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Procedura civile
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Da: ... 19/07/2012 16:17:51
si ha mutatio libelli (ossia domanda nuova) quando muta anche solo uno di questi elementi: 1) soggetti 2) petitum 3) causa petendi
si ha emendatio libelli (non è considerata domanda nuova) quando ci si limita a modificare l'interpretazione o la qualificazione giuridica della causa petendi o ancora
quando si modifica il petitum per renderlo più idoneo all'effettivo soddisfacimento della pretesa fatta valere

Da: poche idee, ma confuse 19/07/2012 16:20:08
visto che siete bravi e disponibili. voi come rispondereste alla domanda sul litisconsorzio?

Da: L84 19/07/2012 16:32:25
Nessuno ha preso il picari?

Da: L84 19/07/2012 16:32:50
Picardi?

Da: maryx 19/07/2012 16:43:54
per ... grazie per la spiegazione chiara. tu dove studi procedura civile?

Da: Sv 19/07/2012 17:04:26
Scusate se mi inserisco nella discussione di procedura..ma volevo sapere se, per chi porta civile, vanno studiati i titoli di credito?grazie

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Da: SOS 20/07/2012 00:45:05
nessuno che porta proceudra sul Caringella?

Da: x SOS 20/07/2012 11:22:58
Sì io ho il compendio della Dike! Non è male, vero? Confrontato con il Mandrioli minor non è assolutamente pessimo ed è meglio del Simone, però la parte sulle esecuzioni è un po' così così.

Da: maryx 20/07/2012 12:02:29
x SOS
il compendio Dike ha un linguaggio chiaro e scorrevole? lo ritieni completo?
sai sono indecisa con quelo della simone

Da: CIAO - 20/07/2012 12:18:29
E' un testo del Prof Sassani ordinario a Roma, quindi ha una impostazione non da compendio, nel senso che non vi riporta le opinioni di mille diversi autori, ma ha una sua visione d'insieme unica. E' un libro sintetico perchè comunque riduce la procedura a meno di 400 pagine, ma se affiancato al codice, specie se commentato è molto valido a mio giudizio. E' senza dubbio molto più scorrevole dei manuali simone e giuffrè! Il simone è troppo un copia incolla di articoli e sentenze, il giuffrè Gramaglia è troppo dispersivo invece. Questo testo è più diretto, anche se meno dettagliato del Mandrioli minor.
L'unica parte che secondo me poteva essere fatta meglio è quella sulle esecuzioni che, confrontata col mandrioli, è un po' troppo scarna (le altre parti sono invece accettabili). Mi manca la parte sulla volontaria giurisdizione e i procedimenti camerali su cui quindi non posso esprimermi.
Se avete poco tempo io preferirei questo ad un simone, in quanto il simone con tutti vari copia e incolla di sentenze invece di dare dei concetti di riferimento non fa altro che tirar fuori ancora maggiori questioni e dubbi. Vi faccio un esempio: secondo quanto riportato nel simone vi è dottrina che ritiene che si possa procedere ad esecuzione non solo per le sentenze di condanna ma anche per quelle costitutive e di mero accertamento. Eppure Mandrioli dà - giustamente - per scontato che solo le sentenze di condanna possono costituire titolo esecutivo. Mentre studiando su questo libro o il Mandrioli voi avrete questa certezza, col Simone avendo letto di dottrina che la pensa diversamente potrebbe venirvi il dubbio e magari dicendo all'orale pensando di fare bella figura poi ci si incasina ancora di più..... ora, questo esempio è su un argomento facile, ma provate a immaginarlo sulle questioni più complicate tipo connessione o litispendenza.... se avete tanto tempo ben venga studiare anche queste cose, ma se siete di corsa come me non c'è tempo....

Da: poche idee, ma confuse 21/07/2012 22:35:13
il pignoramento va ripetuto ? io faccio solo pignoramento presso terzi. sbaglio??

Da: per quello sopra 22/07/2012 14:18:42
non ho capito la tua domanda. Intendi se il pignoramento va studiato e tu studi solo il pignoramento presso terzi? In tal caso direi che è assolutamente insufficiente! Non dico sapere tutti i passaggi dell'esecuzione immobiliare, ma come puoi non studiare il pignoramento presso il debitore? O gli effetti della vendita o dell'assegnazione? O che l'immobiliare va trascritto etc?
Se hai chiesto una cosa diversa scusa, ma dal tuo msg non si capiva molto!

Da: qualcuno 22/07/2012 18:59:44
la penso esattamente come CIAO, io ho comprato il compendio Simone per Amministrativo e Costituzionale, ma non mi sto trovando per niente bene.. è un collage di riassunti di pezzi di libri e non dà una visione degli istituti chiara... anzi.
Per questo motivo comprerò un manuale breve di procedura civile, a me cmq avevano consigliato quello Giuffré... una mia amica lo ha studiato da lì e si è trovata bene...
quello della dike nn so neanche cosa sia, ma cmq... nn saranno un po' pochine 400pg per procedura?

Da: poche idee, ma confuse 22/07/2012 21:42:37
x per quello sopra
si intendevo quello che hai capito. siccome in commissione non c'è nessuno che fa esecuzioni pensavo di preparare solo gli argomenti più papabili. hai ragione tu, assolutamente insufficiente !

Da: poche idee, ma confuse 22/07/2012 21:44:32
quindi anche procedimenti possessori, azioni di nunciazione, interdizione e inabilitazione ? non si salta niente

Da: @ciao 23/07/2012 08:30:24
forse il Mandrioli non è aggiornato con le decisioni della Cassazione in merito alla p.e. di tutte le sentenze sentenze. Su questa domanda l'anno scorso uno è stato cacciato.

Da: Porporina 23/07/2012 10:13:24
Cose la p. E. Delle sentenze ??

Da: x qualcuno 23/07/2012 14:05:37
Se hai qualche avvocato civilista in commissione sicuramente avrà avuto a che fare con le esecuzioni, figurati! E poi non è assolutamente detto che interroghino in base alle specializzazioni, aprono il codice e via dove li porta la fantasia.... Io purtroppo studierò anche i possessori, etc dico purtroppo perchè preferirei anche saltarli, ma bisogna sapere almeno l'ABC così se capita la domanda....

Lascia stare il Gramaglia per carità di Dio, non è assolutamente un libro da consigliare! Nel caso scegliti un argomento di riferimento e confrontalo in libreria, è proprio scarno, al suo posto meglio studiare su schemi e schede o compendio simone e ho detto tutto!!
Sono 400 pagine ma vanno ovviamente integrate col codice e ancora meglio con un codice esplicato.

Per quello/a che diceva che il Mandrioli forse non è aggiornato con le sentenze nuove: la mia non è l'ultima versione, ma anche nel Sassani non si fa che ribadire come solo le sentenze di condanna possano essere titolo esecutivo ed è un testo di maggio 2012, è uscita qualche sentenza di recente? Nel Simone se non ricordo male si faceva riferimento ad opinioni dottrinali su sentenze di accertamento/costitutive dotate di efficacia esecutiva, ma ora non l'ho sotto mano per controllare.

Da: sos 23/07/2012 22:30:46
per Maryx:
il Caringella è ottimo. Io non parlo del compedio, ma del manuale. So 650 pagg compresi gli specchietti a fine libro (appendice) chiarissimi per ripetere tutte le procedure (es. regolamento di competenza e di giurisdizione che ho sempre trovato molto complessi). Naturalmente il codice spiegato farà il resto.

Da: Cz2012 23/07/2012 23:32:04
Ragazzi, io non so che testo prendere... Mandrioli, giuffre' o Simone?

Da: IO SPERIAMO CHE ME LA CAVO 24/07/2012 14:30:00
beh...dipende dal tempo a tua disposizione....io ho tempi molto ristretti perchè ho l'orale i primi di settembre..per questo ho dovuto optare per il compendio della simone...breve e sintetico però chiaro, da integrare ovviamente con il codice. Per chi ha fatto una buona pratica, secondo me è sufficiente.

Da: ... 24/07/2012 14:36:56
condivido e spero sia così!!!

Da: L84 24/07/2012 14:38:14
Qualcuno ha preso il Picardi?

Da: rox 25/07/2012 01:17:35
Ma il manuale di caringella è del 2011 o sbaglio? Mi pare di aver capito che del 2012 c'è solo il compendio..

Da: ....... 25/07/2012 10:27:09
in effetti il Mandrioli dice che solo le sentenze di condanna possono fondare l'esecuzione...
Ci sono esempi tipici di sentenza costitutiva e di accertamento che può fondare l'esecuzione, oppure è una cosa molto generica per cui, ad esempio, se io chiedo di accertare con sentenza che questa penna è mia e non di tizio, che però la possiede, senza chiederne anche eventualmente la condanna alla consegna, la sentenza con cui viene accertata la proprietà della penna può essere usata come titolo esecutivo per farmela consegnare o per ricavarne quantomeno il corrispettivo in denaro?

Da: mae 25/07/2012 21:57:43
Ragazzi nessuno di voi conosce il manuale di lugo?

Da: x ... 25/07/2012 22:05:45
Se tu hai una sentenza che accerta la proprietà del bene x e basta che esecuzione ci potrà essere? Nessuna.
Se io ho una sentenza di divorzio che esecuzione ci potrà essere? Nessuna.

Da: Sole23 25/07/2012 22:14:59
Ovvio che soli una condanna può essere eseguita!!

Da: x sole 25/07/2012 22:26:07
si discuteva sul fatto che il simone, nelle note, riporta che per parte della dottrina sono titolo esecutivo anche le sentenze di accertamento e costitutive. Io sono d'accordo con te! Però vedi che qualcuno ha detto che forse il mandrioli non era aggiornato e ho chiesto quindi se era uscita qualche sentenza particolare

Da: Porporina 26/07/2012 00:51:46
anche il Mandrioli riferisce di pronunce che riconoscono la provvisoria esecutività di sentenze costituive ex art 2932 cc

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Da: ...	19/07/2012 16:17:51
si ha mutatio libelli (ossia domanda nuova) quando muta anche solo uno di questi elementi: 1) soggetti 2) petitum 3) causa petendi si ha emendatio libelli (non è considerata domanda nuova) quando ci si limita a modificare l'interpretazione o la qualificazione giuridica della causa petendi o ancora quando si modifica il petitum per renderlo più idoneo all'effettivo soddisfacimento della pretesa fatta valere

Da: poche idee, ma confuse	19/07/2012 16:20:08
visto che siete bravi e disponibili. voi come rispondereste alla domanda sul litisconsorzio?

Da: maryx	19/07/2012 16:43:54
per ... grazie per la spiegazione chiara. tu dove studi procedura civile?

Da: Sv	19/07/2012 17:04:26
Scusate se mi inserisco nella discussione di procedura..ma volevo sapere se, per chi porta civile, vanno studiati i titoli di credito?grazie

Da: SOS	20/07/2012 00:45:05
nessuno che porta proceudra sul Caringella?

Da: x SOS	20/07/2012 11:22:58
Sì io ho il compendio della Dike! Non è male, vero? Confrontato con il Mandrioli minor non è assolutamente pessimo ed è meglio del Simone, però la parte sulle esecuzioni è un po' così così.

Da: maryx	20/07/2012 12:02:29
x SOS il compendio Dike ha un linguaggio chiaro e scorrevole? lo ritieni completo? sai sono indecisa con quelo della simone

Da: CIAO -	20/07/2012 12:18:29
E' un testo del Prof Sassani ordinario a Roma, quindi ha una impostazione non da compendio, nel senso che non vi riporta le opinioni di mille diversi autori, ma ha una sua visione d'insieme unica. E' un libro sintetico perchè comunque riduce la procedura a meno di 400 pagine, ma se affiancato al codice, specie se commentato è molto valido a mio giudizio. E' senza dubbio molto più scorrevole dei manuali simone e giuffrè! Il simone è troppo un copia incolla di articoli e sentenze, il giuffrè Gramaglia è troppo dispersivo invece. Questo testo è più diretto, anche se meno dettagliato del Mandrioli minor. L'unica parte che secondo me poteva essere fatta meglio è quella sulle esecuzioni che, confrontata col mandrioli, è un po' troppo scarna (le altre parti sono invece accettabili). Mi manca la parte sulla volontaria giurisdizione e i procedimenti camerali su cui quindi non posso esprimermi. Se avete poco tempo io preferirei questo ad un simone, in quanto il simone con tutti vari copia e incolla di sentenze invece di dare dei concetti di riferimento non fa altro che tirar fuori ancora maggiori questioni e dubbi. Vi faccio un esempio: secondo quanto riportato nel simone vi è dottrina che ritiene che si possa procedere ad esecuzione non solo per le sentenze di condanna ma anche per quelle costitutive e di mero accertamento. Eppure Mandrioli dà - giustamente - per scontato che solo le sentenze di condanna possono costituire titolo esecutivo. Mentre studiando su questo libro o il Mandrioli voi avrete questa certezza, col Simone avendo letto di dottrina che la pensa diversamente potrebbe venirvi il dubbio e magari dicendo all'orale pensando di fare bella figura poi ci si incasina ancora di più..... ora, questo esempio è su un argomento facile, ma provate a immaginarlo sulle questioni più complicate tipo connessione o litispendenza.... se avete tanto tempo ben venga studiare anche queste cose, ma se siete di corsa come me non c'è tempo....

Da: poche idee, ma confuse	21/07/2012 22:35:13
il pignoramento va ripetuto ? io faccio solo pignoramento presso terzi. sbaglio??

Da: per quello sopra	22/07/2012 14:18:42
non ho capito la tua domanda. Intendi se il pignoramento va studiato e tu studi solo il pignoramento presso terzi? In tal caso direi che è assolutamente insufficiente! Non dico sapere tutti i passaggi dell'esecuzione immobiliare, ma come puoi non studiare il pignoramento presso il debitore? O gli effetti della vendita o dell'assegnazione? O che l'immobiliare va trascritto etc? Se hai chiesto una cosa diversa scusa, ma dal tuo msg non si capiva molto!

Da: qualcuno	22/07/2012 18:59:44
la penso esattamente come CIAO, io ho comprato il compendio Simone per Amministrativo e Costituzionale, ma non mi sto trovando per niente bene.. è un collage di riassunti di pezzi di libri e non dà una visione degli istituti chiara... anzi. Per questo motivo comprerò un manuale breve di procedura civile, a me cmq avevano consigliato quello Giuffré... una mia amica lo ha studiato da lì e si è trovata bene... quello della dike nn so neanche cosa sia, ma cmq... nn saranno un po' pochine 400pg per procedura?

Da: poche idee, ma confuse	22/07/2012 21:42:37
x per quello sopra si intendevo quello che hai capito. siccome in commissione non c'è nessuno che fa esecuzioni pensavo di preparare solo gli argomenti più papabili. hai ragione tu, assolutamente insufficiente !

Da: poche idee, ma confuse	22/07/2012 21:44:32
quindi anche procedimenti possessori, azioni di nunciazione, interdizione e inabilitazione ? non si salta niente

Da: @ciao	23/07/2012 08:30:24
forse il Mandrioli non è aggiornato con le decisioni della Cassazione in merito alla p.e. di tutte le sentenze sentenze. Su questa domanda l'anno scorso uno è stato cacciato.

Da: Porporina	23/07/2012 10:13:24
Cose la p. E. Delle sentenze ??

Da: x qualcuno	23/07/2012 14:05:37
Se hai qualche avvocato civilista in commissione sicuramente avrà avuto a che fare con le esecuzioni, figurati! E poi non è assolutamente detto che interroghino in base alle specializzazioni, aprono il codice e via dove li porta la fantasia.... Io purtroppo studierò anche i possessori, etc dico purtroppo perchè preferirei anche saltarli, ma bisogna sapere almeno l'ABC così se capita la domanda.... Lascia stare il Gramaglia per carità di Dio, non è assolutamente un libro da consigliare! Nel caso scegliti un argomento di riferimento e confrontalo in libreria, è proprio scarno, al suo posto meglio studiare su schemi e schede o compendio simone e ho detto tutto!! Sono 400 pagine ma vanno ovviamente integrate col codice e ancora meglio con un codice esplicato. Per quello/a che diceva che il Mandrioli forse non è aggiornato con le sentenze nuove: la mia non è l'ultima versione, ma anche nel Sassani non si fa che ribadire come solo le sentenze di condanna possano essere titolo esecutivo ed è un testo di maggio 2012, è uscita qualche sentenza di recente? Nel Simone se non ricordo male si faceva riferimento ad opinioni dottrinali su sentenze di accertamento/costitutive dotate di efficacia esecutiva, ma ora non l'ho sotto mano per controllare.

Da: sos	23/07/2012 22:30:46
per Maryx: il Caringella è ottimo. Io non parlo del compedio, ma del manuale. So 650 pagg compresi gli specchietti a fine libro (appendice) chiarissimi per ripetere tutte le procedure (es. regolamento di competenza e di giurisdizione che ho sempre trovato molto complessi). Naturalmente il codice spiegato farà il resto.

Da: Cz2012	23/07/2012 23:32:04
Ragazzi, io non so che testo prendere... Mandrioli, giuffre' o Simone?

Da: IO SPERIAMO CHE ME LA CAVO	24/07/2012 14:30:00
beh...dipende dal tempo a tua disposizione....io ho tempi molto ristretti perchè ho l'orale i primi di settembre..per questo ho dovuto optare per il compendio della simone...breve e sintetico però chiaro, da integrare ovviamente con il codice. Per chi ha fatto una buona pratica, secondo me è sufficiente.

Da: ...	24/07/2012 14:36:56
condivido e spero sia così!!!

Da: rox	25/07/2012 01:17:35
Ma il manuale di caringella è del 2011 o sbaglio? Mi pare di aver capito che del 2012 c'è solo il compendio..

Da: .......	25/07/2012 10:27:09
in effetti il Mandrioli dice che solo le sentenze di condanna possono fondare l'esecuzione... Ci sono esempi tipici di sentenza costitutiva e di accertamento che può fondare l'esecuzione, oppure è una cosa molto generica per cui, ad esempio, se io chiedo di accertare con sentenza che questa penna è mia e non di tizio, che però la possiede, senza chiederne anche eventualmente la condanna alla consegna, la sentenza con cui viene accertata la proprietà della penna può essere usata come titolo esecutivo per farmela consegnare o per ricavarne quantomeno il corrispettivo in denaro?

Da: mae	25/07/2012 21:57:43
Ragazzi nessuno di voi conosce il manuale di lugo?

Da: x ...	25/07/2012 22:05:45
Se tu hai una sentenza che accerta la proprietà del bene x e basta che esecuzione ci potrà essere? Nessuna. Se io ho una sentenza di divorzio che esecuzione ci potrà essere? Nessuna.

Da: Sole23	25/07/2012 22:14:59
Ovvio che soli una condanna può essere eseguita!!

Da: x sole	25/07/2012 22:26:07
si discuteva sul fatto che il simone, nelle note, riporta che per parte della dottrina sono titolo esecutivo anche le sentenze di accertamento e costitutive. Io sono d'accordo con te! Però vedi che qualcuno ha detto che forse il mandrioli non era aggiornato e ho chiesto quindi se era uscita qualche sentenza particolare

Da: Porporina	26/07/2012 00:51:46
anche il Mandrioli riferisce di pronunce che riconoscono la provvisoria esecutività di sentenze costituive ex art 2932 cc