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ORALE CAMPOBASSO
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Da: Lucyyy 31/10/2012 13:42:42
ci puoi dire le domande che hanno fatto? Così ci facciamo un'idea. E i candidati come sono andati? Scena muta?

Da: x forza! 31/10/2012 17:02:02
ma sei andato per caso ad assistere???

avete notizie più precise su domande fatte e preparazione dei candidati?

x me

su quelli di ieri non so dire, ma su quelli di venerdì non mi sembra frutto di direttive, quanto di impreparazione!

Da: ......me 31/10/2012 17:04:41
La ragazza che ieri ha mandato il certificato alla II sottocommissione per quando è stata riconvocata?????

Da: x me 31/10/2012 17:09:40
se sai che le domande erano molto più difficili puoi dircele per favore???

Da: Seconda commissione 31/10/2012 18:09:39
che bella notizia!

"forza!", ti prego, facci sapere!

Da: sec. comm. 31/10/2012 18:18:02
"forza" ti prego dicci qualcosa di più!

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Da: Clelia 05 31/10/2012 23:39:23
ormai non serve neanche piu' studiare perchè l'altro giorno sono uscite delle domande che non si sa da quale libro l'han prese. sicuramente non da libri dai quali ci si prepara a quest'esame; probabilmente da libri dove le materie sono esplicate in maniera molto dettagliata. cio' in entrambe le commissioni.
anche quando esce una domanda relativamente normale, si viene tartassati da domande al limite dell'assurdo e del ridicolo...proprio per bocciare.
inoltre, quando si riesce a rispondere ad una delle domande, non ti dicono neanche se hai rispoto bene o male. anche quando non si risponde, non ti dicono la risposta.
che modi sono questi di svolgere esami per un'abilitazione?
che sistema è? ...ovvio...un sistema INQUISITORIO...

Da: groucho83 31/10/2012 23:51:01
si ma se pubblicate le domande possiamo farci tutti una idea della situazione, l'altro giorno veniva data come impossibile una domanda sulla differenza tra la causalità civile e quella penale!!!

Da: X groucho83 01/11/2012 00:00:58
che vuol dire: "'l'altro giorno veniva data come impossibile una domanda sulla differenza tra la causalità civile e quella penale!!!"? potresti spiegarti meglio?
la domanda è uscita davvero, ma è stata chiesta da un commissario.
qualcuno sa la risposta esatta?

Da: groucho83 01/11/2012 00:56:20
si, volevo dire che a detta di molti era ritenuta una domanda difficile a cui rispondere!!!
hai mai sentito parlare della sentenza franzese?? sezioni unite penali del 2002??? li c'è la differenza tra la causalità penale e quella civile!!! la domanda a me non pare difficile, ma secondo molti era qualcosa di impossibile a cui rispondere!!!
voglio dire che magari è soggettiva la difficoltà di una domanda, quindi se chi conosce le ultime domande sorteggiate, le posta sul sito, ci facciamo tutti una idea

Da: Seconda commissione 01/11/2012 01:06:50
La penso esattamente come te.
Inutile stare qui a parlare se nessuno riporta informazioni più specifiche!
Spero che questo forum serva davvero come strumento collaborativo e costruttivo, per questo l'ultima volta ho fatto del mio meglio per riportare oggettivamente i "fatti".
Mi proporrei anche per tornare ad assistere la prossima volta, ma questo silenzio e queste voci prive di riferimenti concreti mi stanno inducendo a desistere.
Sembra che si sappia di più ma non lo si dica.

Da: me 01/11/2012 01:50:26
ragazzi ho il pc che non mi funziona, potreste portare le domande di martedi ?

Da: Domande I commissione 01/11/2012 07:50:13
Qualche giorno fa ha fatto l'esame un mio collega, posto le domande che mi ha detto lui (ne mancano alcune che non ricordava):
- procedura civ
litisconsorzio necessario
procedimento separazione giudiziale
- dir UE
il Consiglio
- dir costituzionale
scioglimento delle Camere
principio di sussidiarietà
- DIP
le norme di conflitto
la lex fori
- deontologia
il mandato alle liti
rapporto tra avv. e praticante
Lui ha detto che i Commissari sn stati tranquilli.
Se avete altre info su come stanno andando gli esami, sulle domande ecc., postatele anche voi.
Cerchiamo di aiutarci!

Da: Seconda commissione 01/11/2012 09:20:55
X me
Ma tu le hai le domande di martedì? Non capisco...

Da: X groucho83 01/11/2012 10:21:53
in sintesi, potresti farci capire qual è la differenza tra civile e penale riguardo al nesso di causalità?

Da: Lucyyy 01/11/2012 10:38:16
Ragazzi ci fate capire esattamente che e' successo agli esami di martedì?

Da: ......me 01/11/2012 10:55:54
Sno groucho83, ma quando scrivo con l'ipad devo cambiare nome.
Causalità penale: teoria condizionalistica orientata secondo il modello della sussunzione sotto le leggi scentifiche di copertura, accertamento del nesso causale provato oltre ogni ragionevole dubbio
Causalità civile: stesso criterio di accertamento, art. Di riferimento sempre il 40 c.p., ma applicazione della teoria della probabilità relativa, cioè la sussistenza del nesso causale tra condotta ed evento deve apparire più probabile che non. Ciò a causa delle diverse finalità perseguite dai due ordinamenti, quello penale che é prettamente sanzionatorio e ispirato alle garanzie costituzionali previste per gli imputati, quello civile che persegue fini restitutori e riparatori.
La sentenza di riferimento é la cd sentenza franzese del 2002, sez unite penali.
Sono cose che Cmq si trovano su un qualsiasi manuale di civile o di procedura penale........non sono convinto che Cmq sui compendi siano sufficientemente trattate queste tematiche.

Da: Lucyyy 01/11/2012 11:01:40
Io sto usando il manuale simone per civile e questo argomento c'è, anche se trattato in modo sintetico. Non si può dire sia una domanda fuori dal mondo, anche se mi rendo conto che studiando programmi tanto vasti si possa prendere sotto gamba tutto ciò che e' correlato a materie che non si portano, soprattutto se si ha poco tempo.

Da: ... 01/11/2012 11:11:52
appunto! è presente in civile, non in penale.
chi porta penale come fa? per il tempo a disposizione bisogna studiare sui compendi...mica con la mole di cose da riptere ci si puo' prendere il lusso di dare una lettura al non breve programma di civile. è assurdo...
non convenite con chi fa le domande in esame altrimente sarà ancor di piu' una carneficina...

Da: me 01/11/2012 11:16:16
nn ho le domande di martedì altrimenti le avrei postate! ho solo telefonato in cda e parlato con la segretaria, la quale mi ha detto che hanno bocciato 3 su 3 .
il fatto che le domande siano più difficili l'ho dedotto io perchè qualcuno sopra ha postato una domanda fatta martedì : chi nomina i professori all'università sacro cuore...e mi è sembrata una domanda difficile infatti sul simone dove studio io nn c'è (dir.eccles).
Quando sono andato ad assistere io 2 settimane (e vi ho postato le domande) ..le domande erano facilissime: ad es. il dibattimento in generale, o la corte costituzionale , oppure le misure cautelari...tutte generiche e facilissime..ed il giorno che sono andato io ad assistere di 3 ne hanno promossi 2 e bocciato l'ultima ragazza che ha fatto scena mutissima!
per quello ho paura che la commissione stia cambiando.. perche 6 bocciati su 9 in 2 sessioni nn è normale!!voi cosa ne pensate al riguardo?

Da: ......me 01/11/2012 11:16:47
X lucyy
Però ti dico che sul compendio Simone di proc penale non c'è la minima traccia di questa cosa, mentre sul Tonini sempre di proc penale, la sentenza franzese é affrontata nel capitolo sulla valutazione delle prove!!!!!
Io non porto civile, però l'ho studiato per altri concorsi e sui manuali queste cose ci sono.......è penso che studiare materie fondamentali sui compendi sia molto rischioso, e si può fare solo se si hanno solide basi!!!!
Ti faccio un altro esempio, sul compendio Simone di proc pen. Nel paragrafo sul rito abbreviato non viene minimamente trattata la posizione della parte civile.
Se ti esce una domanda sul rito abbreviato, mi pare normale che un commissario possa chiederti gli effetti della sentenza emessa a seguito di abbreviato sulla parte civile. Se succede che fai???? Poi dici che i commissari sono Stronzi perché fanno domande che sui libri non ci sono!!! Ovviamente non parlo di te, ma il mio é un discorso in generale

Da: Lucyyy 01/11/2012 11:18:48
Guarda che noi non abbiamo nessuna voce in capitolo. L'unica cosa che possiamo fare e' essere solidali e aiutarci a vicenda, postando le domande e ogni altra informazione che possa essere utile. E comunque se tu peschi la domanda sul nesso di causalità in penale e rispondi in modo corretto, anche se non sei in grado di precisare la differenza col civile la tua risposta sarà comunque sufficiente. Poi sarà solo una questione di voto.

Da: Lucyyy 01/11/2012 11:23:42
x me. Non so se ci sia o meno sui compendi. Io non li ho usati... pero' ripeto, non prendi l'insufficienza per non aver precisato questa cosa. Serve a graduare il voto.

Da: Lucyyy 01/11/2012 11:27:25
Mi sono un po' confusa tra me e ...me :)
Il post qui sopra era per ...me
(lo so, detto così sembra folle)

Da: ......me 01/11/2012 11:29:49
sul rito abbreviato e sulla posizione della parte civile, io ho trovato solo questo:
"La costituzione di parte civile, intervenuta dopo la conoscenza dell'ordinanza che dispone il giudizio abbreviato, equivale ad accettazione del rito abbreviato.
Se la parte civile non accetta il rito abbreviato non si applica la disposizione di cui all'articolo 75, comma 3".
secondo te è sufficiente oppure a cosa ti riferivi di preciso?

Da: ......me 01/11/2012 11:30:34
Non preoccuparti si era capito........è in effetti sembra assurdo che i commissari vengano a leggere quello che scriviamo su mininterno e poi diventano più Stronzi.......secondo me a loro non gliene frega fondamentalmente un cazzo del nostro esame; come sembra assurdo che ricevano direttive dall'alto, da quale alto poi!!!! Mica al ministero stanno a pensare alla II commissione di Campobasso, spero che abbiano cose più importanti da fare

Da: Lucyyy 01/11/2012 11:36:16
Premetto a scanso di figuracce che io non porto proc. Pen.
Comunque, la domanda che peschi e' ovviamente "il giudizio abbreviato", quindi penso che quello che hai trascritto sulla costituzione di p.c. Sia sufficiente perché tu devi parlare dell'abbreviato in generale.
E' quello che intendevo prima in relazione alla domanda sul nesso di causalità.

Da: Lucyyy 01/11/2012 11:41:09
x ... Me. La penso esattamente come te. Al più (ma proprio al più) si saranno confrontati con i Commissari della I, ma io non credo in un mutamento di atteggiamento.
E comunque finche' qualcuno non posta le domande e' impossibile farsi un'idea.

Da: ......me 01/11/2012 11:44:38
Non saprei, magari hai ragione sul nesso di causalità, se non sai la differenza tra penale e civile magari la sufficienza la prendi lo stesso, a meno che il commissario non si impunta. Però se ti chiedono il g abbreviato e non sai l'effetto della sentenza nel giudizio civile promosso dalla parte civile che non ha accettato il rito, perché il compendio Simone non ne parla minimamente nella parte sul g abbreviato, la vedo dura prendere la sufficienza. In questo caso non si tratta di un collegamento trasversale tra materie diverse, ma è un aspetto importante inerente lo stesso istituto oggetto di domanda.

Da: ......me 01/11/2012 11:45:56
Infatti ha ragione lucyyy senza sapere le domande stiamo parlando di aria fritta!!!!

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Da: Lucyyy	31/10/2012 13:42:42
ci puoi dire le domande che hanno fatto? Così ci facciamo un'idea. E i candidati come sono andati? Scena muta?

Da: x forza!	31/10/2012 17:02:02
ma sei andato per caso ad assistere??? avete notizie più precise su domande fatte e preparazione dei candidati? x me su quelli di ieri non so dire, ma su quelli di venerdì non mi sembra frutto di direttive, quanto di impreparazione!

Da: ......me	31/10/2012 17:04:41
La ragazza che ieri ha mandato il certificato alla II sottocommissione per quando è stata riconvocata?????

Da: x me	31/10/2012 17:09:40
se sai che le domande erano molto più difficili puoi dircele per favore???

Da: Seconda commissione	31/10/2012 18:09:39
che bella notizia! "forza!", ti prego, facci sapere!

Da: sec. comm.	31/10/2012 18:18:02
"forza" ti prego dicci qualcosa di più!

Da: Clelia 05	31/10/2012 23:39:23
ormai non serve neanche piu' studiare perchè l'altro giorno sono uscite delle domande che non si sa da quale libro l'han prese. sicuramente non da libri dai quali ci si prepara a quest'esame; probabilmente da libri dove le materie sono esplicate in maniera molto dettagliata. cio' in entrambe le commissioni. anche quando esce una domanda relativamente normale, si viene tartassati da domande al limite dell'assurdo e del ridicolo...proprio per bocciare. inoltre, quando si riesce a rispondere ad una delle domande, non ti dicono neanche se hai rispoto bene o male. anche quando non si risponde, non ti dicono la risposta. che modi sono questi di svolgere esami per un'abilitazione? che sistema è? ...ovvio...un sistema INQUISITORIO...

Da: groucho83	31/10/2012 23:51:01
si ma se pubblicate le domande possiamo farci tutti una idea della situazione, l'altro giorno veniva data come impossibile una domanda sulla differenza tra la causalità civile e quella penale!!!

Da: X groucho83	01/11/2012 00:00:58
che vuol dire: "'l'altro giorno veniva data come impossibile una domanda sulla differenza tra la causalità civile e quella penale!!!"? potresti spiegarti meglio? la domanda è uscita davvero, ma è stata chiesta da un commissario. qualcuno sa la risposta esatta?

Da: groucho83	01/11/2012 00:56:20
si, volevo dire che a detta di molti era ritenuta una domanda difficile a cui rispondere!!! hai mai sentito parlare della sentenza franzese?? sezioni unite penali del 2002??? li c'è la differenza tra la causalità penale e quella civile!!! la domanda a me non pare difficile, ma secondo molti era qualcosa di impossibile a cui rispondere!!! voglio dire che magari è soggettiva la difficoltà di una domanda, quindi se chi conosce le ultime domande sorteggiate, le posta sul sito, ci facciamo tutti una idea

Da: Seconda commissione	01/11/2012 01:06:50
La penso esattamente come te. Inutile stare qui a parlare se nessuno riporta informazioni più specifiche! Spero che questo forum serva davvero come strumento collaborativo e costruttivo, per questo l'ultima volta ho fatto del mio meglio per riportare oggettivamente i "fatti". Mi proporrei anche per tornare ad assistere la prossima volta, ma questo silenzio e queste voci prive di riferimenti concreti mi stanno inducendo a desistere. Sembra che si sappia di più ma non lo si dica.

Da: me	01/11/2012 01:50:26
ragazzi ho il pc che non mi funziona, potreste portare le domande di martedi ?

Da: Domande I commissione	01/11/2012 07:50:13
Qualche giorno fa ha fatto l'esame un mio collega, posto le domande che mi ha detto lui (ne mancano alcune che non ricordava): - procedura civ litisconsorzio necessario procedimento separazione giudiziale - dir UE il Consiglio - dir costituzionale scioglimento delle Camere principio di sussidiarietà - DIP le norme di conflitto la lex fori - deontologia il mandato alle liti rapporto tra avv. e praticante Lui ha detto che i Commissari sn stati tranquilli. Se avete altre info su come stanno andando gli esami, sulle domande ecc., postatele anche voi. Cerchiamo di aiutarci!

Da: Seconda commissione	01/11/2012 09:20:55
X me Ma tu le hai le domande di martedì? Non capisco...

Da: X groucho83	01/11/2012 10:21:53
in sintesi, potresti farci capire qual è la differenza tra civile e penale riguardo al nesso di causalità?

Da: Lucyyy	01/11/2012 10:38:16
Ragazzi ci fate capire esattamente che e' successo agli esami di martedì?

Da: ......me	01/11/2012 10:55:54
Sno groucho83, ma quando scrivo con l'ipad devo cambiare nome. Causalità penale: teoria condizionalistica orientata secondo il modello della sussunzione sotto le leggi scentifiche di copertura, accertamento del nesso causale provato oltre ogni ragionevole dubbio Causalità civile: stesso criterio di accertamento, art. Di riferimento sempre il 40 c.p., ma applicazione della teoria della probabilità relativa, cioè la sussistenza del nesso causale tra condotta ed evento deve apparire più probabile che non. Ciò a causa delle diverse finalità perseguite dai due ordinamenti, quello penale che é prettamente sanzionatorio e ispirato alle garanzie costituzionali previste per gli imputati, quello civile che persegue fini restitutori e riparatori. La sentenza di riferimento é la cd sentenza franzese del 2002, sez unite penali. Sono cose che Cmq si trovano su un qualsiasi manuale di civile o di procedura penale........non sono convinto che Cmq sui compendi siano sufficientemente trattate queste tematiche.

Da: Lucyyy	01/11/2012 11:01:40
Io sto usando il manuale simone per civile e questo argomento c'è, anche se trattato in modo sintetico. Non si può dire sia una domanda fuori dal mondo, anche se mi rendo conto che studiando programmi tanto vasti si possa prendere sotto gamba tutto ciò che e' correlato a materie che non si portano, soprattutto se si ha poco tempo.

Da: ...	01/11/2012 11:11:52
appunto! è presente in civile, non in penale. chi porta penale come fa? per il tempo a disposizione bisogna studiare sui compendi...mica con la mole di cose da riptere ci si puo' prendere il lusso di dare una lettura al non breve programma di civile. è assurdo... non convenite con chi fa le domande in esame altrimente sarà ancor di piu' una carneficina...

Da: me	01/11/2012 11:16:16
nn ho le domande di martedì altrimenti le avrei postate! ho solo telefonato in cda e parlato con la segretaria, la quale mi ha detto che hanno bocciato 3 su 3 . il fatto che le domande siano più difficili l'ho dedotto io perchè qualcuno sopra ha postato una domanda fatta martedì : chi nomina i professori all'università sacro cuore...e mi è sembrata una domanda difficile infatti sul simone dove studio io nn c'è (dir.eccles). Quando sono andato ad assistere io 2 settimane (e vi ho postato le domande) ..le domande erano facilissime: ad es. il dibattimento in generale, o la corte costituzionale , oppure le misure cautelari...tutte generiche e facilissime..ed il giorno che sono andato io ad assistere di 3 ne hanno promossi 2 e bocciato l'ultima ragazza che ha fatto scena mutissima! per quello ho paura che la commissione stia cambiando.. perche 6 bocciati su 9 in 2 sessioni nn è normale!!voi cosa ne pensate al riguardo?

Da: ......me	01/11/2012 11:16:47
X lucyy Però ti dico che sul compendio Simone di proc penale non c'è la minima traccia di questa cosa, mentre sul Tonini sempre di proc penale, la sentenza franzese é affrontata nel capitolo sulla valutazione delle prove!!!!! Io non porto civile, però l'ho studiato per altri concorsi e sui manuali queste cose ci sono.......è penso che studiare materie fondamentali sui compendi sia molto rischioso, e si può fare solo se si hanno solide basi!!!! Ti faccio un altro esempio, sul compendio Simone di proc pen. Nel paragrafo sul rito abbreviato non viene minimamente trattata la posizione della parte civile. Se ti esce una domanda sul rito abbreviato, mi pare normale che un commissario possa chiederti gli effetti della sentenza emessa a seguito di abbreviato sulla parte civile. Se succede che fai???? Poi dici che i commissari sono Stronzi perché fanno domande che sui libri non ci sono!!! Ovviamente non parlo di te, ma il mio é un discorso in generale

Da: Lucyyy	01/11/2012 11:18:48
Guarda che noi non abbiamo nessuna voce in capitolo. L'unica cosa che possiamo fare e' essere solidali e aiutarci a vicenda, postando le domande e ogni altra informazione che possa essere utile. E comunque se tu peschi la domanda sul nesso di causalità in penale e rispondi in modo corretto, anche se non sei in grado di precisare la differenza col civile la tua risposta sarà comunque sufficiente. Poi sarà solo una questione di voto.

Da: Lucyyy	01/11/2012 11:23:42
x me. Non so se ci sia o meno sui compendi. Io non li ho usati... pero' ripeto, non prendi l'insufficienza per non aver precisato questa cosa. Serve a graduare il voto.

Da: Lucyyy	01/11/2012 11:27:25
Mi sono un po' confusa tra me e ...me :) Il post qui sopra era per ...me (lo so, detto così sembra folle)

Da: ......me	01/11/2012 11:29:49
sul rito abbreviato e sulla posizione della parte civile, io ho trovato solo questo: "La costituzione di parte civile, intervenuta dopo la conoscenza dell'ordinanza che dispone il giudizio abbreviato, equivale ad accettazione del rito abbreviato. Se la parte civile non accetta il rito abbreviato non si applica la disposizione di cui all'articolo 75, comma 3". secondo te è sufficiente oppure a cosa ti riferivi di preciso?

Da: ......me	01/11/2012 11:30:34
Non preoccuparti si era capito........è in effetti sembra assurdo che i commissari vengano a leggere quello che scriviamo su mininterno e poi diventano più Stronzi.......secondo me a loro non gliene frega fondamentalmente un cazzo del nostro esame; come sembra assurdo che ricevano direttive dall'alto, da quale alto poi!!!! Mica al ministero stanno a pensare alla II commissione di Campobasso, spero che abbiano cose più importanti da fare

Da: Lucyyy	01/11/2012 11:36:16
Premetto a scanso di figuracce che io non porto proc. Pen. Comunque, la domanda che peschi e' ovviamente "il giudizio abbreviato", quindi penso che quello che hai trascritto sulla costituzione di p.c. Sia sufficiente perché tu devi parlare dell'abbreviato in generale. E' quello che intendevo prima in relazione alla domanda sul nesso di causalità.

Da: Lucyyy	01/11/2012 11:41:09
x ... Me. La penso esattamente come te. Al più (ma proprio al più) si saranno confrontati con i Commissari della I, ma io non credo in un mutamento di atteggiamento. E comunque finche' qualcuno non posta le domande e' impossibile farsi un'idea.

Da: ......me	01/11/2012 11:44:38
Non saprei, magari hai ragione sul nesso di causalità, se non sai la differenza tra penale e civile magari la sufficienza la prendi lo stesso, a meno che il commissario non si impunta. Però se ti chiedono il g abbreviato e non sai l'effetto della sentenza nel giudizio civile promosso dalla parte civile che non ha accettato il rito, perché il compendio Simone non ne parla minimamente nella parte sul g abbreviato, la vedo dura prendere la sufficienza. In questo caso non si tratta di un collegamento trasversale tra materie diverse, ma è un aspetto importante inerente lo stesso istituto oggetto di domanda.

Da: ......me	01/11/2012 11:45:56
Infatti ha ragione lucyyy senza sapere le domande stiamo parlando di aria fritta!!!!