Mininterno.net FORUM - Commissario di Polizia 2013

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Commissario di Polizia 2013
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Da: Figlio delluomo 13/04/2013 11:15:29
azz! complimenti:)
Rispondi

Da: dom x figlio dell''uomo 13/04/2013 11:34:13
da quanto tempo studi?
Rispondi

Da: Figlio delluomo 13/04/2013 11:41:56
da fine dicembre
Rispondi

Da: Unn 13/04/2013 11:43:38
Però non rispondete alla domanda...
Rispondi

Da: Subaru 13/04/2013 12:08:28
x Unn
Penso tu ce l'abbia con me, più o meno. Io non ho detto di avere una preparazione mostruosa, anche se sono convinto che serva una raccomandazione potentissima in questo concorso.
Ad ogni modo, la risposta al tuo quesito è MAMM'T
Rispondi

Da: Unn 13/04/2013 12:11:58
Subaru se sapevi rispondevi, e invece te ne sai uscire con un'offesa. Questo dice quanto vali, e tu vorresti diventare un Commissario di PS... Poi scusami, ma chi ha fatto il tuo nome o si è riferito specificamente a te?
Rispondi

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Da: Risposta al quesito giuridico 13/04/2013 12:18:50
La teoria bipartita scinde la struttura del reato in tipicità e colpevolezza, ritenendo l'antigiuridicità già insita nella tipicità, mentre la teoria tripartita la considera elemento autonomo della struttura del reato, scindendo in tipicità, antigiuridicità e colpevolezza, perciò, rispondendo alla tua domanda, essendo l'omicidio reato di evento a forma libera, l'elemento oggettivo sarà la condotta antigiuridica avvinta da nesso causale all'evento morte secondo la teoria bipartita; sarà la condotta avvinta da nesso causale all'evento morte secondo la teoria tripartita, con l'indagine sull'antigiuridicità (il ricorrere o meno di una causa di giustificazione) da porre in essere solo una volta che la tipicità si sia pienamente cofigurata. A livello concreto,per configurare la fattispecie penale,non cambia nulla.
Rispondi

Da: Antigone85 13/04/2013 12:23:26
per Unn: io non ritengo che questo concorso lo passi solo il raccomandato di turno, ma sicuramente non brilla per trasparenza.
Ad ogni modo, provo a rispondere molto brevemente: secondo la teoria tripartita l'elemento oggettivo (il fatto, il comportamento umano) rientra nella tipicità, che con l'antigiuridicità e la colpevolezza costituiscono il reato.
Secondo la teoria bipartita l'antigiuridicità non ha dignità autonoma, ma si fonde nell'elemento oggettivo, che, insieme all'elemento soggettivo, compone il reato. Sicchè, il fatto (l'uccisione di un uomo), secondo i seguaci dei questa teoria, costituisce elemento oggettivo del reato non solo se tipico, ma anche se privo di cause di giustificazione.
Rispondi

Da: Unn 13/04/2013 12:28:43
Allora ragazzi sia chiaro, io sono con voi, non dico che quello che affermate sia sbagliato, lo sappiamo tutti che è così, purtroppo in un concorso i raccomandati ci saranno sempre ma non è vero che si prendono tutti i posti disponibili. Quello che io dico, è che non possiamo far credere a chi legge che è inutile perché tanto non ce la si farà mai, se non ce l'ha fatta chi lo ha tentato 5 o 6 volte. A volte un esame autocritico sulla propria preparazione serve anche a chi lo ha tentato tante volte.
Rispondi

Da: vicende giudiziarie? 13/04/2013 12:38:58
Qualche post indietro qualcuno affermava di vicende giudiziarie in capo alla precedente commissione. Chi sa qualcosa di piu' concreto?
Rispondi

Da: vicende giudiziarie 13/04/2013 12:40:47
Intendo capire cosa ci sia di vero. Io non ne so nulla. Che cosa sarebbe successo?
Rispondi

Da: Antigone85 13/04/2013 13:03:27
per unn: hai ragione, non si può scoraggiare così chi ci crede ed è al primo tentativo e chi, come me, non è al primo tentativo ma non ha smesso di crederci. Credo che tra questi ci sia gente in mala fede che mira solo a tagliare le gambe agli altri aspiranti.
Anche io vorrei capire qualcosa in merito a queste vicende giudiziarie. Chi sa qualcosa parli, per favore.
Rispondi

Da: Santuzzo 13/04/2013 13:52:59
Ma poi scusate eh... Come sarebbe possibile barare agli scritti??con i compiti in buste chiuse etc etc... Tante volte, e lo dico senza offesa, il discorso trucchi vale un po' come alibi...
Rispondi

Da: Cecchini Barnaba 13/04/2013 14:04:36
Santuzzo sei un pò ingenuo...facendo l'accesso agli atti ti manderanno (tra l'altro) i tuoi elaborati.. due anni fa, ad esempio, presi 18-20..sui miei temi ci stavano i voti in altro cerchiati e scritti a penna..guardando molto bene e da vicino si vedeva chiaro come prima i voti fossero stati scritti a matita!!non si capiva molto bene, ma sono quasi convinto che i voti, in precedenza, non fossero proprio quelli... i temi vengono corretti e poi inizia il ballo..non ci vuole niente a far passare un tuo 22 ad un 18 o giù di li...e si è fuori...
Rispondi

Da: -.- 13/04/2013 14:05:42
Compiti in busta chiusa si ma vai a vedere se li leggono davvero. Come fanno in 15 giorni a correggere 800 temi?
Rispondi

Da: Figlio delluomo 13/04/2013 14:06:00
una volta un vice questore mi disse che agli scritti magagne non se ne potevano fare... o pensava che io cercassi qualcosa,o era in malafede,o diceva la verità,o non sa come vanno certe cose o....era un gran burlone -.-
Rispondi

Da: -.- 13/04/2013 14:08:59
Magari un compito che ha riportato un voto sufficiente per passare in realtà' era insufficiente. Ma questo non lo sapremo mai perché i compiti degli altri non si possono vedere
Rispondi

Da: Cecchini Barnaba 13/04/2013 14:11:58
ragazzi, non voglio alimentare la cultura del sospetto, ma io, in tanti anni passati a fare questo concorso, sono giunto ad alcune considerazioni che, per lo meno, mi lasciano qualche dubbio..poi di fattarelli se ne dicono tanti..
Rispondi

Da: -.- 13/04/2013 14:15:38
In altri concorsi il trucco del voto a matita funziona così: si correggono i compiti e si mette il voto in matita, quando tutti i compiti sono corretti ogni membro della commissione tira fuori i nominativi di chi deve passare, se tizio ha riportato un voto sufficiente si conferma quello a penna, se era insufficiente si alza il voto con la penna. Se restano posti disponibili viene confermato il voto del povero Cristo che ha raggiunto la sufficienza con le proprie forze altrimenti si abbassa anche quello. Se richiedi l'elaborato e noti un voto diverso scritto a matita loro ti risponderanno che quando l'elaborato e' stato esaminato da un altro membro della commissione questo ha deciso che il compito non era fatto bene.
Rispondi

Da: Cecchini Barnaba 13/04/2013 14:15:57
inoltre, visto che sono all'ultimo tentativo, questa volta nel caso in cui dovessi prendere in pieno le tracce, come accaduto nelle ultime due edizioni, farò ricorso...
Rispondi

Da: Cecchini Barnaba 13/04/2013 14:16:36
esattamente... proprio così!!!
Rispondi

Da: -.- 13/04/2013 14:31:32
Ma se fai ricorso ti fanno vedere solo i tuoi temi. Nel momento in cui ti verranno a dire che rispetto alla media degli altri elaborati il tuo è da 17, come fai a dire di no se non puoi consultare gli altri compiti?
Rispondi

Da: -.- 13/04/2013 14:34:48
Poi è normale che se resta qualche posto non assegnato e tu hai fatto due compiti da 30 e lode passi tu. Il problema e' "se". Ad un concorso che ho fatto mi sono trovato il trucchetto di in 24 a matita corretto in 17 a penna.
Rispondi

Da: Cecchini Barnaba 13/04/2013 14:38:21
un commissario del mio paese, è entrato via ricorso, seppur al concorso per interni dato che era già ispettore...i suoi elaborati furono valutati da periti nominati dal giudice e, prima di introitare il giudizio, da due professori universitari in qualità di ctp..
Rispondi

Da: kikk12 13/04/2013 14:53:43
c'è anche da dire che inevitabilmente durante la correzione dei compiti si finisce per fare un confronto: se durante una sessione capitano 30 compiti scritti da cani e 1 scritto in maniera appena decente risulterà agli occhi di chi lo corregge un gran compito, stessa cosa al contrario; per questo motivo molti chiedevano la possibilità di tenere aperti i verbali fino all'ultimo per poter ricontrollare, ma
non sarebbe stato corretto perché poi i candidati avrebbero sospettato di inciuci etc. insomma il metodo perfetto non esiste, sta tutto nella
buona fede e competenza della commissione. Credo che affermare che tutti i posti siano assegnati sia esagerato (certe cose è più facile vederle con pochi posti) così come è esagerato dire che
i raccomandati non esistono. Se uno studio e
merita passa, perché vi posso assicurare che a fare i temi
non vanno degli scienziati del diritto; certo, anche un solo singolo raccomandato che si fa dare un aiuto minimo può falsare la graduatoria ma non cerchiamo alibi.
Rispondi

Da: Cecchini Barnaba 13/04/2013 14:58:31
la penso all'incirca come te...
Rispondi

Da: MarLigure 13/04/2013 15:05:00
Ragazzi, guardate che a riempire 80 posti non ci vuole molto..tenendo conto che è un concorso su scala nazionale...nessuno vuole demotivare nessuno...se uno ha studiato e merita puo' passare, SE gli si da l'opportunità di passare...se poi le nuove leve vogliono sentirsi dire che è un concorso pulito, trasparente ed in cui non sono mai accadute cose strane, possiamo anche accontentarle, ma non è questa la realtà dei fatti.
Rispondi

Da: gazz uff 13/04/2013 15:11:36
riguardo al quesito giuridico, premesso che sono solo al 2�° tentativo, quindi mi prendo la briga di scrivere sciocchezze in libertà, mi sembra di ricordare che i fautori della teoria bipartitica consideravano l'antigiuridicità un fattore ESTERNO alla struttura del reato, di cui bisognava dimostrare, se del caso, l'esistenza.
da quando l'art 530 cpp è stato modificato prevedendo al 3�° comma che "in caso di dubbio sull'esistenza delle cause di giustificazione il giudice pronuncia sentenza di assoluzione", la distinzione tra le due teorie ha perso consistenza e utilità.
infatti chi aderisce alla teoria bipartitica, dice che è il codice a
imporre la verifica sull'esistenza delle cause di giustificazione, che quindi sono esterne alla struttura del reato.
chi aderisce alla teoria tripartitica sostiene che quella modifica è stata la prova del fatto che l'antigiuridicità fosse un elemento strutturale del reato.
tuttavia l'attuale art 530 cpp fa si che non ci siano differenze sostanziali nell'aderire all'una o all'altra teoria.

che ne pensate? ho sbagliato in pieno?

cmq condivido il pensiero di "unn": non è con il numero di tentativi che si può valutare la preparazione.

e condivido il discorso sui raccomandati di cecchini barnaba e "-.-", penso che vada proprio così.
Rispondi

Da: Antigone85 13/04/2013 15:13:07
La realtà dei fatti è che, molto probabilmente, qualche posto è già assegnato. Chi è figlio di nessuno concorre per quelli liberi, se ci sono.
Voglio pensare che ci siano, coerentemente con la mia scelta di rimettermi in gioco. Chi pensa sia tutta una farsa vada altrove a sfogarsi, non qui. Questo è il forum per aspiranti commissari, non per disfattisti disperati.
Rispondi

Da: MarLigure 13/04/2013 15:27:16
X ANTIGONE 85: Di pure qualcosina in piu' di qualche posto....poi ognuno è libero di credere di fare come vuole, solo affrontate questo concorso senza particolari aspettative. Vivetelo con un'esperienza che se va bene meglio, altrimenti pace.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, ..., 545, 546, 547, 548, 549, 550 - Successiva >>

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Da: Figlio delluomo	13/04/2013 11:15:29
azz! complimenti:)
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Da: dom x figlio dell''uomo	13/04/2013 11:34:13
da quanto tempo studi?
Rispondi

Da: Figlio delluomo	13/04/2013 11:41:56
da fine dicembre
Rispondi

Da: Unn	13/04/2013 11:43:38
Però non rispondete alla domanda...
Rispondi

Da: Subaru	13/04/2013 12:08:28
x Unn Penso tu ce l'abbia con me, più o meno. Io non ho detto di avere una preparazione mostruosa, anche se sono convinto che serva una raccomandazione potentissima in questo concorso. Ad ogni modo, la risposta al tuo quesito è MAMM'T
Rispondi

Da: Unn	13/04/2013 12:11:58
Subaru se sapevi rispondevi, e invece te ne sai uscire con un'offesa. Questo dice quanto vali, e tu vorresti diventare un Commissario di PS... Poi scusami, ma chi ha fatto il tuo nome o si è riferito specificamente a te?
Rispondi

Da: Risposta al quesito giuridico	13/04/2013 12:18:50
La teoria bipartita scinde la struttura del reato in tipicità e colpevolezza, ritenendo l'antigiuridicità già insita nella tipicità, mentre la teoria tripartita la considera elemento autonomo della struttura del reato, scindendo in tipicità, antigiuridicità e colpevolezza, perciò, rispondendo alla tua domanda, essendo l'omicidio reato di evento a forma libera, l'elemento oggettivo sarà la condotta antigiuridica avvinta da nesso causale all'evento morte secondo la teoria bipartita; sarà la condotta avvinta da nesso causale all'evento morte secondo la teoria tripartita, con l'indagine sull'antigiuridicità (il ricorrere o meno di una causa di giustificazione) da porre in essere solo una volta che la tipicità si sia pienamente cofigurata. A livello concreto,per configurare la fattispecie penale,non cambia nulla.
Rispondi

Da: Antigone85	13/04/2013 12:23:26
per Unn: io non ritengo che questo concorso lo passi solo il raccomandato di turno, ma sicuramente non brilla per trasparenza. Ad ogni modo, provo a rispondere molto brevemente: secondo la teoria tripartita l'elemento oggettivo (il fatto, il comportamento umano) rientra nella tipicità, che con l'antigiuridicità e la colpevolezza costituiscono il reato. Secondo la teoria bipartita l'antigiuridicità non ha dignità autonoma, ma si fonde nell'elemento oggettivo, che, insieme all'elemento soggettivo, compone il reato. Sicchè, il fatto (l'uccisione di un uomo), secondo i seguaci dei questa teoria, costituisce elemento oggettivo del reato non solo se tipico, ma anche se privo di cause di giustificazione.
Rispondi

Da: Unn	13/04/2013 12:28:43
Allora ragazzi sia chiaro, io sono con voi, non dico che quello che affermate sia sbagliato, lo sappiamo tutti che è così, purtroppo in un concorso i raccomandati ci saranno sempre ma non è vero che si prendono tutti i posti disponibili. Quello che io dico, è che non possiamo far credere a chi legge che è inutile perché tanto non ce la si farà mai, se non ce l'ha fatta chi lo ha tentato 5 o 6 volte. A volte un esame autocritico sulla propria preparazione serve anche a chi lo ha tentato tante volte.
Rispondi

Da: vicende giudiziarie?	13/04/2013 12:38:58
Qualche post indietro qualcuno affermava di vicende giudiziarie in capo alla precedente commissione. Chi sa qualcosa di piu' concreto?
Rispondi

Da: vicende giudiziarie	13/04/2013 12:40:47
Intendo capire cosa ci sia di vero. Io non ne so nulla. Che cosa sarebbe successo?
Rispondi

Da: Antigone85	13/04/2013 13:03:27
per unn: hai ragione, non si può scoraggiare così chi ci crede ed è al primo tentativo e chi, come me, non è al primo tentativo ma non ha smesso di crederci. Credo che tra questi ci sia gente in mala fede che mira solo a tagliare le gambe agli altri aspiranti. Anche io vorrei capire qualcosa in merito a queste vicende giudiziarie. Chi sa qualcosa parli, per favore.
Rispondi

Da: Santuzzo	13/04/2013 13:52:59
Ma poi scusate eh... Come sarebbe possibile barare agli scritti??con i compiti in buste chiuse etc etc... Tante volte, e lo dico senza offesa, il discorso trucchi vale un po' come alibi...
Rispondi

Da: Cecchini Barnaba	13/04/2013 14:04:36
Santuzzo sei un pò ingenuo...facendo l'accesso agli atti ti manderanno (tra l'altro) i tuoi elaborati.. due anni fa, ad esempio, presi 18-20..sui miei temi ci stavano i voti in altro cerchiati e scritti a penna..guardando molto bene e da vicino si vedeva chiaro come prima i voti fossero stati scritti a matita!!non si capiva molto bene, ma sono quasi convinto che i voti, in precedenza, non fossero proprio quelli... i temi vengono corretti e poi inizia il ballo..non ci vuole niente a far passare un tuo 22 ad un 18 o giù di li...e si è fuori...
Rispondi

Da: -.-	13/04/2013 14:05:42
Compiti in busta chiusa si ma vai a vedere se li leggono davvero. Come fanno in 15 giorni a correggere 800 temi?
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Da: Figlio delluomo	13/04/2013 14:06:00
una volta un vice questore mi disse che agli scritti magagne non se ne potevano fare... o pensava che io cercassi qualcosa,o era in malafede,o diceva la verità,o non sa come vanno certe cose o....era un gran burlone -.-
Rispondi

Da: -.-	13/04/2013 14:08:59
Magari un compito che ha riportato un voto sufficiente per passare in realtà' era insufficiente. Ma questo non lo sapremo mai perché i compiti degli altri non si possono vedere
Rispondi

Da: Cecchini Barnaba	13/04/2013 14:11:58
ragazzi, non voglio alimentare la cultura del sospetto, ma io, in tanti anni passati a fare questo concorso, sono giunto ad alcune considerazioni che, per lo meno, mi lasciano qualche dubbio..poi di fattarelli se ne dicono tanti..
Rispondi

Da: -.-	13/04/2013 14:15:38
In altri concorsi il trucco del voto a matita funziona così: si correggono i compiti e si mette il voto in matita, quando tutti i compiti sono corretti ogni membro della commissione tira fuori i nominativi di chi deve passare, se tizio ha riportato un voto sufficiente si conferma quello a penna, se era insufficiente si alza il voto con la penna. Se restano posti disponibili viene confermato il voto del povero Cristo che ha raggiunto la sufficienza con le proprie forze altrimenti si abbassa anche quello. Se richiedi l'elaborato e noti un voto diverso scritto a matita loro ti risponderanno che quando l'elaborato e' stato esaminato da un altro membro della commissione questo ha deciso che il compito non era fatto bene.
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Da: Cecchini Barnaba	13/04/2013 14:15:57
inoltre, visto che sono all'ultimo tentativo, questa volta nel caso in cui dovessi prendere in pieno le tracce, come accaduto nelle ultime due edizioni, farò ricorso...
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Da: Cecchini Barnaba	13/04/2013 14:16:36
esattamente... proprio così!!!
Rispondi

Da: -.-	13/04/2013 14:31:32
Ma se fai ricorso ti fanno vedere solo i tuoi temi. Nel momento in cui ti verranno a dire che rispetto alla media degli altri elaborati il tuo è da 17, come fai a dire di no se non puoi consultare gli altri compiti?
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Da: -.-	13/04/2013 14:34:48
Poi è normale che se resta qualche posto non assegnato e tu hai fatto due compiti da 30 e lode passi tu. Il problema e' "se". Ad un concorso che ho fatto mi sono trovato il trucchetto di in 24 a matita corretto in 17 a penna.
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Da: Cecchini Barnaba	13/04/2013 14:38:21
un commissario del mio paese, è entrato via ricorso, seppur al concorso per interni dato che era già ispettore...i suoi elaborati furono valutati da periti nominati dal giudice e, prima di introitare il giudizio, da due professori universitari in qualità di ctp..
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Da: kikk12	13/04/2013 14:53:43
c'è anche da dire che inevitabilmente durante la correzione dei compiti si finisce per fare un confronto: se durante una sessione capitano 30 compiti scritti da cani e 1 scritto in maniera appena decente risulterà agli occhi di chi lo corregge un gran compito, stessa cosa al contrario; per questo motivo molti chiedevano la possibilità di tenere aperti i verbali fino all'ultimo per poter ricontrollare, ma non sarebbe stato corretto perché poi i candidati avrebbero sospettato di inciuci etc. insomma il metodo perfetto non esiste, sta tutto nella buona fede e competenza della commissione. Credo che affermare che tutti i posti siano assegnati sia esagerato (certe cose è più facile vederle con pochi posti) così come è esagerato dire che i raccomandati non esistono. Se uno studio e merita passa, perché vi posso assicurare che a fare i temi non vanno degli scienziati del diritto; certo, anche un solo singolo raccomandato che si fa dare un aiuto minimo può falsare la graduatoria ma non cerchiamo alibi.
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Da: Cecchini Barnaba	13/04/2013 14:58:31
la penso all'incirca come te...
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Da: MarLigure	13/04/2013 15:05:00
Ragazzi, guardate che a riempire 80 posti non ci vuole molto..tenendo conto che è un concorso su scala nazionale...nessuno vuole demotivare nessuno...se uno ha studiato e merita puo' passare, SE gli si da l'opportunità di passare...se poi le nuove leve vogliono sentirsi dire che è un concorso pulito, trasparente ed in cui non sono mai accadute cose strane, possiamo anche accontentarle, ma non è questa la realtà dei fatti.
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Da: gazz uff	13/04/2013 15:11:36
riguardo al quesito giuridico, premesso che sono solo al 2�° tentativo, quindi mi prendo la briga di scrivere sciocchezze in libertà, mi sembra di ricordare che i fautori della teoria bipartitica consideravano l'antigiuridicità un fattore ESTERNO alla struttura del reato, di cui bisognava dimostrare, se del caso, l'esistenza. da quando l'art 530 cpp è stato modificato prevedendo al 3�° comma che "in caso di dubbio sull'esistenza delle cause di giustificazione il giudice pronuncia sentenza di assoluzione", la distinzione tra le due teorie ha perso consistenza e utilità. infatti chi aderisce alla teoria bipartitica, dice che è il codice a imporre la verifica sull'esistenza delle cause di giustificazione, che quindi sono esterne alla struttura del reato. chi aderisce alla teoria tripartitica sostiene che quella modifica è stata la prova del fatto che l'antigiuridicità fosse un elemento strutturale del reato. tuttavia l'attuale art 530 cpp fa si che non ci siano differenze sostanziali nell'aderire all'una o all'altra teoria. che ne pensate? ho sbagliato in pieno? cmq condivido il pensiero di "unn": non è con il numero di tentativi che si può valutare la preparazione. e condivido il discorso sui raccomandati di cecchini barnaba e "-.-", penso che vada proprio così.
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Da: Antigone85	13/04/2013 15:13:07
La realtà dei fatti è che, molto probabilmente, qualche posto è già assegnato. Chi è figlio di nessuno concorre per quelli liberi, se ci sono. Voglio pensare che ci siano, coerentemente con la mia scelta di rimettermi in gioco. Chi pensa sia tutta una farsa vada altrove a sfogarsi, non qui. Questo è il forum per aspiranti commissari, non per disfattisti disperati.
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Da: MarLigure	13/04/2013 15:27:16
X ANTIGONE 85: Di pure qualcosina in piu' di qualche posto....poi ognuno è libero di credere di fare come vuole, solo affrontate questo concorso senza particolari aspettative. Vivetelo con un'esperienza che se va bene meglio, altrimenti pace.
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