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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: inaudita altera parte  10/06/2014 10:57:28
Ma pensate a studiare..pensare che c'è gente che passa le proprie giornate sul forum a meno di due settimane dal concorso mi lascia senza parole......

Da: mini1 10/06/2014 11:00:48
Cds "accoglie l'istanza di cui sopra". L'istanza del Ministero quindi avrebbe richiesto le misure cautelari?. Malgrado lo sforzo non comprendo. Chiedo scusa, non voglio diffondere ulteriori dubbi in questo momento di tensione. E' solo una mia opinione, ma se non fosse per gli articoli apparsi su internet leggeri il decreto nel senso opposto!

Da: Marcog 10/06/2014 11:04:54
Mi sono iscritto giusto perché mi ha fatto piacere leggere tutti i vostri commenti...
Gente che dice che si può annullare, gente che dice di no.. si adducono motivi legali e si consiglia di studiare...

Ecco cosa penso, anche se so che non fregherà a nessuno...
Hanno fatto un decreto "non" motivato in un giorno... si conosceva l'esito da prima... la Legge e il consiglio di stato (scritto in piccolo perché conservo un poco di dignità) sono due mondi distinti. Inutile pensare in termini di diritto.. faranno il concorso e amen... poi nasconderanno, come stanno già facendo, le magagne..

In tutto questo cosa possiamo fare? O non ci presentiamo per protesta (scelta eticamente forse più corretta, ma inattuabile) o studiamo nella speranza che almeno una decina dei posti sia attribuita con merito, da persone che, come palese, possono imbrogliare e manipolare tutto e tutti come vogliono..
A noi la scelta...
Io torno a studiare, aspettando che un telegiornale parli dell'accaduto, ma senza riporci molte speranze.. siamo in Italia in fondo..

Da: DamnatioMemoriae 10/06/2014 11:20:10
Rega ma voi non studiate.... Leggetevi l art. 34 c. 3 c.p.a.

Da: Italia lex85  10/06/2014 11:24:13
Io penso che qualsiasi decisione sarebbe stata oggetto di polemica, perchè l'Italia è anche questo! In questi giorni, tra tar, cds e silenzio - inaccettabile-  del ministero, mi è passato l'entusiasmo! In bocca al lupo a tutti noi ... Buono studio colleghi :)

Da: solaika 10/06/2014 12:14:33
scusate e se il ricorrente continua ad impugnare provvedimenti? Ad esempio il decreto di nomina della commissione?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: giudina 10/06/2014 12:16:57
Ma se il decreto di nomina della commissione è regolare per quale motivo dovrebbe impugnare?

Da: Piretino 10/06/2014 12:17:42
infatti damnatio. secondo me non annullano niente nel merito.
art. 34 III co., c.p.a. il ricorrente non ha più interesse a ottenere l'annullamento (prove ormai espletate), ergo si accerta l'illegittimità a  fini risarcitori.
meglio risarcirne uno che ventimila.
potrebbero regolarsi così?

Da: alevole  10/06/2014 12:44:49
Ragazzi ormai è andata
Sapete che giorno nominano la commissione?
C è qualcuno che vuole condividere le tracce probabili che i noti consiglieri hanno detto dovrebbero uscire? Io ne dico alcune voi altre?
Sia sul forum sia anche in privato
Lascio la mia mail per chi volesse in privato
livornorosso@hotmail.it

Da: zorro1 10/06/2014 12:45:42
Per piretino
La tesi dell difetto di interesse, per chi ha visto preclusa ogni possibilità di partecipazione, appare davvero singolare.

Come, quello ti dice che il concorso è illegittimo perché le modalità organizzative non gli hanno consentito di partecipare e tu gli rispondi che il concorso (in ipotesi illegittimo) si è ormai tenuto, sicché non avrebbe interesse?
E che logica è?
Dove hai studiato il diritto?
All'università telemtica?

Da: zorro1 10/06/2014 12:47:27
Sarà che il suo interesse è proprio che il concorso si (ri)faccia, con modalità che possano consentire la sua presenza?

Da: liquirizia85 10/06/2014 12:53:17
Quindi la riedizione delle gare d'appalto è una mia fantasia? o sono ipotesi assolutamente non assimilabili (pur trattandosi di procedure comparative con bandi ammessi esclusi eccetera eccetera)? Non lo chiedo provocatoriamente, lo chiedo da non amministrativista

Da: Piretino 10/06/2014 12:56:28
be', non sono l'unico a sostenerlo, cmq.
cercavo semplicemente una risoluzione a favore di chi non voglia vedersi invalidate le prove.
per il resto, condivido anch'io le tue ragioni (che sono quelle per le quali son certo che l'annullamento non è ipotesi peregrina).
ma ti ripeto, era una considerazione.
aspettavo la tua risposta,però.
e di questo ti ringrazio.
se poi non offendi è anche meglio :-)

Da: Piretino 10/06/2014 12:59:13
ci mancherebbe, liquirizia.
era giusto per confrontarmi con voi. nient'altro.

Da: liquirizia85 10/06/2014 13:03:13
figurati non mi sono assolutamente offesa anzi mi dispiace se possa essere sembrato quello il tono..Anche a me piace confrontarmi sul tema, specie considerando che nella confusione generale delle ultime ore mi sembra difficile venire a capo anche di questioni apparentemente semplici... Poi sulla questione etica e di opportunità è stato già detto tanto e non posso che esprimere la mia solidarietà e la speranza che la cosa si risolva nel migliore dei modi per tutti

Da: Piretino 10/06/2014 13:15:22
si, infatti. spero in una "bonaria" definizione del tutto, che salvi - come si suol dire- capre e cavoli.
ad ogni modo,vi devo svelare che io non ho mai fatto domanda per questo concorso. ma mi è servito molto confrontarmi con voi e stuzzicare zorro che, in fondo, è davvero preparato.
ti auguro di riuscirci, te lo meriti (non prendo in giro, adesso sono serio).

in bocca al lupo a tutti ;)

Da: Fortunello77 10/06/2014 13:26:05
Mi auguro che questi grandi cds non abbiano mai figli in queste condizioni....non sputare in cielo che in faccia ti torna!

Da: GONZALO79 10/06/2014 13:30:49
Credo che ormai le prove si svolgeranno nele date prestabilite.
Poichè in questi ultimi giorni mi sto dedicando al diritto amministrativo vi sottopongo queste considerazioni, solo per confrontarmi.
conosco l'art. 34 cpa, ma credo che il punto sia stabilire quando l'annullamento del provv. impugnato non sia più utile per il ricorrente??
Faccio un esempio.
Se viene impugnata l'esclusione di Tizio dal concorso in base ad un atto individuale che lo esclude perché, ad esempio, ha omesso di dichiarare nella domanda il possesso di un titolo di accesso o altro, una volta svolte le prove scritte, senza che Tizio sia stato ammesso con riserva, l'accertamento dell'illegittimità della sua esclusione rileverà a soli fini risarcitori (si applica cioè l'art. 34 cpa). Questo perché la fissazione delle prove scritte (e il loro svolgimento) era legittima, ad essere illegittima era solo l'esclusione.
Se viene impuganto, invece, il d.m. di fissazione delle prove scritte, cioè un atto collettivo, non viene contestata semplicemente l'esclusione di un singolo, ma ad essere messa in dubbio è la legittimità stessa della fissazione degli scritti in quanto violativa delle norme poste a tutela dei disabili. In questo caso non è l'esclusione ad essere illegittima - in quanto formalmente il candidato Tizio non è mai stato escluso, ma semplicemente la modalità di svolgimento delle prove è incompatibile con la sua disabilità - ma potrebbe essere illegittima la fissazione degli scritti e quindi la procedura: in questo caso, secondo me, l'interesse c'è.

Da: shifata  10/06/2014 13:40:03
A sta gente purtroppo non gli capita mai nesduna disgrazia sembra..io glielo auguro tutti i giorni..schifosi..

Da: Piretino 10/06/2014 13:40:50
devo dire che la tua ricostruzione è degna di nota, gonzalo.

Da: zorro1 10/06/2014 13:46:40
Piretino ti chiedo scusa.

Da: Ceak 10/06/2014 13:49:05
Ragazzi/e ma possibile che non c'arrivate? forse è perché siete troppo impelagati a discutere di leggi e sentenze pro o contro la situazione, ma la realtà è che il ministero ha raggiunto il suo scopo: Pararsi il... "i fondelli" e vi spiego perché: A questo punto vada come vada 2 sono le prospettive, o al ragazzo disabile viene dato un risarcimento ed il concorso rimane valido, oppure il concorso viene invalidato e andrà rifatto con le modalità adeguate alla partecipazione del ragazzo.

La piccola differenza tra il rinviare il concorso ora e quella di annullarlo dopo è molto semplice: DOPO più di 15.000 persone ( e come sapete mi sono tenuto molto largo con i numeri) NON avranno consegnato e/o si saranno ritirate, quindi avranno tutto l'interesse a rifare il concorso ed a stare zitti in caso d'annullamento, anzi magari diranno anche che è giustissimo.

E poco importa se quei 2000-3000 che hanno consegnato si lamenteranno, a quel punto saranno in minoranza esattamente come il ragazzo disabile ora, e poi sarà "la legge" a decidere l'annullamento a dispetto del povero ministero che si è prodigato tanto per farvelo fare.

Se invece rimanesse valido e si finirebbe per risarcire il ragazzo disabile, beh... poco male gli daranno quattro spiccioli e tanti saluti.

Questa è l'Italia signori, abituatevici!

Da: giustizia.lex 10/06/2014 13:49:59
scusate ma mentre ai tg è stata diffusa la notizia della sospensione del concorso perchè ancora non diffondono la smentita? perchè non abbiamo un comunicato ufficiale? ok, sembra che il concorso si faccia....ma è pur sempre un "sembra"! che nervi sto ministero!

Da: zorro1 10/06/2014 13:50:53
Gonzalo si sta avvicinando alla soluzione, che è da ravvisarsi nel potere del giudice di conformare gli effetti della pronuncia.

Poiché il concorso in magistratura si tiene con cadenza annuale e poiché l'interesse del ricorrente è non tanto quello di partecipare a questo concorso, che oramai è sfumato, ma ad un concorso in magistratura, il giudice amministrativo potrebbe astenersi dall'annullare imprimendo alla sentenza un effetto meramente conformativo.

Mi spiego meglio.
Se ad ottobre il Ministero pubblica un nuovo bando, il ricorrente sotto il profilo temporale non ha interesse affinché si rifaccia in nostro concorso, in luogo della parteipazione a quello nuovo.
Purché chiaramente il ministero conformi le prove come lui richiede, con intervallo.

Ecco allora che il g.a. può limitarsi a condannare per il futuro, senza annullare alcunché (visto che tale soluzione si rivelerebbe sproporzionata rispetto al bisogno di tutela oggetto di giudizio) .

Da: zorro1 10/06/2014 13:52:26
State tranquilli che finisce così.

Da: Irene Benedetta 10/06/2014 13:55:00
Cloe2009 tu e i tuoi colleghi avete avuto una bellissima idea!
Dato che disertare in massa il concorso per protesta non è una strada perseguibile, indossare una maglia in segno di solidarietà a un nostro collega ingiustamente escluso dalle prove è invece un gesto davvero bello e che come hai scritto tu non costa nulla.
Anch'io voglio estendere questa iniziativa, come possiamo tenerci in contatto?

Da: zorro1 10/06/2014 13:55:51
Io non solo sono uno studioso di diritto amministrativo, ma sono anche un ottimo avvocato.
Senza modestia, come al solito!

Da: Meglio andare in vacanza 10/06/2014 13:56:10
Penso che la questione sia stabilire se l'annullamento del decreto delle date sia in grado di travolgere gli atti susseguenti.
Ammesso e assolutamente non concesso che il CdS possa confermarne un annullamento ancora da verificarsi, visto quanto accaduto col decreto di ieri.
Se devo dare un'opinione è che un tale annullamento travolgerebbe effettivamente gli atti successivi, in particolare quello di nomina della Commissione, legato per legge alle date individuate, e quindi, a seguire, la formazione della graduatoria per carenza di potere (forse assoluta: atto nullo!).
L'interesse permane perché è quello a partecipare a quel determinato concorso.
Mia opinione, naturalmente.

Da: zorro1 10/06/2014 13:58:30
Per il ricorrente occorre essere solidali, nel senso da invitare il Ministero ad aiutare il ricorrente a fare le dialisi al termine delle prove, trovando un'ambulatorio, trasporti e quant'altro.
Visto che abbiamo pagato per il concorso, almeno offrissero al nostro collega, studioso e impegnato, di partecipare utilizzando i nostri danari.
La soluzione si trova, se il ministero ha un po' di sensibilità e non si limita a rigettare le istanze, senza neppure avere l'accortezza e la sensibilità di farsi vivo proponendo una qualunque soluzione.

Da: Piretino 10/06/2014 14:00:10
perfetto, zorro.
io mi sono espresso male, ma mentalmente avevo fatto il tuo percorso.
anche ceak non dice cose sbagliate, a mio avviso.
ritengo cmq che il decreto di ieri sia stata una mossa per far "silenziare" i ventimila riottosi :P; una sorta di contentino in vista dell'invalidazione delle prove in autunno.
bah, vabbe'. spero di sbagliarmi.
cmq sia, non preoccuparti, zorro.. ribadisco, al di là delle "chiacchiere da bar" che su questo forum sono state spese a fiumi :-D, taluni interventi sono stati precisi, impeccabili e risolutivi.
mi hanno aiutato a fare spesso chiarezza. tra questi interventi illuminanti, ci sono di certo i tuoi. ma non hai bisogno che sia io a dirtelo :-D
vi rinnovo l'in bocca al lupo!

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