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Procedura civile
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Da: Smemo 27/08/2012 20:11:35
eh lo so che non è richiesto ma inun manuale avevo letto sta cosa e il dubbio mi era sorto proprio perchè il cpc invece non chiede nulla..ok allora meno dubbi e mi attengo alle norme, grazie!

Da: A 27/08/2012 20:21:21
Nel libro da cui ho fatto gli schemi non c'è scritto (solo riferimento ad art 125 e soliti fumus boni iuris e periculum in mora) ma mi hai messo la pulce nell'orecchio e hai super ragione tu!!! Lo confermano sia il Mandrioli che il simone! Grazie!!!

Da: A 27/08/2012 20:24:13
In pratica se non indichi nel ricorso cautelare le conclusioni di merito il tuo ricorso è inammissibile (giurisprudenza di merito citata trib bologna 10/2/11), però sei salvo se dal tenore dell'atto comunque si può dedurre chiaramente il contenuto del futuro giudizio di merito, questo dice il simone pag 782 ed 2012

Da: Smemo 27/08/2012 21:29:26
ottimo!

Da: ... 28/08/2012 09:14:47
Ma nel giudizio di opposizione a decreto ingiuntivo si possono chiamare i terzi?

Da: Zzz 28/08/2012 09:53:02
Certo ma l'opponente essendo attore in senso formale dovrà chiedere autorizzazione al giudice

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Da: poche idee, ma confuse 28/08/2012 10:01:21
c'è stato un acceso dibattito giurisprudenziale al riguardo.

Da: Zzz 28/08/2012 10:23:18
Si vero ma in realtà diversamente non può fare: non può citare il terzo direttamente perché dovrebbe contestualmente chiedere il differimento dell'udienza da lui stesso fissata.
Inoltre anche nel giudizio ordinario il giudice non sempre può ritenere sia utile o opportuno chiamare in causa un terzo....per cui non è che se il convenuto dichiara di voler chiamare il terzo il giudice deve obbligatoriamente ammettere la chiamata. Si tratta infatti di riconvenzionale e come tale può essere decisa nello stesso processo solo se "dipende dal titolo dedotto in giudizio dall attore o appartiene alla causa come mezzo di eccezione" art. 36 cpc
Che ne pensate?

Da: miLANO TRIBUNALE 28/08/2012 11:28:53
Ragazzi scusate ma ho un vuoto.
Perchè il regolamento di giurisdizione non opera nei processi cautelari e di esecuzione?

Da: Zzz 28/08/2012 11:34:52
Vado a logica... Perché trattasi di competenza territoriale inderogabile ex art.28 CPC quindi non potrebbero sorgere questioni sulla giurisdizione o competenza

Da: miLANO TRIBUNALE 28/08/2012 11:46:13
ma qui parliamo di giurisdizione non di competenza...
l'avvocato non abilitato al patrocinio avanti alla Corte di Cass. può proporre il regolamento?

Da: Zzz 28/08/2012 11:56:59
La giurisdizione è competenza in quanto definisce il potere del giudice di decidere la controversia.
La competenza è la misura di giurisdizione.
Se non sei cassazionista non puoi esercitare davanti la cassazione qualunque sia l'azione promossa

Da: ... 28/08/2012 11:59:11
QUESTO NON VALE PER IL RICORSO PREVENTIVO DI GIURISDIZIONE

Da: Zzz 28/08/2012 11:59:26
Ho trovato che nei cautelari e nell'esecuzione il regolamento di giurisdizione è inammissibile perché le relative ordinanze che si pronunciano sul punto non hanno natura decisoria ma solo ordinatoria e pertanto sono inidonee al giudicato

Da: Zzz 28/08/2012 12:01:02
Ma il regolamento preventivo di giurisdizione non è amministrativo?

Da: miLANO TRIBUNALE 28/08/2012 12:05:04
La giurisdizione secondo me non è competenza...
La competenza è una misura della giurisdizione ma la giurisdizione è un potere dello stato e basta.
Il G.A. ha giurisdizione e competenza cautelare...
Il G.O. ha giurisdizione e competenza cautelare...
perchè non potrei presentare Regolamento di Giurisdizione sostenendo che debba pronunciarsi il G.O.
Forse perchè nel procedimenti esecutivi ho già un titolo e quindi un giudicato?
Non ragiono più

Da: miLANO TRIBUNALE 28/08/2012 12:07:06
le ordinanze non sono idonee al giudicato? Mandrioli dice che hanno efficacia definitiva panprocessuale ossia anche in altri eventuali processi...
Il regolamente di giurisdizione non è amministrativo...

Da: miLANO TRIBUNALE 28/08/2012 12:09:55
quello amministrativo è quello previsto dal 41 secondo comma

Da: Zzz 28/08/2012 12:10:12
Secondo me si torna sull'art.28
Perché nei cautelari e nell'esecuzione si ha competenza territoriale inderogabile quindi a prescindere dalla giurisdizione è sempre competente il giudice del luogo dove è avvenuto il fatto denunciato, sia esso go che ga, e il giudice dell'esecuzione, solamente go... Non mastico amministrativo ma non credo che il TAR abbia competenza esecutiva

Da: Zzz 28/08/2012 12:12:35
Secondo me le ordinanze hanno natura decisoria solo nei casi espressamente stabiliti dalla legge... Ma tendenzialmente non sono idonee al giudicato...infatti le domande cautelari ancorché già decise con ordinanza possono essere modificate per fatti sopravvenuti...

Da: miLANO TRIBUNALE 28/08/2012 12:13:07
non c'era il giudizio di ottemperanza?
Comunque aspettiam gli altri

Da: Sole23 28/08/2012 13:56:47
Ma che cosa c' entra il fatto che sono modificabili con l' idoneità al passaggio in giudicato? Anche la sentenza e' impugnabile ma passa in giudicato... Secondo me anche l' ordinanza passa in giudicato qualora nn possa piu essere revocata

Da: dune 28/08/2012 15:30:29
Separazione e divorzio e ordinanza presidenziale.
Il mandrioli dice che l.audizione dei figli minori è disposta dal presidente se ritenuto necessario solo in sede di divorzio dicendo che tale possibilutà nn è prevista ib sede di separazione.
Prima xó parlando di separazione dice che puó essere ascoltato il minore
va intesa nel senso che nella separazione il minore puo essere ascoltato dall.istruttore e non dal presidente?

Da: N. 28/08/2012 16:27:30
No va intesa nel senso che nell'art. Della legge sul divorzio c'è proprio scritto che devonO essere sentiti i figli minori, nell'art. Sulla separazione non c'è, ma l'obbligo viene ricavato dall'art. 155 (mi pare, vado a memoria) del
c.c.

Da: dune 28/08/2012 17:30:22
Ok
obbligo nella separazione da intendersi come discrezionalitá del giudice su richiesta di parte a cui eventualmente l.altra parte puó opporsi?

Da: N. 28/08/2012 18:44:40
Veramente secondo Mandrioli è a pena di nullità della sentenza! Però è una sua interpretazione credo

Da: Sole23 28/08/2012 18:47:09
Ragazzi, io x la cognizione ho preso il compendio... Mandrioli troppo didpersivo

Da: dune 28/08/2012 21:03:44
Grazie N
in effetti durante la pratica solo in caso di divorzio l.audizione del minore è stata ammessa durante la separazione no a meno che vi fossero realu motivi

Da: A 28/08/2012 21:17:37
Sole per me è proprio la cognizione che va fatta benissimo, così come i sommari e i cautelari e le esecuzioni! E' proprio la parte prima che, a mio giudizio, si può fare sul compendio (giurisdizione, competenza etc).

Da: Sole23 28/08/2012 21:22:19
Ma tu credi che sul compendio nn sia fatta bene? Ho controllato dai mandrioli e vanno di pari passo... Il Mandrioli ci gira intorno ma i concetti sono quelli

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Da: Smemo	27/08/2012 20:11:35
eh lo so che non è richiesto ma inun manuale avevo letto sta cosa e il dubbio mi era sorto proprio perchè il cpc invece non chiede nulla..ok allora meno dubbi e mi attengo alle norme, grazie!

Da: A	27/08/2012 20:21:21
Nel libro da cui ho fatto gli schemi non c'è scritto (solo riferimento ad art 125 e soliti fumus boni iuris e periculum in mora) ma mi hai messo la pulce nell'orecchio e hai super ragione tu!!! Lo confermano sia il Mandrioli che il simone! Grazie!!!

Da: A	27/08/2012 20:24:13
In pratica se non indichi nel ricorso cautelare le conclusioni di merito il tuo ricorso è inammissibile (giurisprudenza di merito citata trib bologna 10/2/11), però sei salvo se dal tenore dell'atto comunque si può dedurre chiaramente il contenuto del futuro giudizio di merito, questo dice il simone pag 782 ed 2012

Da: ...	28/08/2012 09:14:47
Ma nel giudizio di opposizione a decreto ingiuntivo si possono chiamare i terzi?

Da: Zzz	28/08/2012 09:53:02
Certo ma l'opponente essendo attore in senso formale dovrà chiedere autorizzazione al giudice

Da: poche idee, ma confuse	28/08/2012 10:01:21
c'è stato un acceso dibattito giurisprudenziale al riguardo.

Da: Zzz	28/08/2012 10:23:18
Si vero ma in realtà diversamente non può fare: non può citare il terzo direttamente perché dovrebbe contestualmente chiedere il differimento dell'udienza da lui stesso fissata. Inoltre anche nel giudizio ordinario il giudice non sempre può ritenere sia utile o opportuno chiamare in causa un terzo....per cui non è che se il convenuto dichiara di voler chiamare il terzo il giudice deve obbligatoriamente ammettere la chiamata. Si tratta infatti di riconvenzionale e come tale può essere decisa nello stesso processo solo se "dipende dal titolo dedotto in giudizio dall attore o appartiene alla causa come mezzo di eccezione" art. 36 cpc Che ne pensate?

Da: miLANO TRIBUNALE	28/08/2012 11:28:53
Ragazzi scusate ma ho un vuoto. Perchè il regolamento di giurisdizione non opera nei processi cautelari e di esecuzione?

Da: Zzz	28/08/2012 11:34:52
Vado a logica... Perché trattasi di competenza territoriale inderogabile ex art.28 CPC quindi non potrebbero sorgere questioni sulla giurisdizione o competenza

Da: miLANO TRIBUNALE	28/08/2012 11:46:13
ma qui parliamo di giurisdizione non di competenza... l'avvocato non abilitato al patrocinio avanti alla Corte di Cass. può proporre il regolamento?

Da: Zzz	28/08/2012 11:56:59
La giurisdizione è competenza in quanto definisce il potere del giudice di decidere la controversia. La competenza è la misura di giurisdizione. Se non sei cassazionista non puoi esercitare davanti la cassazione qualunque sia l'azione promossa

Da: ...	28/08/2012 11:59:11
QUESTO NON VALE PER IL RICORSO PREVENTIVO DI GIURISDIZIONE

Da: Zzz	28/08/2012 11:59:26
Ho trovato che nei cautelari e nell'esecuzione il regolamento di giurisdizione è inammissibile perché le relative ordinanze che si pronunciano sul punto non hanno natura decisoria ma solo ordinatoria e pertanto sono inidonee al giudicato

Da: Zzz	28/08/2012 12:01:02
Ma il regolamento preventivo di giurisdizione non è amministrativo?

Da: miLANO TRIBUNALE	28/08/2012 12:05:04
La giurisdizione secondo me non è competenza... La competenza è una misura della giurisdizione ma la giurisdizione è un potere dello stato e basta. Il G.A. ha giurisdizione e competenza cautelare... Il G.O. ha giurisdizione e competenza cautelare... perchè non potrei presentare Regolamento di Giurisdizione sostenendo che debba pronunciarsi il G.O. Forse perchè nel procedimenti esecutivi ho già un titolo e quindi un giudicato? Non ragiono più

Da: miLANO TRIBUNALE	28/08/2012 12:07:06
le ordinanze non sono idonee al giudicato? Mandrioli dice che hanno efficacia definitiva panprocessuale ossia anche in altri eventuali processi... Il regolamente di giurisdizione non è amministrativo...

Da: miLANO TRIBUNALE	28/08/2012 12:09:55
quello amministrativo è quello previsto dal 41 secondo comma

Da: Zzz	28/08/2012 12:10:12
Secondo me si torna sull'art.28 Perché nei cautelari e nell'esecuzione si ha competenza territoriale inderogabile quindi a prescindere dalla giurisdizione è sempre competente il giudice del luogo dove è avvenuto il fatto denunciato, sia esso go che ga, e il giudice dell'esecuzione, solamente go... Non mastico amministrativo ma non credo che il TAR abbia competenza esecutiva

Da: Zzz	28/08/2012 12:12:35
Secondo me le ordinanze hanno natura decisoria solo nei casi espressamente stabiliti dalla legge... Ma tendenzialmente non sono idonee al giudicato...infatti le domande cautelari ancorché già decise con ordinanza possono essere modificate per fatti sopravvenuti...

Da: miLANO TRIBUNALE	28/08/2012 12:13:07
non c'era il giudizio di ottemperanza? Comunque aspettiam gli altri

Da: Sole23	28/08/2012 13:56:47
Ma che cosa c' entra il fatto che sono modificabili con l' idoneità al passaggio in giudicato? Anche la sentenza e' impugnabile ma passa in giudicato... Secondo me anche l' ordinanza passa in giudicato qualora nn possa piu essere revocata

Da: dune	28/08/2012 15:30:29
Separazione e divorzio e ordinanza presidenziale. Il mandrioli dice che l.audizione dei figli minori è disposta dal presidente se ritenuto necessario solo in sede di divorzio dicendo che tale possibilutà nn è prevista ib sede di separazione. Prima xó parlando di separazione dice che puó essere ascoltato il minore va intesa nel senso che nella separazione il minore puo essere ascoltato dall.istruttore e non dal presidente?

Da: N.	28/08/2012 16:27:30
No va intesa nel senso che nell'art. Della legge sul divorzio c'è proprio scritto che devonO essere sentiti i figli minori, nell'art. Sulla separazione non c'è, ma l'obbligo viene ricavato dall'art. 155 (mi pare, vado a memoria) del c.c.

Da: dune	28/08/2012 17:30:22
Ok obbligo nella separazione da intendersi come discrezionalitá del giudice su richiesta di parte a cui eventualmente l.altra parte puó opporsi?

Da: N.	28/08/2012 18:44:40
Veramente secondo Mandrioli è a pena di nullità della sentenza! Però è una sua interpretazione credo

Da: Sole23	28/08/2012 18:47:09
Ragazzi, io x la cognizione ho preso il compendio... Mandrioli troppo didpersivo

Da: dune	28/08/2012 21:03:44
Grazie N in effetti durante la pratica solo in caso di divorzio l.audizione del minore è stata ammessa durante la separazione no a meno che vi fossero realu motivi

Da: A	28/08/2012 21:17:37
Sole per me è proprio la cognizione che va fatta benissimo, così come i sommari e i cautelari e le esecuzioni! E' proprio la parte prima che, a mio giudizio, si può fare sul compendio (giurisdizione, competenza etc).

Da: Sole23	28/08/2012 21:22:19
Ma tu credi che sul compendio nn sia fatta bene? Ho controllato dai mandrioli e vanno di pari passo... Il Mandrioli ci gira intorno ma i concetti sono quelli