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BOLOGNA PUBBLICA?
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Da: prius 27/06/2012 10:47:12
confermo libero ma non riospondono

Da: prius 27/06/2012 11:12:50
ma oggi siete tutti al mare ? : D

Da: Il Ventriloquo 27/06/2012 11:22:17
Buondì a questa variegata fauna

Da: prius 27/06/2012 11:36:51
CIAO VENTRY

Da: Il Ventriloquo 27/06/2012 11:41:21
Ieri sera, preso dallo sconforto, ho visto la telenovela messicana Domani è un altro giorno, che mi dato un certo sollievo. La consiglio a molti.

Da: bocciata 27/06/2012 11:42:48
ventriloquo scusa, ma ho perso qualche puntata....sei stato bocciato anche tu?
qualcuno tra i compagni di sventura bocciati ha intenzione di ricorrere al TAR?...cosa ne pensate..? qualche esperienza diretta/indiretta da raccontare?

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Da: Il Ventriloquo 27/06/2012 11:52:13
Il Ricorso al Tar costituisce un procedimento dall'esito assai rischioso e dispendioso per due ordini di ragioni.
Per ottenere successo occorre una palese illogicità nei metodi di correzione dei compiti accertata dal G.A.
In secondo luogo, anche nella remota ipotesi di annullamento, si rischia in ogni caso di dover ripetere l'esame daccapo, ma alleggeriti delle spese legali corrisposte.
Indi: Lo consiglio soltanto in casi eccezionali di profonda ingiustizia.

Da: prius 27/06/2012 11:57:02
nel mil caso ventriloquo che ne pensi? (premetto che non ho ancora fatto l'accesso agli atti ergo queste sono solo ipotesi)
I miei 3 elaboreti dovrebbero corrispondere a votazioni alte avendo io centrato perfettamente le soluzioni non reputando di evr fatto errori di esposizione o grammaticali. Io sospetto e ribadisco sospetto che mi abbiano annullato l'atto, così inficiando l'intero esame, poichè in sede di stesura avevo lasciato degli spazi impostando l'atto come se fossi al computer e in extremis cercando di rimediare riempiendo le righe lasciate con finte correzioni escogitate ad arte.

Da: prius 27/06/2012 11:57:42
perdonate i refusi

Da: PRATICANDE DISILLUSO 27/06/2012 11:58:22
io quest'anno l'ho superato, l'anno scorso fui bocciato. Valutai la possibilità del ricorso, facendo un pò di ricerca giurisprudenziale vi sconsiglio caldamante di percorrerne la strada. Ci sono molte pronunce Tar positive, ma il Consiglio di Stato le ribalta matematicamente, con relativa condanna alle spese di lite. D'altronde, al di là del principio giuridico secondo cui la votazione numerica è idonea motivazione (che fa un pò sorridere), è ovvio che trattasi di una scelta di esclusiva valenza pratica, altrimenti verrebbe messo in crisi l'intero esame, o, in alternativa, sarebbero costretti ad iniziare a correggere i compiti seriamente e a motivare le relative decisioni.

Da: bocciata 27/06/2012 12:08:21
per quanto mi riguarda, i compiti sono stati svolti correttamente e le soluzioni centrate tutte in pieno.......
tra l'altro la ragazza seduta accanto a me, alla quale ho passato il compito di civile suggerendole la soluzione e passandole anche il codice con la sentenza sottolineata a matita (traccia sul condominio), è passata.....vorrei dire che il mio impegno e la qualità del mio lavoro sono stati giustamente retribuiti con una bella bocciatura, vorrei dire che le tracce erano troppo difficili e io mi sono trovata con il culo per terra senza sapere cosa fare, ma purtroppo sono costretta mio malgrado ad ammettere di aver fatto dei compiti molto validi, di aver aiutato molti colleghi sia moralmente che materialmente suggerendo le risposte, e di essere stata bocciata....voglio sapere perchè, accederò agli atti e valuterò il ricorso....

Da: PRATICANDE DISILLUSO 27/06/2012 12:16:41
ti assicuro che non è volontà di far polemica, perchè l'ho vissuta prima di te. Ma se accederai agli atti, e farai ricorso, ti verrà spiegato che la discrezionalità amministrativa nella correzione degli elaborati non può essere messa in discussione dall'Autorità Giudicante. O meglio, in linea teorica potrebbe, ma difatti non accade. Mi spiego meglio, potresti aver ragione, ma non te lo consentono, perchè metteresti un sistema in crisi. Quindi, posto che quando una valutazione è discrezionale lascia ampii margini di manovra, troveranno senz'ombra di dubbio dei buoni motivi per giustificare l'inidoneità dei tuoi elaborati, non perchè necessariamente effettivamente lo sono, ma perchè diversamente opinando metteresti in crisi un sistema che invece intendono portare avanti. Il motivo di ricorso più fondato, in realtà, è il difetto di motivazione del provvedimento amministrativo discrezionale. (qual è il tuo risultato di inidoneità). Ma ti basterà fare una breve ricerca giurisprudenziale su iuris data per accorgerti che è una strada giuridicamente corretta, ma sbarrata dal Consiglio di Stato, per ovvii motivi pratici già detti. Un consiglio: fattene una ragione, non farne una malattia, non ne vale la pena.

Da: Il Ventriloquo 27/06/2012 12:20:23
Seppur rari, i casi di bocciatura per segni di riconoscimento possono capitare.

Sicuro della propria innocenza, un aspirante avvocato della provincia di Firenze, ha proposto ricorso al TAR Toscana di Firenze dopo essersi visto annullare la prova d'esame per aver scritto "l'Avv. Mario Rossi del Foro di Venezia"

Da: prius 27/06/2012 12:21:46
BOCCIATA io ho appena mandato una mail all'Ufficio esami per farmi dire esattamente come devo fare per accedere agli atti.....e se una volta ottenute le copie qualcosa non mi sconfinfera farò ricorso

Da: prius 27/06/2012 12:23:24
bene capisco il VENTRILOQUO ma pensa a me che io addirittura non ho scritto nulla di strano come ti ho spiegato sopra

Da: PRATICANDE DISILLUSO 27/06/2012 12:26:28
ragazzi con tutto il rispetto per il Vostro sentire emotivo, prima di valutare il ricorso, studiate la discrezionalità amministrativa.

Da: Il Ventriloquo 27/06/2012 12:27:29
Tieni presente che, nell'ipotesi in cui avessi ragione, dovresti percorrere l'intero iter dello scritto e dell'orale.

Da: prius 27/06/2012 12:27:42
CONOSCO IL CONCETTO PRATICANTE MA BISOGNA SMUOVERE LE ACQUE ALTRIMENTI CI CAGANO SEMPRE IN TESTA STI VECCHIACCI MALEDETTI ARROGANTI

Da: PRIUS 27/06/2012 12:29:06
no ventriloquo se ho ragione farò la sospensiva e se accolta il TAR rimanderà i miei compiti ad un'altra commissione che li ricorreggerà e poi se passato accederò all'orale

Da: PRATICANDE DISILLUSO 27/06/2012 12:30:28
prius ovviamente sarà tua decisione come muoverti. Però io temo che anzichè smuovere le acque, tu possa ottenere un'altra delusione con in più una grave perdita economica. Dovremmo fare dell'altro per smuovere le acque, come suggeriva un tizio in questi gg., ma la realtà è che ci importa finchè nn superiamo l'esame, quindi poi finisce tutto con un niente di fatto. In bocca al lupo prius

Da: bocciata (Aire) 27/06/2012 12:30:42
finalmente sto forum mi fa scrivere col mio nick....Prat. disilluso, io non ho nessun intento polemico, nè di sovversione dello stato, solo non mi faccio capace di quanto mi è successo, sicuramente non sarà capitato solo a me, leggo che anche prius non è passato, ventriloquo non lo so, insomma su 1800 e passa sono passati solo in 712, quindi non siamo stati segati solo io e prius, intendiamoci. anche la mia ex domina di bologna mi ha detto di valutare il tar, ma nello stesso tempo di non pensarci e di non sentirmi giudicata nelle mie capacità, xkè si sa come va qst esame e superarlo alla prima è molto difficile, lei mi conosce e giustamente ha colto nel segno....invece io mi sento giudicata nelle mie capacità, da quando sono tornata a vivere a napoli faccio l'avvocato a tutti gli effetti, ho fatto anche un'udienza in corte d'appello, ho aperto lo studio da patrocinante, ho speso soldi a morire per l'esame, trasporti, albergo a rimini, e credo di poter parlare per tanti colleghi che sono incazzati ed indignati come me. tra l'altro, prima dell'esame ho seguito un mini-corso presso il mio ordine, e una delle tracce era proprio simile a quella sul condominio......non avevo nessuna certezza di superare l'esame, ma tante speranze....settimana prossima sarò a Bologna per l'accesso agli atti, ieri ho mandato il fax alle mie ex colleghe (di cui una bocciata per la quarta volta, l'anno scorso segata ALL'ORALE), sperando che abbiano depositato stamattina o lo facciano presto.....non voglio protestare in maniera cieca, voglio prima capire......e piano piano mi rassegnerò!

Da: Il Ventriloquo 27/06/2012 12:34:56
Leggetevi l'intervista della Fornero al Wall Street Journal: �«Il lavoro non è un diritto. Bisogna guadagnarselo, anche attraverso il sacrificio�».

Da: prius 27/06/2012 12:36:31
grande bocciata appoggio in pieno!!! anche io conto di andare su a Bologna a sbrigare la pratica venerdì o lunedì poi dovrò tornare su un'altra volta fra una o due settimane per ritirare le copie degli elaborati così : 1) avrò contezza di ciò che è successo e se sarò in torto alzerò le mani ma se avrò ragione vado fino in fondo 2) anche nell'ipotesi in cui avessi torto almeno mi sarò fatto un'idea di cosa non devo più sbagliare il prossimo Dicembre : ) grazie comunque praticante disilluso

Da: bocciata (Aire) 27/06/2012 12:43:24
....ma quanto ci vuole in marche da bollo per depositare l'istanza?.....perchè a questo punto chiedo la cortesia alle colleghe e poi vengo direttamente a Bologna quando gli atti sono pronti.....vorrei anche sapere il punteggio.....porca miseria quanto sono incazzata!!......prius anche io la penso come te, io voglio alzare le mani di fronte ad un errore mio, ma qst errore dev'essere PALESE e io voglio capire dove ho sbagliato!! la mia collega è stata bocciata una delle 4 volte xkè nell'appello di penale non ha scritto che era stato depositato il fascicolo di primo grado.....ma che siamo matti???........se penso a quella sciacquetta seduta di fianco a me che è passata mi viene da spaccare tutto.....

Da: prius 27/06/2012 12:51:28
questa è la cortesia e l'educazione dell'Ufficio Esami Avvocato riporto di seguito la mia mai inoltrata a loro e la risposta loro a me

Da: Nellattesagiocateapuzzlebobble 27/06/2012 12:51:52
@bocciata: l'esame, per come è strutturato, presenta la possibilità di presentare ricorso al TAR, ma, in caso di accoglimento dello stesso, i benefici sono assai limitati.

Mi spiego: la struttura del procedimento di gara prevede una valutazione di natura discrezionale da parte della Commissione, che non valuta solo la correttezza giuridica della soluzione, ma anche la padronanza del linguaggio tecnico, l'organicità dell'elaborato, la modalità di argomentazione e la coerenza tra le premesse, lo svolgimento e la conclusione.
Come in ogni valutazione discrezionale, la Commissione dovrebbe motivare le proprie scelte (il condizionale, come ti dirò tra poco, è purtroppo d'obbligo).
Come ben ti ricorderai dall'esame di Diritto Amministrativo, il potere discrezionale della Commissione giudicatrice può essere oggetto di riforma da parte del TAR qualora le motivazioni siano incoerenti rispetto a quanto contenuto nei documenti presentati.
Quindi, se ad esempio, dovessero aver motivato che la soluzione prospettata non è giuridicamente corretta, dovresti dimostrare l'infondatezza di tale censura.

Il problema dell'impugnabilità del provvedimento di esclusione dalla procedura, risiede nel fatto che la Commissione generalmente non motiva il voto.
La carenza di motivazione in una valutazione discrezionale, sarebbe di per sè già un presupposto per poter vedere accolto il ricorso, ma questo non comporterebbe l'automatica ammissione all'orale.
Tecnicamente non avresti superato lo scritto, ma semplicemente la valutazione priva di motivazione è inidonea e vizierebbe tutta la procedura.
Sul punto si era espressa più volte la Cassazione (al momento non ho sotto mano una delle sentenze) la quale stabilì che non era necessaria la motivazione (questo orientamento, attualmente minoritario, esiste anche in seno al CdS).

In conclusione: fai pure l'accesso agli atti, ma sappi che se il compito ha solo il voto senza la motivazione, impugnare l'atto di esclusione non comporterebbe, in caso di accoglimento, a farti accedere all'esame orale.
Ti darebbe una chance solo nel caso in cui ci fosse una motivazione e questa fosse incoerente con il contenuto del tuo compito.
Solo in quel caso il TAR potrebbe ammetterti all'orale.

In bocca al lupo

Da: prius 27/06/2012 12:53:07
Stante l'impossibilità di effettuare comunicazioni con l'indicato Ufficio tramite telefono sono con la presente a richiederVi di volermi specificare le modalità da seguire per ottenere l'accesso agli atti, descritti in oggetto, a nome del sottoscritto.
Preciso che è mia intenzione recarmi appositamente presso la sede del Vostro Ufficio per ottenere la documentazione sopraccitata quanto prima.
Pertanto necessito da Voi sapere: 1) gli orari d'ufficio in cui è possibile il disbrigo di tali incombenti dovendo io giungere a Bologna da Rimini; 2) eventuali marche da bollo da versare; 3) eventuale documentazione da portare o da preventivamente compilare (in tal caso se presente un fac simile dove è possibile reperirlo o se va compilato dirrettamente in loco).
Ringrazio anticipatamente e sentitamente.
Cordiali saluti.
Dott. xxxxxxxxx (aggiungo ora mi sembrava molto chiara e dettagliata stronza maledetta)

Da: prius 27/06/2012 12:53:53
RISPOSTA DELL'AMICA FRIZ

Si rechi al II�° piano della Corte d'Appello e troverà tutte le indicazioni del caso

Cordialmente

Da: PRIUS 27/06/2012 12:56:46
POI DIMMI TE SE NON FANNO BENE QUELLI CHE PRENDONO IN OSTAGGIO GLI IMPIEGATI DELLA P.A. FANNO BENISSIMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Da: perplesso 27/06/2012 13:20:15
prius ma come ti esprimi???
sembri il verbale di un carabiniere..

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Da: prius	27/06/2012 10:47:12
confermo libero ma non riospondono

Da: prius	27/06/2012 11:12:50
ma oggi siete tutti al mare ? : D

Da: Il Ventriloquo	27/06/2012 11:22:17
Buondì a questa variegata fauna

Da: Il Ventriloquo	27/06/2012 11:41:21
Ieri sera, preso dallo sconforto, ho visto la telenovela messicana Domani è un altro giorno, che mi dato un certo sollievo. La consiglio a molti.

Da: bocciata	27/06/2012 11:42:48
ventriloquo scusa, ma ho perso qualche puntata....sei stato bocciato anche tu? qualcuno tra i compagni di sventura bocciati ha intenzione di ricorrere al TAR?...cosa ne pensate..? qualche esperienza diretta/indiretta da raccontare?

Da: Il Ventriloquo	27/06/2012 11:52:13
Il Ricorso al Tar costituisce un procedimento dall'esito assai rischioso e dispendioso per due ordini di ragioni. Per ottenere successo occorre una palese illogicità nei metodi di correzione dei compiti accertata dal G.A. In secondo luogo, anche nella remota ipotesi di annullamento, si rischia in ogni caso di dover ripetere l'esame daccapo, ma alleggeriti delle spese legali corrisposte. Indi: Lo consiglio soltanto in casi eccezionali di profonda ingiustizia.

Da: prius	27/06/2012 11:57:02
nel mil caso ventriloquo che ne pensi? (premetto che non ho ancora fatto l'accesso agli atti ergo queste sono solo ipotesi) I miei 3 elaboreti dovrebbero corrispondere a votazioni alte avendo io centrato perfettamente le soluzioni non reputando di evr fatto errori di esposizione o grammaticali. Io sospetto e ribadisco sospetto che mi abbiano annullato l'atto, così inficiando l'intero esame, poichè in sede di stesura avevo lasciato degli spazi impostando l'atto come se fossi al computer e in extremis cercando di rimediare riempiendo le righe lasciate con finte correzioni escogitate ad arte.

Da: PRATICANDE DISILLUSO	27/06/2012 11:58:22
io quest'anno l'ho superato, l'anno scorso fui bocciato. Valutai la possibilità del ricorso, facendo un pò di ricerca giurisprudenziale vi sconsiglio caldamante di percorrerne la strada. Ci sono molte pronunce Tar positive, ma il Consiglio di Stato le ribalta matematicamente, con relativa condanna alle spese di lite. D'altronde, al di là del principio giuridico secondo cui la votazione numerica è idonea motivazione (che fa un pò sorridere), è ovvio che trattasi di una scelta di esclusiva valenza pratica, altrimenti verrebbe messo in crisi l'intero esame, o, in alternativa, sarebbero costretti ad iniziare a correggere i compiti seriamente e a motivare le relative decisioni.

Da: bocciata	27/06/2012 12:08:21
per quanto mi riguarda, i compiti sono stati svolti correttamente e le soluzioni centrate tutte in pieno....... tra l'altro la ragazza seduta accanto a me, alla quale ho passato il compito di civile suggerendole la soluzione e passandole anche il codice con la sentenza sottolineata a matita (traccia sul condominio), è passata.....vorrei dire che il mio impegno e la qualità del mio lavoro sono stati giustamente retribuiti con una bella bocciatura, vorrei dire che le tracce erano troppo difficili e io mi sono trovata con il culo per terra senza sapere cosa fare, ma purtroppo sono costretta mio malgrado ad ammettere di aver fatto dei compiti molto validi, di aver aiutato molti colleghi sia moralmente che materialmente suggerendo le risposte, e di essere stata bocciata....voglio sapere perchè, accederò agli atti e valuterò il ricorso....

Da: PRATICANDE DISILLUSO	27/06/2012 12:16:41
ti assicuro che non è volontà di far polemica, perchè l'ho vissuta prima di te. Ma se accederai agli atti, e farai ricorso, ti verrà spiegato che la discrezionalità amministrativa nella correzione degli elaborati non può essere messa in discussione dall'Autorità Giudicante. O meglio, in linea teorica potrebbe, ma difatti non accade. Mi spiego meglio, potresti aver ragione, ma non te lo consentono, perchè metteresti un sistema in crisi. Quindi, posto che quando una valutazione è discrezionale lascia ampii margini di manovra, troveranno senz'ombra di dubbio dei buoni motivi per giustificare l'inidoneità dei tuoi elaborati, non perchè necessariamente effettivamente lo sono, ma perchè diversamente opinando metteresti in crisi un sistema che invece intendono portare avanti. Il motivo di ricorso più fondato, in realtà, è il difetto di motivazione del provvedimento amministrativo discrezionale. (qual è il tuo risultato di inidoneità). Ma ti basterà fare una breve ricerca giurisprudenziale su iuris data per accorgerti che è una strada giuridicamente corretta, ma sbarrata dal Consiglio di Stato, per ovvii motivi pratici già detti. Un consiglio: fattene una ragione, non farne una malattia, non ne vale la pena.

Da: Il Ventriloquo	27/06/2012 12:20:23
Seppur rari, i casi di bocciatura per segni di riconoscimento possono capitare. Sicuro della propria innocenza, un aspirante avvocato della provincia di Firenze, ha proposto ricorso al TAR Toscana di Firenze dopo essersi visto annullare la prova d'esame per aver scritto "l'Avv. Mario Rossi del Foro di Venezia"

Da: prius	27/06/2012 12:21:46
BOCCIATA io ho appena mandato una mail all'Ufficio esami per farmi dire esattamente come devo fare per accedere agli atti.....e se una volta ottenute le copie qualcosa non mi sconfinfera farò ricorso

Da: prius	27/06/2012 12:23:24
bene capisco il VENTRILOQUO ma pensa a me che io addirittura non ho scritto nulla di strano come ti ho spiegato sopra

Da: PRATICANDE DISILLUSO	27/06/2012 12:26:28
ragazzi con tutto il rispetto per il Vostro sentire emotivo, prima di valutare il ricorso, studiate la discrezionalità amministrativa.

Da: Il Ventriloquo	27/06/2012 12:27:29
Tieni presente che, nell'ipotesi in cui avessi ragione, dovresti percorrere l'intero iter dello scritto e dell'orale.

Da: prius	27/06/2012 12:27:42
CONOSCO IL CONCETTO PRATICANTE MA BISOGNA SMUOVERE LE ACQUE ALTRIMENTI CI CAGANO SEMPRE IN TESTA STI VECCHIACCI MALEDETTI ARROGANTI

Da: PRIUS	27/06/2012 12:29:06
no ventriloquo se ho ragione farò la sospensiva e se accolta il TAR rimanderà i miei compiti ad un'altra commissione che li ricorreggerà e poi se passato accederò all'orale

Da: PRATICANDE DISILLUSO	27/06/2012 12:30:28
prius ovviamente sarà tua decisione come muoverti. Però io temo che anzichè smuovere le acque, tu possa ottenere un'altra delusione con in più una grave perdita economica. Dovremmo fare dell'altro per smuovere le acque, come suggeriva un tizio in questi gg., ma la realtà è che ci importa finchè nn superiamo l'esame, quindi poi finisce tutto con un niente di fatto. In bocca al lupo prius

Da: bocciata (Aire)	27/06/2012 12:30:42
finalmente sto forum mi fa scrivere col mio nick....Prat. disilluso, io non ho nessun intento polemico, nè di sovversione dello stato, solo non mi faccio capace di quanto mi è successo, sicuramente non sarà capitato solo a me, leggo che anche prius non è passato, ventriloquo non lo so, insomma su 1800 e passa sono passati solo in 712, quindi non siamo stati segati solo io e prius, intendiamoci. anche la mia ex domina di bologna mi ha detto di valutare il tar, ma nello stesso tempo di non pensarci e di non sentirmi giudicata nelle mie capacità, xkè si sa come va qst esame e superarlo alla prima è molto difficile, lei mi conosce e giustamente ha colto nel segno....invece io mi sento giudicata nelle mie capacità, da quando sono tornata a vivere a napoli faccio l'avvocato a tutti gli effetti, ho fatto anche un'udienza in corte d'appello, ho aperto lo studio da patrocinante, ho speso soldi a morire per l'esame, trasporti, albergo a rimini, e credo di poter parlare per tanti colleghi che sono incazzati ed indignati come me. tra l'altro, prima dell'esame ho seguito un mini-corso presso il mio ordine, e una delle tracce era proprio simile a quella sul condominio......non avevo nessuna certezza di superare l'esame, ma tante speranze....settimana prossima sarò a Bologna per l'accesso agli atti, ieri ho mandato il fax alle mie ex colleghe (di cui una bocciata per la quarta volta, l'anno scorso segata ALL'ORALE), sperando che abbiano depositato stamattina o lo facciano presto.....non voglio protestare in maniera cieca, voglio prima capire......e piano piano mi rassegnerò!

Da: Il Ventriloquo	27/06/2012 12:34:56
Leggetevi l'intervista della Fornero al Wall Street Journal: �«Il lavoro non è un diritto. Bisogna guadagnarselo, anche attraverso il sacrificio�».

Da: prius	27/06/2012 12:36:31
grande bocciata appoggio in pieno!!! anche io conto di andare su a Bologna a sbrigare la pratica venerdì o lunedì poi dovrò tornare su un'altra volta fra una o due settimane per ritirare le copie degli elaborati così : 1) avrò contezza di ciò che è successo e se sarò in torto alzerò le mani ma se avrò ragione vado fino in fondo 2) anche nell'ipotesi in cui avessi torto almeno mi sarò fatto un'idea di cosa non devo più sbagliare il prossimo Dicembre : ) grazie comunque praticante disilluso

Da: bocciata (Aire)	27/06/2012 12:43:24
....ma quanto ci vuole in marche da bollo per depositare l'istanza?.....perchè a questo punto chiedo la cortesia alle colleghe e poi vengo direttamente a Bologna quando gli atti sono pronti.....vorrei anche sapere il punteggio.....porca miseria quanto sono incazzata!!......prius anche io la penso come te, io voglio alzare le mani di fronte ad un errore mio, ma qst errore dev'essere PALESE e io voglio capire dove ho sbagliato!! la mia collega è stata bocciata una delle 4 volte xkè nell'appello di penale non ha scritto che era stato depositato il fascicolo di primo grado.....ma che siamo matti???........se penso a quella sciacquetta seduta di fianco a me che è passata mi viene da spaccare tutto.....

Da: prius	27/06/2012 12:51:28
questa è la cortesia e l'educazione dell'Ufficio Esami Avvocato riporto di seguito la mia mai inoltrata a loro e la risposta loro a me

Da: Nellattesagiocateapuzzlebobble	27/06/2012 12:51:52
@bocciata: l'esame, per come è strutturato, presenta la possibilità di presentare ricorso al TAR, ma, in caso di accoglimento dello stesso, i benefici sono assai limitati. Mi spiego: la struttura del procedimento di gara prevede una valutazione di natura discrezionale da parte della Commissione, che non valuta solo la correttezza giuridica della soluzione, ma anche la padronanza del linguaggio tecnico, l'organicità dell'elaborato, la modalità di argomentazione e la coerenza tra le premesse, lo svolgimento e la conclusione. Come in ogni valutazione discrezionale, la Commissione dovrebbe motivare le proprie scelte (il condizionale, come ti dirò tra poco, è purtroppo d'obbligo). Come ben ti ricorderai dall'esame di Diritto Amministrativo, il potere discrezionale della Commissione giudicatrice può essere oggetto di riforma da parte del TAR qualora le motivazioni siano incoerenti rispetto a quanto contenuto nei documenti presentati. Quindi, se ad esempio, dovessero aver motivato che la soluzione prospettata non è giuridicamente corretta, dovresti dimostrare l'infondatezza di tale censura. Il problema dell'impugnabilità del provvedimento di esclusione dalla procedura, risiede nel fatto che la Commissione generalmente non motiva il voto. La carenza di motivazione in una valutazione discrezionale, sarebbe di per sè già un presupposto per poter vedere accolto il ricorso, ma questo non comporterebbe l'automatica ammissione all'orale. Tecnicamente non avresti superato lo scritto, ma semplicemente la valutazione priva di motivazione è inidonea e vizierebbe tutta la procedura. Sul punto si era espressa più volte la Cassazione (al momento non ho sotto mano una delle sentenze) la quale stabilì che non era necessaria la motivazione (questo orientamento, attualmente minoritario, esiste anche in seno al CdS). In conclusione: fai pure l'accesso agli atti, ma sappi che se il compito ha solo il voto senza la motivazione, impugnare l'atto di esclusione non comporterebbe, in caso di accoglimento, a farti accedere all'esame orale. Ti darebbe una chance solo nel caso in cui ci fosse una motivazione e questa fosse incoerente con il contenuto del tuo compito. Solo in quel caso il TAR potrebbe ammetterti all'orale. In bocca al lupo

Da: prius	27/06/2012 12:53:07
Stante l'impossibilità di effettuare comunicazioni con l'indicato Ufficio tramite telefono sono con la presente a richiederVi di volermi specificare le modalità da seguire per ottenere l'accesso agli atti, descritti in oggetto, a nome del sottoscritto. Preciso che è mia intenzione recarmi appositamente presso la sede del Vostro Ufficio per ottenere la documentazione sopraccitata quanto prima. Pertanto necessito da Voi sapere: 1) gli orari d'ufficio in cui è possibile il disbrigo di tali incombenti dovendo io giungere a Bologna da Rimini; 2) eventuali marche da bollo da versare; 3) eventuale documentazione da portare o da preventivamente compilare (in tal caso se presente un fac simile dove è possibile reperirlo o se va compilato dirrettamente in loco). Ringrazio anticipatamente e sentitamente. Cordiali saluti. Dott. xxxxxxxxx (aggiungo ora mi sembrava molto chiara e dettagliata stronza maledetta)

Da: prius	27/06/2012 12:53:53
RISPOSTA DELL'AMICA FRIZ Si rechi al II�° piano della Corte d'Appello e troverà tutte le indicazioni del caso Cordialmente

Da: PRIUS	27/06/2012 12:56:46
POI DIMMI TE SE NON FANNO BENE QUELLI CHE PRENDONO IN OSTAGGIO GLI IMPIEGATI DELLA P.A. FANNO BENISSIMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Da: perplesso	27/06/2012 13:20:15
prius ma come ti esprimi??? sembri il verbale di un carabiniere..