Mininterno.net FORUM - Procedura civile

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Procedura civile
831 messaggi, letto 14309 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 - Successiva >>

Da: 50 sfumature di procedura 06/09/2012 20:48:59
Grazie Zzzz

Da: Zzz 06/09/2012 21:01:31
Figurati!

Da: stoesaurendo 07/09/2012 11:23:25
vorrei capire meglio una cosa relativa alla decisione qualora venisse richiesta la discussione orale...
il mio manuale dice che
1)se si pronuncia il giudice monocratico la trattazione in qst caso può essere MISTA: il g.dispone solo lo scambio delle comparse conclusionali ed entro 30 gg fissa la discussione orale)
o ORALE: non vi è alcuno scambio di comparse conclusionali ma solo la discussione orale (ma sta cosa è possibile? cioè lo scambio nn deve esserci per legge? o con la richiesta della trattazione orale le parti virinunciano?)
e cmq in qst caso da cosa dipende la scelta tra trattazione mista o orale?
2)se si pronuncia il collegio mi sembra di capire che vi sia solo la possibilità della trattazione mista: comparse + repliche + discussione orale (e quindi dinnanzi il collegio lo scambio degli scritti deve esserci sempre e in ogni caso.... ho capito bene?)

Da: stoesaurendo 07/09/2012 11:39:20
e visto che ci siamo...... i termini per il deposito della sentenza??
in assenza di richiesta di trattazione orale, dovrebbero decorrere dal deposito delle mem. di replica e sono 30 gg per il giudice monocratico e 60 gg per il collegio?

Da: M! 07/09/2012 11:48:53
i termini sono sempre 30 per il G. monocratico e 60 per il collegio indipendentemente dal tipo di iter di decisione.

Per quanto riguarda il g. mon. la scelta è del Giudice. Se sceglie la trattazione scritta o mista, sono le parti a chiedere eventualmente la discussione orale.
Se sceglie la trattazione orale decide lui.

Davanti al Collegio la discussione è solo eventuale, se la chiedono le parti in sede di precisazione delle conclusioni davanti all'istr. e reiterano la richiesta entro il termine di scadenza per le repliche.

Dovrebbe essere così!

Da: stoesaurendo 07/09/2012 11:54:03
quindi il g.mon. può scegliere la trattazione orale (e di conseguenza non concedere i termini del 190) anche se le parti non gli hanno chiesto la discussione orale?? 0_O
ma i termini del 190 nn devono SEMPRE essere concessi? la mancata assegnazione dei termini nn costituisce motivo di nullità della sentenza?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: M! 07/09/2012 11:58:26
trattazione scritta: conc + repliche
Mista: conc. + discussione
Orale: discussione

Ho io una domanda - cretina vi avverto: se all'esame chiedono lo sfratto, cosa intendono?
Solo lo sfratto dopo la scadenza o per morosità o anche l'intimazione con citazione per la convalida?

Da: stoesaurendo 07/09/2012 12:03:36

scusami sei stato disponibile, ma non hai risposto alla mia domanda! c'è qlcn altro che può aprirmi il cervello al riguardo??

venendo a te, io nn ho ancora ripassato i procedimenti speciali ma immagino che qnd chiedano lo sfratto vogliano sapere tutto il procedimento per convalida di sfratto...

Da: M! 07/09/2012 12:30:49
scusa, eh, ma se il Giudice ordina la trattazione solo orale della causa, senza scambio delle comparse, e questa ipotesi è prevista dal codice all'art. 281 sexies, come fa poi a essere nulla la sentenza?

Da: stoesaurendo 07/09/2012 12:44:58
eh lo so... mi sembra una contraddittorietà procedurale infatti... è che c'è una sentenza del cass. civ. (6293/2008) che dice proprio che la mancata concessione dei termini è motivo di nullità della sentenza e sta cosa mi manda in confusione!!!!!

Da: remiiigio 07/09/2012 13:08:02
Se si opta per la trattazione solo orale la nullità della sentenza può verificarsi solo se il Giudice non decide secondo le regole previste dalla norma (esposizione succinta della motivazione a seguto della discussione orale). Mi è capitato che il Giudice, dopo la discussione, ha letto solo il dispositivo, applicando erronemente il rito del lavoro.

Da: remiiigio 07/09/2012 13:08:07
Se si opta per la trattazione solo orale la nullità della sentenza può verificarsi solo se il Giudice non decide secondo le regole previste dalla norma (esposizione succinta della motivazione a seguto della discussione orale). Mi è capitato che il Giudice, dopo la discussione, ha letto solo il dispositivo, applicando erronemente il rito del lavoro.

Da: stoesaurendo 07/09/2012 14:31:36
ok! smetto di farmi altre pippe mentali e mi faccio bastare le vs spiegazioni.
grazie.

Da: Avv. Pirlotten 07/09/2012 21:55:30
Raga ho un dubbio.

Allora noi sappiamo che le sentenze non definitive ovvero quelle che non decidono, neppure parzialmente, il giudizio non sono immediatamente ricorribili per Cassazione ex art. 360 3 comma. Detto questo mi spiegate il motivo per cui nel processo del lavoro ai sensi dell'art. 420 bis la sentenza non definitiva che decide una questione pregiudiziale sulla validità di contratti/accordi nazionali è ricorribile immediatamente per Cassazione? Si può dire che tale sentenza relativa a questione pregiudiziale decide parzialmente il giudizio?

Non sono sicuro per questo vorrei conferma, grazie a chi mi risponderà

Da: 50 sfumature di procedura 08/09/2012 11:53:13
Chi mi chiarisce brevemente questo punto per cortesia?
In caso di connessione per riconvenzione, quando la riconvenzionale del convenuto ecceda i limiti di competenza per materia o per valore del giudice adito, questo rimette tutta la causa al giudice superiore o solo la riconvenzionale?

Da: Sole23 08/09/2012 12:00:11
Cause scindibili e cause inscindibili e relativo trattamento in sede di impugnazione... Chi me li spiega?

Da: Zzz 08/09/2012 13:03:56
Scindibili ... Tipico caso di litisconsorzio facoltativo.... Ci sono più parti che presentano domande solo connesse ...pertanto se l'impugnazione della sentenza è fatta solo da/contro alcuna delle parti il giudice d'appello, per la necessità che le impugnazioni contro la stessa sentenza vengano trattate in unica sede, ordina alla parte di notificare l'impugnazione stessa alle altre parti che ne sono escluse.
Se la parte non provvede il giudice deve sospendere il processo finchè la sentenza passa in giudicato per le parti escluse.
Inscindibili....il caso del litisconsorzio necessario....l'impugnazione deve essere necessariamente promossa da/contro tutti...in caso contrario il giudice assegna un termine entro il quale integrare il contraddittorio. Se la parte non provvede l'impugnazione è inammissibile...il giudice non può pronunciarsi perché la sentenza sarebbe inutiliter data

Da: opposizione 08/09/2012 13:49:18

Art. 624 sospensione processo esecutivo in caso di opposizione ex art. 615 o 619.

Il terzo comma dice che il Gud dichiara estinzione del processo e ordina la cancellazione della trascrizione del pignoramento in caso di mancata introduzione del giudizio di merito.

Qualcuno può spiegarmi meglio?

Da: Zzz 08/09/2012 14:13:32
Nel caso sia stata fatta opposizione il giudice dell'esecuzione può sospendere il processo esecutivo e assegnare alle parti un termine perentorio per introdurre la causa di merito nella quale si verificherà la fondatezza dell'opposizione...
Se nessuna parte provvede il processo esecutivo si estingue e di conseguenza gli atti dello stesso ... Come il pignoramento.. Divengono inefficaci.
La cancellazione della trascrizione fa riferimento al pignoramento immobiliare che si esegue anche mediante trascrizione presso conservatoria... Al fine della cancellazione è necessario un provvedimento del giudice che esoneri il conservatore da ogni responsabilità .

Da: Sole23 08/09/2012 14:14:20
Grazie zzzz! Scusa ma nel caso di cause scindibili se non viene effettuata la notifica il processo rimane sospeso finche non scade il termine x impugnare x le altre Parti?

Da: Zzz 08/09/2012 15:20:42
Si....proprio per evitare che le stesse abbiano possibilità di impugnare in un diverso processo... Principio di unicità delle impugnazione: tutte le impugnazioni contro la stessa sentenza devono essere trattate nello stesso processo

Da: terzo gar 09/09/2012 13:47:20
ma il terzo chiamato in garanzia può proporre impugnazione?
e regolamento di giurisdizione?

Da: !!!!!!!!!! 09/09/2012 16:59:54
Fino a quando posso instaurare un giudizio di merito a seguito dell'ordinanza ex art 700??? Dato che ha carattere anticipatorio non vi e' il termine di 60 giorni. Ma quindi deduco l'applicazione del termine di prescrizione ordinario. E' così ???

Da: miLANO TRIBUNALE 10/09/2012 06:47:46
Ragazzi mi spiegate come funziona la questione di poter ottenere subito efficacia di sentenza dell'ordinanza 186 quater.
Non ho capito concretamente questa storia della manifestazione di volontà.
Ciò il debitore è tenuto a manifestare la volontà di ottenere comunque sentenza altrimenti l'ordinanza acquista efficacia di sentenza?

Da: miLANO TRIBUNALE 10/09/2012 09:26:57
Altra domana...
Alla prima udienza nessuna delle parti è presente ma entrambe sono regolarmente costituite.
Il GI fissa, quindi, nuova udienza.
Se a tale udienza nessuno è presente dispone la cancellazione dal ruolo e dichiara l'estinzione.
Ma in questi casi il processo può essere riassunto entro un anno o no?

Da: stoesaurendo 10/09/2012 09:43:48
art. 186 quater -> l'ordinanza acquisterà l'efficacia di sentenza impugnabile in due casi: 1) se il processo si estingue; 2) se la parte intimata (debitore) entro 30 gg non notifica alla controparte un ricorso con cui chiede che sia pronunciata la sentenza (ovviamente il ricorso è indirizzato al giudice e deve essere depositato in cancelleria!) La manifestazione di volontà si sostanzia quindi proprio nella proposizione di qst ricorso!

art. 181 -> l'art. nn parla di alcuna riassunzione per cui (senza farmi troppe pippe mentali) deduco che nn vi sia...

Da: Avv. Pirlotten 10/09/2012 10:10:21
o ma grazie per avermi risposto in precedenza!! la prossima volta non vi chiedo più una cippa

Da: M! 10/09/2012 10:20:09
x pirlotten. il 420 bis dice proprio che è una pregiudiziale. il codice esplicato Simone dice che è ricorribile omisso medio "perchè si vuole raffreddare il conflitto" (mi sembra una cretinata, ma se proprio ti chiedono perchè c'è questa deroga, sparagli questo!)

art. 181: non vorrei dire una boiata - e non controllo volutamente per vedere se lo so - ma mi sembra che sia una di quelle ipotesi in cui il giudizio si estingue subito senza possibilità di riassunzione

Da: Avv. Pirlotten 10/09/2012 10:32:35
quindi ricapitolando la sentenza che decide una questione pregiudiziale ex 420 bis(su interp. contratti nazionali lavoro ecc.) si può considerare almeno parzialmente definitiva? (altrimenti non sarebbe ricorribile in cass.ne) grazie

Da: stoesaurendo 10/09/2012 11:10:24
avv. pirlotten io credo proprio di si... in fondo decidendo la questione pregiudiziale è definitiva (seppur parziale)!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 - Successiva >>

Torna al forum

Da: 50 sfumature di procedura	06/09/2012 20:48:59
Grazie Zzzz

Da: stoesaurendo	07/09/2012 11:23:25
vorrei capire meglio una cosa relativa alla decisione qualora venisse richiesta la discussione orale... il mio manuale dice che 1)se si pronuncia il giudice monocratico la trattazione in qst caso può essere MISTA: il g.dispone solo lo scambio delle comparse conclusionali ed entro 30 gg fissa la discussione orale) o ORALE: non vi è alcuno scambio di comparse conclusionali ma solo la discussione orale (ma sta cosa è possibile? cioè lo scambio nn deve esserci per legge? o con la richiesta della trattazione orale le parti virinunciano?) e cmq in qst caso da cosa dipende la scelta tra trattazione mista o orale? 2)se si pronuncia il collegio mi sembra di capire che vi sia solo la possibilità della trattazione mista: comparse + repliche + discussione orale (e quindi dinnanzi il collegio lo scambio degli scritti deve esserci sempre e in ogni caso.... ho capito bene?)

Da: stoesaurendo	07/09/2012 11:39:20
e visto che ci siamo...... i termini per il deposito della sentenza?? in assenza di richiesta di trattazione orale, dovrebbero decorrere dal deposito delle mem. di replica e sono 30 gg per il giudice monocratico e 60 gg per il collegio?

Da: M!	07/09/2012 11:48:53
i termini sono sempre 30 per il G. monocratico e 60 per il collegio indipendentemente dal tipo di iter di decisione. Per quanto riguarda il g. mon. la scelta è del Giudice. Se sceglie la trattazione scritta o mista, sono le parti a chiedere eventualmente la discussione orale. Se sceglie la trattazione orale decide lui. Davanti al Collegio la discussione è solo eventuale, se la chiedono le parti in sede di precisazione delle conclusioni davanti all'istr. e reiterano la richiesta entro il termine di scadenza per le repliche. Dovrebbe essere così!

Da: stoesaurendo	07/09/2012 11:54:03
quindi il g.mon. può scegliere la trattazione orale (e di conseguenza non concedere i termini del 190) anche se le parti non gli hanno chiesto la discussione orale?? 0_O ma i termini del 190 nn devono SEMPRE essere concessi? la mancata assegnazione dei termini nn costituisce motivo di nullità della sentenza?

Da: M!	07/09/2012 11:58:26
trattazione scritta: conc + repliche Mista: conc. + discussione Orale: discussione Ho io una domanda - cretina vi avverto: se all'esame chiedono lo sfratto, cosa intendono? Solo lo sfratto dopo la scadenza o per morosità o anche l'intimazione con citazione per la convalida?

Da: stoesaurendo	07/09/2012 12:03:36
scusami sei stato disponibile, ma non hai risposto alla mia domanda! c'è qlcn altro che può aprirmi il cervello al riguardo?? venendo a te, io nn ho ancora ripassato i procedimenti speciali ma immagino che qnd chiedano lo sfratto vogliano sapere tutto il procedimento per convalida di sfratto...

Da: M!	07/09/2012 12:30:49
scusa, eh, ma se il Giudice ordina la trattazione solo orale della causa, senza scambio delle comparse, e questa ipotesi è prevista dal codice all'art. 281 sexies, come fa poi a essere nulla la sentenza?

Da: stoesaurendo	07/09/2012 12:44:58
eh lo so... mi sembra una contraddittorietà procedurale infatti... è che c'è una sentenza del cass. civ. (6293/2008) che dice proprio che la mancata concessione dei termini è motivo di nullità della sentenza e sta cosa mi manda in confusione!!!!!

Da: remiiigio	07/09/2012 13:08:02
Se si opta per la trattazione solo orale la nullità della sentenza può verificarsi solo se il Giudice non decide secondo le regole previste dalla norma (esposizione succinta della motivazione a seguto della discussione orale). Mi è capitato che il Giudice, dopo la discussione, ha letto solo il dispositivo, applicando erronemente il rito del lavoro.

Da: remiiigio	07/09/2012 13:08:07
Se si opta per la trattazione solo orale la nullità della sentenza può verificarsi solo se il Giudice non decide secondo le regole previste dalla norma (esposizione succinta della motivazione a seguto della discussione orale). Mi è capitato che il Giudice, dopo la discussione, ha letto solo il dispositivo, applicando erronemente il rito del lavoro.

Da: stoesaurendo	07/09/2012 14:31:36
ok! smetto di farmi altre pippe mentali e mi faccio bastare le vs spiegazioni. grazie.

Da: Avv. Pirlotten	07/09/2012 21:55:30
Raga ho un dubbio. Allora noi sappiamo che le sentenze non definitive ovvero quelle che non decidono, neppure parzialmente, il giudizio non sono immediatamente ricorribili per Cassazione ex art. 360 3 comma. Detto questo mi spiegate il motivo per cui nel processo del lavoro ai sensi dell'art. 420 bis la sentenza non definitiva che decide una questione pregiudiziale sulla validità di contratti/accordi nazionali è ricorribile immediatamente per Cassazione? Si può dire che tale sentenza relativa a questione pregiudiziale decide parzialmente il giudizio? Non sono sicuro per questo vorrei conferma, grazie a chi mi risponderà

Da: 50 sfumature di procedura	08/09/2012 11:53:13
Chi mi chiarisce brevemente questo punto per cortesia? In caso di connessione per riconvenzione, quando la riconvenzionale del convenuto ecceda i limiti di competenza per materia o per valore del giudice adito, questo rimette tutta la causa al giudice superiore o solo la riconvenzionale?

Da: Sole23	08/09/2012 12:00:11
Cause scindibili e cause inscindibili e relativo trattamento in sede di impugnazione... Chi me li spiega?

Da: Zzz	08/09/2012 13:03:56
Scindibili ... Tipico caso di litisconsorzio facoltativo.... Ci sono più parti che presentano domande solo connesse ...pertanto se l'impugnazione della sentenza è fatta solo da/contro alcuna delle parti il giudice d'appello, per la necessità che le impugnazioni contro la stessa sentenza vengano trattate in unica sede, ordina alla parte di notificare l'impugnazione stessa alle altre parti che ne sono escluse. Se la parte non provvede il giudice deve sospendere il processo finchè la sentenza passa in giudicato per le parti escluse. Inscindibili....il caso del litisconsorzio necessario....l'impugnazione deve essere necessariamente promossa da/contro tutti...in caso contrario il giudice assegna un termine entro il quale integrare il contraddittorio. Se la parte non provvede l'impugnazione è inammissibile...il giudice non può pronunciarsi perché la sentenza sarebbe inutiliter data

Da: opposizione	08/09/2012 13:49:18
Art. 624 sospensione processo esecutivo in caso di opposizione ex art. 615 o 619. Il terzo comma dice che il Gud dichiara estinzione del processo e ordina la cancellazione della trascrizione del pignoramento in caso di mancata introduzione del giudizio di merito. Qualcuno può spiegarmi meglio?

Da: Zzz	08/09/2012 14:13:32
Nel caso sia stata fatta opposizione il giudice dell'esecuzione può sospendere il processo esecutivo e assegnare alle parti un termine perentorio per introdurre la causa di merito nella quale si verificherà la fondatezza dell'opposizione... Se nessuna parte provvede il processo esecutivo si estingue e di conseguenza gli atti dello stesso ... Come il pignoramento.. Divengono inefficaci. La cancellazione della trascrizione fa riferimento al pignoramento immobiliare che si esegue anche mediante trascrizione presso conservatoria... Al fine della cancellazione è necessario un provvedimento del giudice che esoneri il conservatore da ogni responsabilità .

Da: Sole23	08/09/2012 14:14:20
Grazie zzzz! Scusa ma nel caso di cause scindibili se non viene effettuata la notifica il processo rimane sospeso finche non scade il termine x impugnare x le altre Parti?

Da: Zzz	08/09/2012 15:20:42
Si....proprio per evitare che le stesse abbiano possibilità di impugnare in un diverso processo... Principio di unicità delle impugnazione: tutte le impugnazioni contro la stessa sentenza devono essere trattate nello stesso processo

Da: terzo gar	09/09/2012 13:47:20
ma il terzo chiamato in garanzia può proporre impugnazione? e regolamento di giurisdizione?

Da: !!!!!!!!!!	09/09/2012 16:59:54
Fino a quando posso instaurare un giudizio di merito a seguito dell'ordinanza ex art 700??? Dato che ha carattere anticipatorio non vi e' il termine di 60 giorni. Ma quindi deduco l'applicazione del termine di prescrizione ordinario. E' così ???

Da: miLANO TRIBUNALE	10/09/2012 06:47:46
Ragazzi mi spiegate come funziona la questione di poter ottenere subito efficacia di sentenza dell'ordinanza 186 quater. Non ho capito concretamente questa storia della manifestazione di volontà. Ciò il debitore è tenuto a manifestare la volontà di ottenere comunque sentenza altrimenti l'ordinanza acquista efficacia di sentenza?

Da: miLANO TRIBUNALE	10/09/2012 09:26:57
Altra domana... Alla prima udienza nessuna delle parti è presente ma entrambe sono regolarmente costituite. Il GI fissa, quindi, nuova udienza. Se a tale udienza nessuno è presente dispone la cancellazione dal ruolo e dichiara l'estinzione. Ma in questi casi il processo può essere riassunto entro un anno o no?

Da: stoesaurendo	10/09/2012 09:43:48
art. 186 quater -> l'ordinanza acquisterà l'efficacia di sentenza impugnabile in due casi: 1) se il processo si estingue; 2) se la parte intimata (debitore) entro 30 gg non notifica alla controparte un ricorso con cui chiede che sia pronunciata la sentenza (ovviamente il ricorso è indirizzato al giudice e deve essere depositato in cancelleria!) La manifestazione di volontà si sostanzia quindi proprio nella proposizione di qst ricorso! art. 181 -> l'art. nn parla di alcuna riassunzione per cui (senza farmi troppe pippe mentali) deduco che nn vi sia...

Da: Avv. Pirlotten	10/09/2012 10:10:21
o ma grazie per avermi risposto in precedenza!! la prossima volta non vi chiedo più una cippa

Da: M!	10/09/2012 10:20:09
x pirlotten. il 420 bis dice proprio che è una pregiudiziale. il codice esplicato Simone dice che è ricorribile omisso medio "perchè si vuole raffreddare il conflitto" (mi sembra una cretinata, ma se proprio ti chiedono perchè c'è questa deroga, sparagli questo!) art. 181: non vorrei dire una boiata - e non controllo volutamente per vedere se lo so - ma mi sembra che sia una di quelle ipotesi in cui il giudizio si estingue subito senza possibilità di riassunzione

Da: Avv. Pirlotten	10/09/2012 10:32:35
quindi ricapitolando la sentenza che decide una questione pregiudiziale ex 420 bis(su interp. contratti nazionali lavoro ecc.) si può considerare almeno parzialmente definitiva? (altrimenti non sarebbe ricorribile in cass.ne) grazie

Da: stoesaurendo	10/09/2012 11:10:24
avv. pirlotten io credo proprio di si... in fondo decidendo la questione pregiudiziale è definitiva (seppur parziale)!