:35:09
Scriviamo in massa e mail al Presidente chiedendo che questo concorso si svolga in maniera uguale per tutti e trasparente. Sono sicura che ci darà delle risposte. Almeno proviamoci !

Da: Kairòs 28/02/2014 08:51:20
Potremmo predisporre una email standard, generale, che poi ognuno invierebbe all'indirizzo di posta elettronica di Vendola, ad es.

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Da: funz. 28/02/2014 09:52:59
https://www.facebook.com/pages/Concorso-Formez-regione-Puglia/213243358882775?fref=ts

Da: fleby11 28/02/2014 10:31:53
qualcuno sa come si calcola il valore assoluto?

Da: 79annarella 28/02/2014 10:32:55
il valore assoluto è la semplice differenza matematica

Da: fleby11 28/02/2014 10:35:01
qualcuno sa come si calcola il valore assoluto?

Da: fleby11 28/02/2014 10:35:50
la differenza tra cosa?

Da: Kairòs 28/02/2014 10:36:35
Il Formez garantirà trasparenza nello svolgimento del concorso. La Regione, invece, deve garantirla dal momento della stesura del bando. Sono 2 fasi distinte: a noi interessa preliminarmente la prima, in seconda battuta l'altra. Le magagne del bando inficerebbero inevitabilmente tutto il concorso, anche se questo si dovesse svolgere nel massimo dell'imparzialità.

Da: sal75 28/02/2014 10:53:45
ragazzi capisco che qui scrivono anche molte persone che parteciperanno da interni o comunque sperano di avere i requisiti sufficienti, ma comunque, la questione ricorso non è assolutamente infondata, visto che oramai a partire dalla normativa brunetta a quella d'alia si è affrontata tutta la questione delle stabilizzazioni e quella delle progressioni verticali, quindi riferimenti normativi ce ne sono e darebbero ragione a chi sostiene che escludere qualcuno da una fase concorsuale è illegittimo. Ovviamente un parere di un buon amministrativista in merito non costa nulla, e per i costi basterebbe mettersi insieme e dividere le spese....sono d'accordo.

Da: sal75 28/02/2014 11:54:51
uno dei principi fissati dalla legge è l'unicità della procedura concorsuale, se a una categoria di concorrenti fai saltare una fase concorsuale, di fatto gli stai facendo fare un altro concorso.....uno a parte, riservato a loro..... e questo va contro la normativa attuale.

Da: info 3 28/02/2014 12:01:45
non è così.
Qualche anno fa quando c'erano le preselezioni per il concorso in magistratura, la classe degli avvocati fece ricorso.
Sostennero che chi avesse conseguito l'abilitazione non dovesse fare le preselezioni al concorso in magistratura.
Il ricorso fu vinto e quindi gli avvocati poterono accedere direttamente alla prova scritta.
Come vedete non c'è nulla di strano nel prevedere diversità di trattamento in una sola procedura concorsuale.

Da: Indignatafortemente 28/02/2014 12:08:26
Ti sbagli, le preselezioni sono state eliminate per tutti !!!! Non solo per gli avvocati

Da: FFF 28/02/2014 12:16:20
IL VALORE ASSOLUTO E' IL NUMERO SENZA SEGNO

ES VALASS(+2) =2

VALASS(-2) = 2

Da: info 3 28/02/2014 12:16:28
si lo so ma stavo parlando del ricorso specifico

Da: incavolato 01/03/2014 10:31:39
conto alla rovescia iniziato, meno 30!!!!!!

Da: rosy 11 01/03/2014 15:42:18
Grazie per la risposta.....

Da: incavolato 01/03/2014 21:44:09
carissimo Decaro, se vuoi la vittoria il 25 maggio, evita porcate nel bando, altrimenti i voti di noi poveri figli di nessuno te li scordi, e siamo tanti!! Evitiamo trattamenti di favore, preselezioni saltate, o altre furberie siamo stanchi!!

Da: incavolato 02/03/2014 06:53:25
meno 29!!!!!!!!

Da: 79annarella 02/03/2014 08:44:40
@incavolato temo che non basti la campagna elettorale per evitare le porcate

Da: Kairòs 02/03/2014 11:49:36
E cacchio, proprio l'ultimo giorno di marzo deve uscire 'sto benedetto bando?
Le porcate, temo, saranno inevitabili.

Da: incavolato 02/03/2014 12:30:31
un tentativo é d'obbligo, sono stanco di avere richieste di supporto, di propaganda elettorale, questa volta PRIMA del voto devono essere fatti i FATTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Il bando esce prima, mi dispiace dopo sono pronto a votare!!!!!!

Da: rexx 02/03/2014 13:27:33
inutile scalpitare! il decreto salva roma è di nuovo saltato e agli atti ai precari resta sempre questo concorso l'unico modo "legale" per essere stabilizzati; la normativa è tutta contro la stabilizzazione "a domanda", che, se attuata, sarebbe di sicuro impugnata con rischio serio di immediato annullamento del contratto degli stabilizzati.
Inoltre, fine marzo era solo un auspicio dei dirigenti regionali, che non credo riusciranno a rispettare, visti i tempi più lunghi per completare le mobilità relative agli amministrativi, con relativi colloqui e decorso dei termini legali. A essere ottimisti se ne parla a fine maggio

Da: Kairòs 02/03/2014 14:50:42
Ammazza come siamo negativi. Io dico che, come è stato ufficialmente annunciato, uscirà entro fine mese.

Da: sal75 02/03/2014 15:50:11
info3 sei male informato il ricorso riguardava la mancata equiparazione tra semplice superamento dell'esame di abilitazione e superamento dello stesso con relativa iscrizione all'albo, comunque giusto per fugare ogni dubbio leggete il contenuto di questa sentenza fresca fresca.....: " In virtù della giurisprudenza della Corte Costituzionale, la regola del pubblico concorso va applicata ai sensi dell'art. 97 Cost. anche al personale delle regioni - materia sottoposta alla potestà legislativa esclusiva di queste - da ciò consegue che non solo la stabilizzazione di dipendenti senza concorso, in assenza di comprovate ed insuperabili esigenze dell'ente pubblico, è del tutto illegittima, ma lo sono anche quelle disposizioni che permettono alle amministrazioni regionali la potestà di indizione di concorsi interamente riservati (sentenza n. 169 del 2010) ovvero laddove i bandi possono fissare un limite minimo, da espandere discrezionalmente in sede di concorso, di posti riservati ai dipendenti.
Simili previsioni, oltre a contrastare con il suddetto principio del pubblico concorso, sono illegittime anche in riferimento ai principi di uguaglianza e di buon andamento della pubblica amministrazione(sentenze n. 137 del 2013, nn. 99 e 51 del 2012). Quindi resta ammessa solamente l'ipotesi di un parziale riserva, poiché il concorso pubblico, per essere tale, deve essere aperto all'esterno e la riserva di posti a personale già dipendente oppure a particolari categorie deve essere giustificata da puntuali requisiti, ossia dalla peculiarità delle funzioni che il personale deve svolgere o da specifiche necessità funzionali dell'amministrazione (sentenza n. 99 del 2012): nel caso di specie la giustificazione può essere quella dei posti messi a concorso di ingegnere con particolari specializzazioni.
Ma lo svolgimento di un concorso con posti riservati, così come sottolineato dal TAR, deve rimanere un unico concorso nel quale i concorrenti esterni ed interni partecipano in condizioni di parità di fronte alle prove previste dal bando di concorso, e della riserva potrà tenersi conto al momento della redazione della graduatoria finale dei vincitori.
Solo in tale momento eventuali candidati idonei interni all'amministrazione che ha bandito il concorso potranno eventualmente superare concorrenti esterni con voto migliore, in quanto dotati di un titolo di preferenza, alla stregua delle previsioni del d.P.R. n. 497/1994 circa la presentazione dei documenti attestanti il possesso dei titoli di riserva successivamente alle prove orali.
E' del tutto evidente che una diversa regolamentazione, ossia quella di prove preselettive separate tra esterni ed interni, se non anche quella della separazione delle prove scritte ed orali tra le due categorie, condurrebbe inevitabilmente a una struttura procedimentale di un concorso del tutto duplice e quindi, in buona sostanza, a due concorsi, l'uno pubblico e l'altro totalmente interno, la cui ammissibilità, come si è visto, difficilmente può superare il vaglio della legittimità costituzionale, fatte salve circostanze eccezionali (sentenza n. 205 del 2004). Senza contare poi, come evidenziato in primo grado, che due diverse preselezioni potrebbero costituire un meccanismo di riserva intermedia a favore dei candidati interni, potendo anche eventualmente amplificare la riserva di base già prevista." fa parte di una sent. del consiglio di stato V sez, del 27 febbraio, altro che ricorso perso.....qui ha appena parlato il consiglio di stato proprio in merito alle regioni.

Da: realista 02/03/2014 18:55:20
sal75: stando a questa sentenza, che ritengo giustissima, anche i dipendenti regionali a tempo indeterminato dovrebbero fare la preselettiva; ma questi ultimi è certo che, invece, non la faranno. Tra l'altro, non solo la regione ma anche altri enti enti, come i comuni, continuano tuttora a bandire concorsi con riserva di posti agli interni, i quali saltano la preselettiva....come si spiega tutto ciò? si continua ad aggirare la legge. Come anche noto un'altra anomalia: che continuano a uscire bandi a tempo determinato negli enti più disparati, quando invece il decreto d'alia vieta espressamente di fare concorsi a tempo determinato ma di attingere, invece, da graduatorie a tempo indeterminato per eventuali incarichi a tempo......in italia si fanno le leggi, ma non si rispettano MAI

Da: girasoleorchidea 02/03/2014 19:23:47
Qualcuno sa dirmi se è uscito il concorso?
grazie

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Da: Kairòs	27/02/2014 19:42:10
Nella relativa delibera della Giunta regionale si specifica che ai dipendenti regionali è riservato il favor dell'ammissione diretta alle prove scritte. Quando uscirà il bando, finalmente si saprà se nella categoria dei "dipendenti regionali" rientrano anche i poveri precari. Ma i miei presentimenti, a riguardo, sono tutt'altro che positivi. P.S. Vendola è come tutti i suoi predecessori politicanti, altro che homo novus.

Da: Kairòs	27/02/2014 19:43:54
@io avv. Sono d'accordo. Che cosa proponi?

Da: Kairòs	27/02/2014 19:47:30
Le preselettive sono inumane e saltarle costituisce molto di più d'un semplice "favor": praticamente equivale a consegnare il posto di lavoro. Giocano coi termini, prendendoci per il c...

Da: 79annarella	27/02/2014 21:28:40
Ma se la convenzione col formez è già stata firmata, includendo il riferimento al ""favor"", quante speranze credete ci siano che i presupposti del bando saranno diversi?

Da: Indignatafortemente	28/02/2014 08:35:09
Scriviamo in massa e mail al Presidente chiedendo che questo concorso si svolga in maniera uguale per tutti e trasparente. Sono sicura che ci darà delle risposte. Almeno proviamoci !

Da: Kairòs	28/02/2014 08:51:20
Potremmo predisporre una email standard, generale, che poi ognuno invierebbe all'indirizzo di posta elettronica di Vendola, ad es.

Da: funz.	28/02/2014 09:52:59
https://www.facebook.com/pages/Concorso-Formez-regione-Puglia/213243358882775?fref=ts

Da: fleby11	28/02/2014 10:31:53
qualcuno sa come si calcola il valore assoluto?

Da: 79annarella	28/02/2014 10:32:55
il valore assoluto è la semplice differenza matematica

Da: fleby11	28/02/2014 10:35:01
qualcuno sa come si calcola il valore assoluto?

Da: Kairòs	28/02/2014 10:36:35
Il Formez garantirà trasparenza nello svolgimento del concorso. La Regione, invece, deve garantirla dal momento della stesura del bando. Sono 2 fasi distinte: a noi interessa preliminarmente la prima, in seconda battuta l'altra. Le magagne del bando inficerebbero inevitabilmente tutto il concorso, anche se questo si dovesse svolgere nel massimo dell'imparzialità.

Da: sal75	28/02/2014 10:53:45
ragazzi capisco che qui scrivono anche molte persone che parteciperanno da interni o comunque sperano di avere i requisiti sufficienti, ma comunque, la questione ricorso non è assolutamente infondata, visto che oramai a partire dalla normativa brunetta a quella d'alia si è affrontata tutta la questione delle stabilizzazioni e quella delle progressioni verticali, quindi riferimenti normativi ce ne sono e darebbero ragione a chi sostiene che escludere qualcuno da una fase concorsuale è illegittimo. Ovviamente un parere di un buon amministrativista in merito non costa nulla, e per i costi basterebbe mettersi insieme e dividere le spese....sono d'accordo.

Da: sal75	28/02/2014 11:54:51
uno dei principi fissati dalla legge è l'unicità della procedura concorsuale, se a una categoria di concorrenti fai saltare una fase concorsuale, di fatto gli stai facendo fare un altro concorso.....uno a parte, riservato a loro..... e questo va contro la normativa attuale.

Da: info 3	28/02/2014 12:01:45
non è così. Qualche anno fa quando c'erano le preselezioni per il concorso in magistratura, la classe degli avvocati fece ricorso. Sostennero che chi avesse conseguito l'abilitazione non dovesse fare le preselezioni al concorso in magistratura. Il ricorso fu vinto e quindi gli avvocati poterono accedere direttamente alla prova scritta. Come vedete non c'è nulla di strano nel prevedere diversità di trattamento in una sola procedura concorsuale.

Da: Indignatafortemente	28/02/2014 12:08:26
Ti sbagli, le preselezioni sono state eliminate per tutti !!!! Non solo per gli avvocati

Da: FFF	28/02/2014 12:16:20
IL VALORE ASSOLUTO E' IL NUMERO SENZA SEGNO ES VALASS(+2) =2 VALASS(-2) = 2

Da: info 3	28/02/2014 12:16:28
si lo so ma stavo parlando del ricorso specifico

Da: incavolato	01/03/2014 10:31:39
conto alla rovescia iniziato, meno 30!!!!!!

Da: rosy 11	01/03/2014 15:42:18
Grazie per la risposta.....

Da: incavolato	01/03/2014 21:44:09
carissimo Decaro, se vuoi la vittoria il 25 maggio, evita porcate nel bando, altrimenti i voti di noi poveri figli di nessuno te li scordi, e siamo tanti!! Evitiamo trattamenti di favore, preselezioni saltate, o altre furberie siamo stanchi!!

Da: 79annarella	02/03/2014 08:44:40
@incavolato temo che non basti la campagna elettorale per evitare le porcate

Da: Kairòs	02/03/2014 11:49:36
E cacchio, proprio l'ultimo giorno di marzo deve uscire 'sto benedetto bando? Le porcate, temo, saranno inevitabili.

Da: incavolato	02/03/2014 12:30:31
un tentativo é d'obbligo, sono stanco di avere richieste di supporto, di propaganda elettorale, questa volta PRIMA del voto devono essere fatti i FATTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Il bando esce prima, mi dispiace dopo sono pronto a votare!!!!!!

Da: rexx	02/03/2014 13:27:33
inutile scalpitare! il decreto salva roma è di nuovo saltato e agli atti ai precari resta sempre questo concorso l'unico modo "legale" per essere stabilizzati; la normativa è tutta contro la stabilizzazione "a domanda", che, se attuata, sarebbe di sicuro impugnata con rischio serio di immediato annullamento del contratto degli stabilizzati. Inoltre, fine marzo era solo un auspicio dei dirigenti regionali, che non credo riusciranno a rispettare, visti i tempi più lunghi per completare le mobilità relative agli amministrativi, con relativi colloqui e decorso dei termini legali. A essere ottimisti se ne parla a fine maggio

Da: Kairòs	02/03/2014 14:50:42
Ammazza come siamo negativi. Io dico che, come è stato ufficialmente annunciato, uscirà entro fine mese.

Da: sal75	02/03/2014 15:50:11
info3 sei male informato il ricorso riguardava la mancata equiparazione tra semplice superamento dell'esame di abilitazione e superamento dello stesso con relativa iscrizione all'albo, comunque giusto per fugare ogni dubbio leggete il contenuto di questa sentenza fresca fresca.....: " In virtù della giurisprudenza della Corte Costituzionale, la regola del pubblico concorso va applicata ai sensi dell'art. 97 Cost. anche al personale delle regioni - materia sottoposta alla potestà legislativa esclusiva di queste - da ciò consegue che non solo la stabilizzazione di dipendenti senza concorso, in assenza di comprovate ed insuperabili esigenze dell'ente pubblico, è del tutto illegittima, ma lo sono anche quelle disposizioni che permettono alle amministrazioni regionali la potestà di indizione di concorsi interamente riservati (sentenza n. 169 del 2010) ovvero laddove i bandi possono fissare un limite minimo, da espandere discrezionalmente in sede di concorso, di posti riservati ai dipendenti. Simili previsioni, oltre a contrastare con il suddetto principio del pubblico concorso, sono illegittime anche in riferimento ai principi di uguaglianza e di buon andamento della pubblica amministrazione(sentenze n. 137 del 2013, nn. 99 e 51 del 2012). Quindi resta ammessa solamente l'ipotesi di un parziale riserva, poiché il concorso pubblico, per essere tale, deve essere aperto all'esterno e la riserva di posti a personale già dipendente oppure a particolari categorie deve essere giustificata da puntuali requisiti, ossia dalla peculiarità delle funzioni che il personale deve svolgere o da specifiche necessità funzionali dell'amministrazione (sentenza n. 99 del 2012): nel caso di specie la giustificazione può essere quella dei posti messi a concorso di ingegnere con particolari specializzazioni. Ma lo svolgimento di un concorso con posti riservati, così come sottolineato dal TAR, deve rimanere un unico concorso nel quale i concorrenti esterni ed interni partecipano in condizioni di parità di fronte alle prove previste dal bando di concorso, e della riserva potrà tenersi conto al momento della redazione della graduatoria finale dei vincitori. Solo in tale momento eventuali candidati idonei interni all'amministrazione che ha bandito il concorso potranno eventualmente superare concorrenti esterni con voto migliore, in quanto dotati di un titolo di preferenza, alla stregua delle previsioni del d.P.R. n. 497/1994 circa la presentazione dei documenti attestanti il possesso dei titoli di riserva successivamente alle prove orali. E' del tutto evidente che una diversa regolamentazione, ossia quella di prove preselettive separate tra esterni ed interni, se non anche quella della separazione delle prove scritte ed orali tra le due categorie, condurrebbe inevitabilmente a una struttura procedimentale di un concorso del tutto duplice e quindi, in buona sostanza, a due concorsi, l'uno pubblico e l'altro totalmente interno, la cui ammissibilità, come si è visto, difficilmente può superare il vaglio della legittimità costituzionale, fatte salve circostanze eccezionali (sentenza n. 205 del 2004). Senza contare poi, come evidenziato in primo grado, che due diverse preselezioni potrebbero costituire un meccanismo di riserva intermedia a favore dei candidati interni, potendo anche eventualmente amplificare la riserva di base già prevista." fa parte di una sent. del consiglio di stato V sez, del 27 febbraio, altro che ricorso perso.....qui ha appena parlato il consiglio di stato proprio in merito alle regioni.

Da: realista	02/03/2014 18:55:20
sal75: stando a questa sentenza, che ritengo giustissima, anche i dipendenti regionali a tempo indeterminato dovrebbero fare la preselettiva; ma questi ultimi è certo che, invece, non la faranno. Tra l'altro, non solo la regione ma anche altri enti enti, come i comuni, continuano tuttora a bandire concorsi con riserva di posti agli interni, i quali saltano la preselettiva....come si spiega tutto ciò? si continua ad aggirare la legge. Come anche noto un'altra anomalia: che continuano a uscire bandi a tempo determinato negli enti più disparati, quando invece il decreto d'alia vieta espressamente di fare concorsi a tempo determinato ma di attingere, invece, da graduatorie a tempo indeterminato per eventuali incarichi a tempo......in italia si fanno le leggi, ma non si rispettano MAI

Da: girasoleorchidea	02/03/2014 19:23:47
Qualcuno sa dirmi se è uscito il concorso? grazie