Mininterno.net FORUM - Commissario di Polizia 2013

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Commissario di Polizia 2013
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Da: tutto e il contrario di tutto 11/07/2013 12:33:24
A mio avviso il riferimento all'accesso civico era, al contrario, proprio da evitare in quanto non attinente, in quanto l'accesso civico, a scapito della denominazione, è uno strumento spiccatamente funzionale al controllo dei cittadini sull'operato delle pubbliche amministrazioni e, in particolare, sull'adempimento, da parte delle stesse, dei numerosi obblighi di informazione, trasparenza e pubblicità. In sostanza, tale strumento consente a chiunque di "costringere" le amministrazioni a rendere pubblici, sui siti istituzionali, documenti, informazioni e dati omessi, per i quali è già previso a monte l'obbligo di pubblicazione. Dunque, non si tratta di un "diritto di accesso".
Rispondi

Da: dolo atipico 11/07/2013 12:39:40
Diciamo che poteva (non doveva) essere inserito un riferimento all'accesso civico. Giusto per completezza espositiva.
Ma la traccia chiedeva le modalità, le condizioni e i limiti. Quindi era palese il riferimento all'accesso classico della 241/90. Soprattutto sui limiti, occorreva analizzare il il diritto alla riservatezza dei controinteressati e la tutela di questi.
Rispondi

Da: che dire.... 11/07/2013 12:58:12
diciamo che essendo tracce più generali dovrebbero premiare quelli in genrale più preparati perchè c'è meno l'aspetto della fortuna di aver trattato o meno un argomento specifico, piuttosto che un altro,,, ovviamente quasi tutti (tra quelli che avevano studiato almeno un po in maniera sistematica i manuali) avranno scritto le argomentazioni più importanti riportate sui manuali stessi..a questo punto non so se la differenza la faranno i dettagli o l'aspetto e l'esposizione generale degli argomenti...si può solo aspettare....secondo me moooooolti saranno i temi che possono ambire ad una sufficienza ampia di livello universitario....poi tra questi come trovino gli 80-90-100 che passaranno non lo si può sapere..
Rispondi

Da: aspirante00 11/07/2013 13:04:10
non so come andrà ma personalmente mi sento soddisfatto dei miei elaborati...ho rivisto un po' gli argomenti e le cose principali le ho inserite,,,forse ho trlasciato qualche dettaglio o argomentazione che avrei potuto inserire ma in linea di massima non ho scritto cose inesatte...se fossi all'uni mi aspetterei un voto sicuramente superiore al 25-26 in entrambi gli elaborati, poi magari faranno schifo alla commssione e sarò tra gli ultimi ma io ci spero..........il sogno è più vicino!! =) =)
Rispondi

Da: dolo atipico 11/07/2013 13:17:10
Chi lo sa.
Secondo me, come ogni anno la fortuna sarà padrona degli eventi.
Io non mi illudo, pur sapendo di aver fatto dei buoni elaborati.
Rispondi

Da: ??? 11/07/2013 14:10:24
Ragazzi ma avete sentito anche voi la voce che hanno trovato degli interni con i temi svolti? E'vero? È una cazzata tipo leggenda metropolitana?
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Da: non illudetevi 11/07/2013 14:12:33
Se volete un consiglio spassionato (visto che questa volta non sono arrivato agli scritti e sono fuori dai giochi), non illudetevi di passare "solo" perchè avete fatto degli ottimi / buoni temi e avete inserito di tutto e in maniera logica. Io sono arrivato 4 volte ai temi e alla prima ho avuto la fortuna di conoscere benissimo gli argomenti perchè avevo consegnato degli elaborati sulle stesse tematiche durante un corso di preparazione. Ero tanto sicuro che ho studiato per l'orale. E il risultato fu un fulmine a ciel sereno. Godetevi l'estate e dopo i risultati se ne parla.
Rispondi

Da: Obelixx 11/07/2013 14:12:44
Volevo solo dire a quella che ieri ha fatto la spia a quella povera ragazza che è una po' era illusa se pensa che facendo in questo modo potrà vincere il concorso... Fatti i cazzi tua acidaaaaaas
Rispondi

Da: x ??? 11/07/2013 14:14:28
Io una volta ho saputo di un Vice Questore Aggiunto che copiava al concorso per essere ammesso al corso da Commissario.
Rispondi

Da: dolo atipico 11/07/2013 14:28:01
Per non illudetevi: anche io ho già avuto il mio fulmine a ciel sereno.
Per questo non mi illudo questa volta.
Poi, se oltre alla preparazione ed alla fortuna serve "altro", non lo so.
Rispondi

Da: antonio..... 11/07/2013 14:29:26
Quoto "non illudetevi"
Rispondi

Da: ??? 11/07/2013 14:46:23
Infattitti non ho detto che ci credo volevo capire se era una bufala o una notizia ingigantita tipo un appunto sul dizionario che dopo dieci passaggi della notizia diviene un tema svolto e rilegato
Rispondi

Da: ??? 11/07/2013 14:50:05
Comunque quest'anno le tracce erano facilissime il 90% avrà'fatto dei buoni elaborati..la differenza la farà la forma la sintesi e il non annoiare la commissione....infatti per me, soprattutto ieri, l'errore fatale era mettersi a fare l'esegesi normativa
Rispondi

Da: Ma 11/07/2013 15:05:44
L accertament del pericolo, che avete messo?
Rispondi

Da: @@@ 11/07/2013 15:18:39
Lo schema del mio tema in sintesi:
- definizione di documento amministrativo
- definizione e disciplina di documento informatico (la traccia richiedeva la disciplina, ed è vero che c'era scritto "eventuali riferimenti", ma essendo un concorso, e non un esame, valuterei bene il significato di "eventuale", nel senso che nel momento in cui qualcuno li fa è chiaro che, a parità di tutte le altre condizioni, il voto di chi non li ha fatti dovrebbe essere inferiore): quindi definizione, disciplina della gestione nel procedimento amministrativo, ma anche valore giuridico dei documenti informatici a seconda che siano privi di firma elettronica, ovvero con firma elettronica semplice, o avanzata, qualificata o digitale (e il perché di tali differenze non è a caso, ma è dovuto alle differenze tecniche tra i diversi tipi di firma elettronica, quindi richiede un minimo di conoscenza, seppur "giuridica", dei meccanismi delle firme elettroniche; niente di impossibile, dato che molti manuali riportano tutto ciò, però non sono cose che si evincono solo dalla legge).
- inquadramento del diritto di accesso (nozione, principi ai quali si ricollega, questione se si tratti di diritto soggettivo o interesse legittimo)
- disciplina del diritto di accesso e delle modalità, che comunque anche se c'è scritta nella legge necessita di un certo riordino dato che la legge non è sempre lineare ed occorre coordinare la l. 241/90 con il regolamento in materia di accesso
- limiti, e quindi sia atti sottratti all'accesso, sia tutela dei controinteressati, con particolare riferimento alla privacy, e con coordinamento dell'art. 24 ultimo comma con gli artt. 59 e 60 codice privacy, che richiede un minimo di riordino e non la mera spappardella degli articoli.
- un breve riferimento al diritto di accesso di consiglieri comunali e provinciali per l'espletamento del loro mandato
Rispondi

Da: x ??? 11/07/2013 15:19:16
....forma la sintesi.... Sì, quest'anno le chiamano così!
Rispondi

Da: dolo atipico 11/07/2013 15:36:45
Mi sembra un ottimo schema. Io mi sono limitato un po' sui documenti informatici, visto che richiedeva solo dei cenni.
Rispondi

Da: @@@ 11/07/2013 15:58:40
Grazie... ad ogni modo secondo me non erano tracce facili proprio perché essendo un concorso e non un esame la differenza la fà la qualità dei concorrenti, non la traccia, e le cose possibili da dire sono tante ma bisogna dare ad esse un ordine logico e sintetico.
L'anno scorso la traccia sul ricorso straordinario al Presidente della Repubblica (io non ho fatto il concorso l'anno scorso...) mi sembrava simile, nel senso che se si aveva sotto la legge sui ricorsi amministrativi in teoria si riusciva a dire tutto quello richiesto dal titolo o quasi.. con la differenza che era un argomento molto meno vasto rispetto a quello di quest'anno.
Rispondi

Da: Franky 90 11/07/2013 16:05:19
Considerando che comunque se non è suff. Quello di penale quello d'amm. Non lo leggono neanche..
Rispondi

Da: dolo atipico 11/07/2013 16:06:36
In parte é vero. Però la disciplina normativa sull' accesso é molto più completa, anche se disorganica, come dicevi.
Comunque, non sappiamo da quale materia cominceranno a correggere.
Rispondi

Da: @@@ 11/07/2013 16:34:19
Rispondendo a "Ma" sull'accertamento dei reati contro l'incolumità pubblica... Io, personalmente, dopo l'esposizione generale sui reati di pericolo concreto e astratto sono andato a verificare nei singoli reati contro l'incolumità pubblica quali sono di pericolo concreto e perché, quali sono di pericolo astratto e perché, e di conseguenza come si accertano. E quindi, nei casi di reato di pericolo concreto, in base a valutazione ex ante e in base alla miglior scienza umana (poi si discute se la valutazione debba essere in termini di probabilità o possibilità); nei casi di reato di pericolo astratto, senza necessità di questa valutazione, ma solo con accertamento del fatto tipico. Ho rilevato poi che in molti casi i reati di pericolo astratto contro l'incolumità pubblica sono formalmente di pericolo astratto, ma è molto difficile che non creino un concreto pericolo: per esempio il concetto di incendio, per come interpretato da dottrina e giurisprudenza, è quasi impossibile che non comporti di per sè un pericolo concreto. E' una tesi che è utilizzata per "ridurre" la distinzione tra pericolo concreto e pericolo astratto e, di conseguenza, attenuare i problemi di compatibilità dei reati di pericolo astratto con il principio di offensività. Stessa cosa per frana, valanga, incendio boschivo, ad esempio.
Poi ho fatto riferimento ai reati contro l'incolumità pubblica mediante frode, che sono in pratica tutti di pericolo concreto tranne due (il 443 e il 445) in relazione ai quali parte della dottrina evidenzia che la forma di tutela anticipata si giustifica perché non sarebbe applicabile altra forma di tutela adeguata per interessi superindividuali.
Da ultimo ho fatto riferimento ai reati "di pericolo di pericolo".
Questo secondo me voleva dire analizzare l'accertamento, poi non so..
Rispondi

Da: Franky 90 11/07/2013 16:36:06
Siccome le buste sono accoppiate in ordine di giorno e'di inviare con penale l'hanno scelto loro mi sembra chiaro che hanno deciso di usare come materia di scrematura penale...non hanno deciso a caso ..infatti il primo tema e'quella fondamentale anche per eventuali "compensazioni " visto che leggono vengono letti uno dopo l'altro..
Rispondi

Da: Ragazzuolo 11/07/2013 16:36:28
Ma l'accesso civico quindi diventa la chiave di volta???
Rispondi

Da: Accesso civico 11/07/2013 16:46:34
Penso che alla commissione non gliene fotta un emerito cazzo..
Rispondi

Da: Ma per @@@ 11/07/2013 16:56:08
Da dove hai studiato?
Rispondi

Da: @@@ 11/07/2013 16:56:48
L'accesso civico secondo me è ancora troppo recente per essere la chiave di volta, oltre al fatto che non era richiesto dalla traccia e, come ha detto "dolo atipico", la traccia, parlando di "modalità, condizioni e limiti" era abbastanza chiaramente riferita all'accesso tradizionale.
D'altra parte (ma questa è una mia personale considerazione, che ho visto solo ora essere supportata da alcune osservazioni che sono state sviluppate sull'accesso civico; ma di sicuro ci saranno le osservazioni contrarie anche..) mi sembra che l'accesso civico, nonostante il nomen iuris, non sia un "diritto di accesso", ma un rimedio al fatto che la PA non ha pubblicato documenti che aveva l'obbligo di pubblicare (a monte c'è l'obbligo di pubblicare). Diventa un controllo generalizzato sull'attività della PA, nel quale non rientra, per definizione, l'"accesso ai documenti".
In poche parole, è talmente recente che non c'è ancora una tesi giusta o sbagliata (del resto è così anche per istituti che non sono recenti!).

Rispondi

Da: @@@ 11/07/2013 16:59:06
Per "Ma", di base il Fiandaca, poi per integrazioni (non tutto) il Garofoli
Rispondi

Da: Acceso civico 11/07/2013 17:02:51
È' fuori tema. Questo e'il rischio di imparare cose appena uscite senza capire come e dove inquadrarle.
Rispondi

Da: dolo atipico 11/07/2013 17:05:19
Infatti, fermo restando che chi lo ha inserito non ha sbagliato, perchè come l'accesso tradizionale è sempre un'applicazione dei principi costituzionali di trasparenza, buon andamento, imparzialità, ecc.
Però, la norma sull'accesso civico non chiarisce bene le modalità, le condizioni e i limiti per esercitarlo. Questo lascia intendere che la commissione si riferiva all'accesso classico, che richiede come presupposto un interesse attuale e concreto.
Rispondi

Da: Risposta al quesito giuridico 11/07/2013 17:11:52
Ma infatti anche io sapevo che l'accesso civico non è un diritto di accesso in senso proprio ma solo un rimedio a un obbligo imposto a monte alla P.A. e non adempiuto, infatti l'ho scartato perchè non mi sembrava proprio pertinente. Per quanto riguarda penale, io penso che un tema ben centrato sulla traccia prendeva massimo 3 facciate, per allungare un pò il brodo io personalmente ho parlato anche dell'omissione dolosa di cautele e del disastro doloso innominato, reati trattati dalla sentenza Ethernit che, sono sicuro, il professore di penale (trattando specificatamente reati penali societari, di enti, dinamiche di impresa etc etc) ha usato come ispirazione per la traccia...
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Da: tutto e il contrario di tutto	11/07/2013 12:33:24
A mio avviso il riferimento all'accesso civico era, al contrario, proprio da evitare in quanto non attinente, in quanto l'accesso civico, a scapito della denominazione, è uno strumento spiccatamente funzionale al controllo dei cittadini sull'operato delle pubbliche amministrazioni e, in particolare, sull'adempimento, da parte delle stesse, dei numerosi obblighi di informazione, trasparenza e pubblicità. In sostanza, tale strumento consente a chiunque di "costringere" le amministrazioni a rendere pubblici, sui siti istituzionali, documenti, informazioni e dati omessi, per i quali è già previso a monte l'obbligo di pubblicazione. Dunque, non si tratta di un "diritto di accesso".
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Da: dolo atipico	11/07/2013 12:39:40
Diciamo che poteva (non doveva) essere inserito un riferimento all'accesso civico. Giusto per completezza espositiva. Ma la traccia chiedeva le modalità, le condizioni e i limiti. Quindi era palese il riferimento all'accesso classico della 241/90. Soprattutto sui limiti, occorreva analizzare il il diritto alla riservatezza dei controinteressati e la tutela di questi.
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Da: che dire....	11/07/2013 12:58:12
diciamo che essendo tracce più generali dovrebbero premiare quelli in genrale più preparati perchè c'è meno l'aspetto della fortuna di aver trattato o meno un argomento specifico, piuttosto che un altro,,, ovviamente quasi tutti (tra quelli che avevano studiato almeno un po in maniera sistematica i manuali) avranno scritto le argomentazioni più importanti riportate sui manuali stessi..a questo punto non so se la differenza la faranno i dettagli o l'aspetto e l'esposizione generale degli argomenti...si può solo aspettare....secondo me moooooolti saranno i temi che possono ambire ad una sufficienza ampia di livello universitario....poi tra questi come trovino gli 80-90-100 che passaranno non lo si può sapere..
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Da: aspirante00	11/07/2013 13:04:10
non so come andrà ma personalmente mi sento soddisfatto dei miei elaborati...ho rivisto un po' gli argomenti e le cose principali le ho inserite,,,forse ho trlasciato qualche dettaglio o argomentazione che avrei potuto inserire ma in linea di massima non ho scritto cose inesatte...se fossi all'uni mi aspetterei un voto sicuramente superiore al 25-26 in entrambi gli elaborati, poi magari faranno schifo alla commssione e sarò tra gli ultimi ma io ci spero..........il sogno è più vicino!! =) =)
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Da: dolo atipico	11/07/2013 13:17:10
Chi lo sa. Secondo me, come ogni anno la fortuna sarà padrona degli eventi. Io non mi illudo, pur sapendo di aver fatto dei buoni elaborati.
Rispondi

Da: ???	11/07/2013 14:10:24
Ragazzi ma avete sentito anche voi la voce che hanno trovato degli interni con i temi svolti? E'vero? È una cazzata tipo leggenda metropolitana?
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Da: non illudetevi	11/07/2013 14:12:33
Se volete un consiglio spassionato (visto che questa volta non sono arrivato agli scritti e sono fuori dai giochi), non illudetevi di passare "solo" perchè avete fatto degli ottimi / buoni temi e avete inserito di tutto e in maniera logica. Io sono arrivato 4 volte ai temi e alla prima ho avuto la fortuna di conoscere benissimo gli argomenti perchè avevo consegnato degli elaborati sulle stesse tematiche durante un corso di preparazione. Ero tanto sicuro che ho studiato per l'orale. E il risultato fu un fulmine a ciel sereno. Godetevi l'estate e dopo i risultati se ne parla.
Rispondi

Da: Obelixx	11/07/2013 14:12:44
Volevo solo dire a quella che ieri ha fatto la spia a quella povera ragazza che è una po' era illusa se pensa che facendo in questo modo potrà vincere il concorso... Fatti i cazzi tua acidaaaaaas
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Da: x ???	11/07/2013 14:14:28
Io una volta ho saputo di un Vice Questore Aggiunto che copiava al concorso per essere ammesso al corso da Commissario.
Rispondi

Da: dolo atipico	11/07/2013 14:28:01
Per non illudetevi: anche io ho già avuto il mio fulmine a ciel sereno. Per questo non mi illudo questa volta. Poi, se oltre alla preparazione ed alla fortuna serve "altro", non lo so.
Rispondi

Da: antonio.....	11/07/2013 14:29:26
Quoto "non illudetevi"
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Da: ???	11/07/2013 14:46:23
Infattitti non ho detto che ci credo volevo capire se era una bufala o una notizia ingigantita tipo un appunto sul dizionario che dopo dieci passaggi della notizia diviene un tema svolto e rilegato
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Da: ???	11/07/2013 14:50:05
Comunque quest'anno le tracce erano facilissime il 90% avrà'fatto dei buoni elaborati..la differenza la farà la forma la sintesi e il non annoiare la commissione....infatti per me, soprattutto ieri, l'errore fatale era mettersi a fare l'esegesi normativa
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Da: Ma	11/07/2013 15:05:44
L accertament del pericolo, che avete messo?
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Da: @@@	11/07/2013 15:18:39
Lo schema del mio tema in sintesi: - definizione di documento amministrativo - definizione e disciplina di documento informatico (la traccia richiedeva la disciplina, ed è vero che c'era scritto "eventuali riferimenti", ma essendo un concorso, e non un esame, valuterei bene il significato di "eventuale", nel senso che nel momento in cui qualcuno li fa è chiaro che, a parità di tutte le altre condizioni, il voto di chi non li ha fatti dovrebbe essere inferiore): quindi definizione, disciplina della gestione nel procedimento amministrativo, ma anche valore giuridico dei documenti informatici a seconda che siano privi di firma elettronica, ovvero con firma elettronica semplice, o avanzata, qualificata o digitale (e il perché di tali differenze non è a caso, ma è dovuto alle differenze tecniche tra i diversi tipi di firma elettronica, quindi richiede un minimo di conoscenza, seppur "giuridica", dei meccanismi delle firme elettroniche; niente di impossibile, dato che molti manuali riportano tutto ciò, però non sono cose che si evincono solo dalla legge). - inquadramento del diritto di accesso (nozione, principi ai quali si ricollega, questione se si tratti di diritto soggettivo o interesse legittimo) - disciplina del diritto di accesso e delle modalità, che comunque anche se c'è scritta nella legge necessita di un certo riordino dato che la legge non è sempre lineare ed occorre coordinare la l. 241/90 con il regolamento in materia di accesso - limiti, e quindi sia atti sottratti all'accesso, sia tutela dei controinteressati, con particolare riferimento alla privacy, e con coordinamento dell'art. 24 ultimo comma con gli artt. 59 e 60 codice privacy, che richiede un minimo di riordino e non la mera spappardella degli articoli. - un breve riferimento al diritto di accesso di consiglieri comunali e provinciali per l'espletamento del loro mandato
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Da: x ???	11/07/2013 15:19:16
....forma la sintesi.... Sì, quest'anno le chiamano così!
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Da: dolo atipico	11/07/2013 15:36:45
Mi sembra un ottimo schema. Io mi sono limitato un po' sui documenti informatici, visto che richiedeva solo dei cenni.
Rispondi

Da: @@@	11/07/2013 15:58:40
Grazie... ad ogni modo secondo me non erano tracce facili proprio perché essendo un concorso e non un esame la differenza la fà la qualità dei concorrenti, non la traccia, e le cose possibili da dire sono tante ma bisogna dare ad esse un ordine logico e sintetico. L'anno scorso la traccia sul ricorso straordinario al Presidente della Repubblica (io non ho fatto il concorso l'anno scorso...) mi sembrava simile, nel senso che se si aveva sotto la legge sui ricorsi amministrativi in teoria si riusciva a dire tutto quello richiesto dal titolo o quasi.. con la differenza che era un argomento molto meno vasto rispetto a quello di quest'anno.
Rispondi

Da: Franky 90	11/07/2013 16:05:19
Considerando che comunque se non è suff. Quello di penale quello d'amm. Non lo leggono neanche..
Rispondi

Da: dolo atipico	11/07/2013 16:06:36
In parte é vero. Però la disciplina normativa sull' accesso é molto più completa, anche se disorganica, come dicevi. Comunque, non sappiamo da quale materia cominceranno a correggere.
Rispondi

Da: @@@	11/07/2013 16:34:19
Rispondendo a "Ma" sull'accertamento dei reati contro l'incolumità pubblica... Io, personalmente, dopo l'esposizione generale sui reati di pericolo concreto e astratto sono andato a verificare nei singoli reati contro l'incolumità pubblica quali sono di pericolo concreto e perché, quali sono di pericolo astratto e perché, e di conseguenza come si accertano. E quindi, nei casi di reato di pericolo concreto, in base a valutazione ex ante e in base alla miglior scienza umana (poi si discute se la valutazione debba essere in termini di probabilità o possibilità); nei casi di reato di pericolo astratto, senza necessità di questa valutazione, ma solo con accertamento del fatto tipico. Ho rilevato poi che in molti casi i reati di pericolo astratto contro l'incolumità pubblica sono formalmente di pericolo astratto, ma è molto difficile che non creino un concreto pericolo: per esempio il concetto di incendio, per come interpretato da dottrina e giurisprudenza, è quasi impossibile che non comporti di per sè un pericolo concreto. E' una tesi che è utilizzata per "ridurre" la distinzione tra pericolo concreto e pericolo astratto e, di conseguenza, attenuare i problemi di compatibilità dei reati di pericolo astratto con il principio di offensività. Stessa cosa per frana, valanga, incendio boschivo, ad esempio. Poi ho fatto riferimento ai reati contro l'incolumità pubblica mediante frode, che sono in pratica tutti di pericolo concreto tranne due (il 443 e il 445) in relazione ai quali parte della dottrina evidenzia che la forma di tutela anticipata si giustifica perché non sarebbe applicabile altra forma di tutela adeguata per interessi superindividuali. Da ultimo ho fatto riferimento ai reati "di pericolo di pericolo". Questo secondo me voleva dire analizzare l'accertamento, poi non so..
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Da: Franky 90	11/07/2013 16:36:06
Siccome le buste sono accoppiate in ordine di giorno e'di inviare con penale l'hanno scelto loro mi sembra chiaro che hanno deciso di usare come materia di scrematura penale...non hanno deciso a caso ..infatti il primo tema e'quella fondamentale anche per eventuali "compensazioni " visto che leggono vengono letti uno dopo l'altro..
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Da: Ragazzuolo	11/07/2013 16:36:28
Ma l'accesso civico quindi diventa la chiave di volta???
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Da: Accesso civico	11/07/2013 16:46:34
Penso che alla commissione non gliene fotta un emerito cazzo..
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Da: Ma per @@@	11/07/2013 16:56:08
Da dove hai studiato?
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Da: @@@	11/07/2013 16:56:48
L'accesso civico secondo me è ancora troppo recente per essere la chiave di volta, oltre al fatto che non era richiesto dalla traccia e, come ha detto "dolo atipico", la traccia, parlando di "modalità, condizioni e limiti" era abbastanza chiaramente riferita all'accesso tradizionale. D'altra parte (ma questa è una mia personale considerazione, che ho visto solo ora essere supportata da alcune osservazioni che sono state sviluppate sull'accesso civico; ma di sicuro ci saranno le osservazioni contrarie anche..) mi sembra che l'accesso civico, nonostante il nomen iuris, non sia un "diritto di accesso", ma un rimedio al fatto che la PA non ha pubblicato documenti che aveva l'obbligo di pubblicare (a monte c'è l'obbligo di pubblicare). Diventa un controllo generalizzato sull'attività della PA, nel quale non rientra, per definizione, l'"accesso ai documenti". In poche parole, è talmente recente che non c'è ancora una tesi giusta o sbagliata (del resto è così anche per istituti che non sono recenti!).
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Da: @@@	11/07/2013 16:59:06
Per "Ma", di base il Fiandaca, poi per integrazioni (non tutto) il Garofoli
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Da: Acceso civico	11/07/2013 17:02:51
È' fuori tema. Questo e'il rischio di imparare cose appena uscite senza capire come e dove inquadrarle.
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Da: dolo atipico	11/07/2013 17:05:19
Infatti, fermo restando che chi lo ha inserito non ha sbagliato, perchè come l'accesso tradizionale è sempre un'applicazione dei principi costituzionali di trasparenza, buon andamento, imparzialità, ecc. Però, la norma sull'accesso civico non chiarisce bene le modalità, le condizioni e i limiti per esercitarlo. Questo lascia intendere che la commissione si riferiva all'accesso classico, che richiede come presupposto un interesse attuale e concreto.
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Da: Risposta al quesito giuridico	11/07/2013 17:11:52
Ma infatti anche io sapevo che l'accesso civico non è un diritto di accesso in senso proprio ma solo un rimedio a un obbligo imposto a monte alla P.A. e non adempiuto, infatti l'ho scartato perchè non mi sembrava proprio pertinente. Per quanto riguarda penale, io penso che un tema ben centrato sulla traccia prendeva massimo 3 facciate, per allungare un pò il brodo io personalmente ho parlato anche dell'omissione dolosa di cautele e del disastro doloso innominato, reati trattati dalla sentenza Ethernit che, sono sicuro, il professore di penale (trattando specificatamente reati penali societari, di enti, dinamiche di impresa etc etc) ha usato come ispirazione per la traccia...
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