Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2013

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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: mini1 09/06/2014 17:41:53
Certo, ma chi necessita della tutela cautelare e' il ragazzo, per cui il Presidente "può disporre misure cautelari provvisorie", non il Ministero in quanto il Decreto sopravvive ancora oggi.

Da: 5tarlet 09/06/2014 17:42:50
Ragazzi, il problema non è il ricorso al CdS che è certo esser stato esperito quest'oggi. Il problema va individuato in concreto in base a considerazioni extra giuridiche che inevitabilmente influenzeranno le sorti del concesso provvedimento cautelare. Se il problema fosse solo tecnico giuridico, la soluzione più garantista e sensata di un rinvio in autunno con conformazione al giudicato sarebbe già stata assunta ( e dico questo nonostante io preferisca svolgere le prove con tranquillità a fine giugno in 3 giorni consecutivi). La consecutività secondo me porta maggior concentrazione e minor affaticamento, ma se comporta un'esclusione ingiusta è giusto modificare le modalità d'espletamento del concorso. Non si sfugge: la nostra maggior tutela si realizza attraverso le migliori garanzie per il ricorrente. Se il ministero non si arrende all'evidenza, ci sono "oscure" trame e motivazioni non giuridiche. In punto di diritto il rinvio è sicuro perché il CdS non può giungere alla riforma dell'ordinanza poiché essa è più che legittima e fondata! Se il CdS decide diversamente sappiate che fra qualche tempo dovrete far causa per il risarcimento del danno da aggiudicazione.

Da: zorro1 09/06/2014 17:43:19
Il tempo per riformare in appello esiste, perché il consiglio di stato può autorizzare i fa, le mail e tuto il resto, riducendo i termini.

Da: DamnatioMemoriae 09/06/2014 17:43:38
1) se è il ministero ha appellato chiedendo una misura cautelare presidenziale, il presidente di sezione facente funzioni decide seduta stante fissando la prima camera di consiglio utile. (Purché a 10 giorni dal deposito del ricorso). Due ipotesi;
1.a) il presidente rigetta con decreto la richiesta di sospensione dell ordinanza proposta dal ministero. L ordinanza resta efficace fino alla camera di consiglio.
1.b) il presidente accoglie e sospende l ordinanza del TAR.
In entrambi i casi non si farebbe che procrasti are l incertezza.
2) se il ministero non ha chiesto al cds sospensione dell ordinanza con decreto presidenziale tutto si decide alla camera di consiglio.

Sia sub 1),sia sub 2) il CDS in collegio alla camera di consiglio puo confermare o sospendere l ordinanza. Se conferma il rinvio mi sembra l unica via. Se riforma In ogni caso sono cazzi per che resta impregiudicato il merito.

Da: zorro1 09/06/2014 17:43:58
Nel bilanciamento tra i contrapposti interessi il CdS annullerà.

Da: Fortunello77 09/06/2014 17:45:14
Ragazzi, io sono davvero fiera dell'ordinanza del tar perché noi non possiamo neanche minimamente immaginare cosa significhi essere affetti da questi problemi di salute ed avere al contempo il sogno di concorrere al pari tutti gli altri . Tutti i nostri problemi( soldi, aerei etc) non sono nulla al confronto! E non lo dico perché io non ho problemi economici o vorrei che le date slittassero in avanti ..... Ciò che invece mi dispiace e' che come sempre il cds politicizzato infangherà tutto e giustizia non vi sarà se non attraverso la dispendiosa procedura alla cedu.... Noi, aspiranti magistrati dovremmo sostenerlo questo ragazzo e non pensare a noi egoisticamente !!

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Da: zorro1 09/06/2014 17:48:00
Il Ministero e non noi dobbiamo risolvere queste vicende personali.
Il Ministero doveva pensarci a tempo debito e potrebbe impegnarsi a modificare per il futuro le regole del gioco.
Non dobbiamo essere neppure noi le vittime
e non si tratta dei soldi.
Si tratta della vita che avanza per tutti, dei mesi buttati nello studo che nessuno mi restituir.
cazzzo di un fortunello che non capisce niente.

Da: uffa3 09/06/2014 17:50:30
bravo Fortunello77!!!!

Da: Elisav 09/06/2014 17:51:36
.... Scusa, Zorro, hai la sfera di cristallo? O le FONTI certe? L'unica verità certa è un'ordinanza con tanto di numero e il nulla con ipotesi varie ed eventuali e nulla né di certo né di effettivamente prevedibile ... E queste sono le uniche certezze che per ora si hanno. Il resto è solo fumo fritto e personalmente, su alcune ipotesi davvero fantasiose, grasse risate a stemperare.

Da: AvantiTutta1 09/06/2014 17:51:49
ma sparati fortunello, i tuoi sono discorsi populisti.

noi l'avremmo ben sostenuto e saremmo stati lieti di cambiare le date come voleva lui se l'avessimo saputo in tempo.

Oramai la gente si è presa ferie che non potrà + prendere se rinviano il concorso, ha rinunciato a impegni lavorativi etcccc......

troppo facile dire proteggiamo il disabile, tutti noi lo vorremmo, ma visti i tempi oramai bisogna tutelare gli interessi di TUTTI senza essere populisti... che chi è populista qui lo è solo perche non ha fatto i sacrifici di cui sopra, quindi facile parlare

Da: zorro1 09/06/2014 17:52:24
Ma la solidarietà per te è a senso unico?
E' quella pelosa che aderisce al caso che riesce ad avere più clamore?
E le migliaia di persone che fanno sacrifici umani, personali per andare avanti?
Non siamo tutti fortunelli come te, nella vita.

Da: shifata 09/06/2014 17:52:29
Ciao sono nuova mi sono iscritta perche il ministero della giustizia silenzio totale..Chiarezza un tuo diritto. ..ma per favore..non trivi nemmeno le parole per esprimere il disprezzo..cmq a parte lo sfogo, a questo punto credo sia cosi..e solo cosi che si puo giustificare questa totale silenzio.

Da: zorro1 09/06/2014 17:53:38
Fortunello non ha consumato due anni della sua vita. per questo parla.
lui non ha sacrificato nulla.
E può parlare così.

Da: qoob 09/06/2014 17:53:52
a parte i soliti toni del cavolo, sono d'accordo con zorro.

i problemi che si possono avere nella vita sono tanti, e ci mancherebbe che non combattessimo per l'uguaglianza sostanziale, ma è un discorso di proporzionalità: se annullano questo concorso e io non posso partecipare al prossimo (per esempio) perchè ho un familiare disabile da curare che cosa faccio?

Da: 5tarlet 09/06/2014 17:54:39
Fortunello ha ragione! Lo sbaglio è del ministero e paghi chi ha sbagliato! Non ha sbagliato nè il malato nè noi. Ma data l evidenza noi non possiamo trarre giovamento da incolpevoli disgrazie altrui. La logica del branco che sacrifica ilppiù debole non si addice a chi CREDE nella GIUSTIZIA. Paghi il dirigente che vuol pararsi il culo scommettendo sulla pelle di noi tutti e non il povero ammalato o i poveri aspiranti che hanno rinunciato alla propria vita extraconcorsuale! mi spiace, ma altri discorsi sono da prepotente prevaricatore e da egoista

Da: Ribelle86 09/06/2014 17:54:43
Ragazzi leggete l'annuncio sul corsista online (che ovviamente non è fonte attendibile ma leggete perché non è assurdo ciò che scrive, anzi!)

Da: zorro1 09/06/2014 17:54:57
Dper : Elisav

ridi, cosa devo dirti.
Ma io che difendo le pp.aa., ti dico che non ho mai visto una p.a. dare esecuzione ad una ordinanza di primo grado.

Da: hole 09/06/2014 17:56:00
Ragazzi scusate i miei interventi forse fuori luogo, avete ragione un po tutti, certamente, tuttavia io non riesco a non pensare che eludere la decisione del tar, impugnandola ed insistetendo sull'iniziale diniego significa voler persistere, legittimandola, sulla estromissione di un candidato disabile che certamente non ha deficit cognitivi, maledizione.
Insomma, non so voi, ma io la trovo una cosa terrificante e che nel breve, medio e lungo termine non porterà a nulla di buono.

Da: uffa3 09/06/2014 17:58:24
una cosa è non dare esecuzione ad un'ordinanza adottando un contegno omissivo....altra è violarla esplicitamente con un comportamento attivo

Da: zorro1 09/06/2014 17:58:35
prima si tenta l'appello ed i tempi ci sono.

Da: Elisav 09/06/2014 18:04:42
... Onestamente, fino a che non vedo un ruolo ed una comunicazione ufficiale, io l'unico straccio di scritto a cui mi attengo, con buona pace è un'ordinanza, sindacabile, discutibile, quanto ci pare, ma scritta e depositata. Il resto sono solo asettiche supposizione nel silenzio del ministero.

Da: Giov87 09/06/2014 18:05:14
Si tenta appello e che facciamo... Si spera che ci sia camera di consiglio dal 19 al 20 ??? E noi come coglioxx senza sapere nulla fino al 20??

Da: Giov87 09/06/2014 18:07:48
Noi stiamo cercando una soluzione intelligente per tutti ... Il ministero quella meno economicamente invasiva per loro!!! E quindi andare avanti anche fino al 22 sera facendo e sperando..,

Da: alevole 09/06/2014 18:08:19
Zorro ma perchè non stai zitto? Ma la smetti di dire fesserie
Un ministero decente inoltre avrebbe dato una minchia di comunicazione, non si è neppure degnato

Da: maurosettantanove 09/06/2014 18:09:27
http://www.agenparl.com/?p=51814
Speriamo sia vero!!!

Da: hole 09/06/2014 18:10:29
Zorro, si tra i forumisti più concitati, ma davvero per te sarebbe impossibile sostenere il concorso, ad esempio, ad ottobre?

Da: Fortunello77 09/06/2014 18:11:00
Io non volevo essere populista ne' sottovalutare i vostri sacrifici ma il mio era un plauso ad una coraggiosa decisione soprattutto considerato il calendario del concorso e l'attivazione della macchina concorso alle del ministero.... Mi sembra di avere esposto unicamente una mia considerazione e non per questo significa che io non abbia mille problemi che se raccontati potrei essere considerato anche io un "disabile"!!!!!! Io sono anni e anni che mi dedico a questo concorso ma, anticipando qualche perfido, sono talmente stupido che non riesco a superarlo......comunque vi avviso che tra 10 gg avrete altre sorprese per il concorso in magistratura

Da: ester82 09/06/2014 18:11:17
#alevole: infatti forse sarebbe il caso di un'interrogazione parlamentare prospettando via web il caso ad uno dei parlamentari...perché c'è troppo silenzio.

Da: maurosettantanove 09/06/2014 18:12:13
Pare che il Cds abbia sospeso l'ordinanza del TAR

Da: DamnatioMemoriae 09/06/2014 18:12:14
Lo hanno escluso. Che vergogna.(AGENPARL) - Roma, 09 giu - Il Consiglio di Stato, con provvedimento cautelare monocratico emesso dal Presidente della IV Sezione, ha sospeso l'ordinanza con la quale il T.A.R. Lazio aveva a sua volta sospeso il decreto ministeriale di svolgimento delle prove scritte del concorso in magistratura in tre giorni consecutivi (25-26-27 giugno 2014) e ordinato al Ministero della Giustizia di individuare una diversa articolazione temporale delle prove. Il decreto ha anche fissato per la discussione la camera di consiglio del 1�° luglio 2014.

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Da: mini1	09/06/2014 17:41:53
Certo, ma chi necessita della tutela cautelare e' il ragazzo, per cui il Presidente "può disporre misure cautelari provvisorie", non il Ministero in quanto il Decreto sopravvive ancora oggi.

Da: 5tarlet	09/06/2014 17:42:50
Ragazzi, il problema non è il ricorso al CdS che è certo esser stato esperito quest'oggi. Il problema va individuato in concreto in base a considerazioni extra giuridiche che inevitabilmente influenzeranno le sorti del concesso provvedimento cautelare. Se il problema fosse solo tecnico giuridico, la soluzione più garantista e sensata di un rinvio in autunno con conformazione al giudicato sarebbe già stata assunta ( e dico questo nonostante io preferisca svolgere le prove con tranquillità a fine giugno in 3 giorni consecutivi). La consecutività secondo me porta maggior concentrazione e minor affaticamento, ma se comporta un'esclusione ingiusta è giusto modificare le modalità d'espletamento del concorso. Non si sfugge: la nostra maggior tutela si realizza attraverso le migliori garanzie per il ricorrente. Se il ministero non si arrende all'evidenza, ci sono "oscure" trame e motivazioni non giuridiche. In punto di diritto il rinvio è sicuro perché il CdS non può giungere alla riforma dell'ordinanza poiché essa è più che legittima e fondata! Se il CdS decide diversamente sappiate che fra qualche tempo dovrete far causa per il risarcimento del danno da aggiudicazione.

Da: zorro1	09/06/2014 17:43:19
Il tempo per riformare in appello esiste, perché il consiglio di stato può autorizzare i fa, le mail e tuto il resto, riducendo i termini.

Da: DamnatioMemoriae	09/06/2014 17:43:38
1) se è il ministero ha appellato chiedendo una misura cautelare presidenziale, il presidente di sezione facente funzioni decide seduta stante fissando la prima camera di consiglio utile. (Purché a 10 giorni dal deposito del ricorso). Due ipotesi; 1.a) il presidente rigetta con decreto la richiesta di sospensione dell ordinanza proposta dal ministero. L ordinanza resta efficace fino alla camera di consiglio. 1.b) il presidente accoglie e sospende l ordinanza del TAR. In entrambi i casi non si farebbe che procrasti are l incertezza. 2) se il ministero non ha chiesto al cds sospensione dell ordinanza con decreto presidenziale tutto si decide alla camera di consiglio. Sia sub 1),sia sub 2) il CDS in collegio alla camera di consiglio puo confermare o sospendere l ordinanza. Se conferma il rinvio mi sembra l unica via. Se riforma In ogni caso sono cazzi per che resta impregiudicato il merito.

Da: zorro1	09/06/2014 17:43:58
Nel bilanciamento tra i contrapposti interessi il CdS annullerà.

Da: Fortunello77	09/06/2014 17:45:14
Ragazzi, io sono davvero fiera dell'ordinanza del tar perché noi non possiamo neanche minimamente immaginare cosa significhi essere affetti da questi problemi di salute ed avere al contempo il sogno di concorrere al pari tutti gli altri . Tutti i nostri problemi( soldi, aerei etc) non sono nulla al confronto! E non lo dico perché io non ho problemi economici o vorrei che le date slittassero in avanti ..... Ciò che invece mi dispiace e' che come sempre il cds politicizzato infangherà tutto e giustizia non vi sarà se non attraverso la dispendiosa procedura alla cedu.... Noi, aspiranti magistrati dovremmo sostenerlo questo ragazzo e non pensare a noi egoisticamente !!

Da: zorro1	09/06/2014 17:48:00
Il Ministero e non noi dobbiamo risolvere queste vicende personali. Il Ministero doveva pensarci a tempo debito e potrebbe impegnarsi a modificare per il futuro le regole del gioco. Non dobbiamo essere neppure noi le vittime e non si tratta dei soldi. Si tratta della vita che avanza per tutti, dei mesi buttati nello studo che nessuno mi restituir. cazzzo di un fortunello che non capisce niente.

Da: Elisav	09/06/2014 17:51:36
.... Scusa, Zorro, hai la sfera di cristallo? O le FONTI certe? L'unica verità certa è un'ordinanza con tanto di numero e il nulla con ipotesi varie ed eventuali e nulla né di certo né di effettivamente prevedibile ... E queste sono le uniche certezze che per ora si hanno. Il resto è solo fumo fritto e personalmente, su alcune ipotesi davvero fantasiose, grasse risate a stemperare.

Da: AvantiTutta1	09/06/2014 17:51:49
ma sparati fortunello, i tuoi sono discorsi populisti. noi l'avremmo ben sostenuto e saremmo stati lieti di cambiare le date come voleva lui se l'avessimo saputo in tempo. Oramai la gente si è presa ferie che non potrà + prendere se rinviano il concorso, ha rinunciato a impegni lavorativi etcccc...... troppo facile dire proteggiamo il disabile, tutti noi lo vorremmo, ma visti i tempi oramai bisogna tutelare gli interessi di TUTTI senza essere populisti... che chi è populista qui lo è solo perche non ha fatto i sacrifici di cui sopra, quindi facile parlare

Da: zorro1	09/06/2014 17:52:24
Ma la solidarietà per te è a senso unico? E' quella pelosa che aderisce al caso che riesce ad avere più clamore? E le migliaia di persone che fanno sacrifici umani, personali per andare avanti? Non siamo tutti fortunelli come te, nella vita.

Da: shifata	09/06/2014 17:52:29
Ciao sono nuova mi sono iscritta perche il ministero della giustizia silenzio totale..Chiarezza un tuo diritto. ..ma per favore..non trivi nemmeno le parole per esprimere il disprezzo..cmq a parte lo sfogo, a questo punto credo sia cosi..e solo cosi che si puo giustificare questa totale silenzio.

Da: zorro1	09/06/2014 17:53:38
Fortunello non ha consumato due anni della sua vita. per questo parla. lui non ha sacrificato nulla. E può parlare così.

Da: qoob	09/06/2014 17:53:52
a parte i soliti toni del cavolo, sono d'accordo con zorro. i problemi che si possono avere nella vita sono tanti, e ci mancherebbe che non combattessimo per l'uguaglianza sostanziale, ma è un discorso di proporzionalità: se annullano questo concorso e io non posso partecipare al prossimo (per esempio) perchè ho un familiare disabile da curare che cosa faccio?

Da: 5tarlet	09/06/2014 17:54:39
Fortunello ha ragione! Lo sbaglio è del ministero e paghi chi ha sbagliato! Non ha sbagliato nè il malato nè noi. Ma data l evidenza noi non possiamo trarre giovamento da incolpevoli disgrazie altrui. La logica del branco che sacrifica ilppiù debole non si addice a chi CREDE nella GIUSTIZIA. Paghi il dirigente che vuol pararsi il culo scommettendo sulla pelle di noi tutti e non il povero ammalato o i poveri aspiranti che hanno rinunciato alla propria vita extraconcorsuale! mi spiace, ma altri discorsi sono da prepotente prevaricatore e da egoista

Da: Ribelle86	09/06/2014 17:54:43
Ragazzi leggete l'annuncio sul corsista online (che ovviamente non è fonte attendibile ma leggete perché non è assurdo ciò che scrive, anzi!)

Da: zorro1	09/06/2014 17:54:57
Dper : Elisav ridi, cosa devo dirti. Ma io che difendo le pp.aa., ti dico che non ho mai visto una p.a. dare esecuzione ad una ordinanza di primo grado.

Da: hole	09/06/2014 17:56:00
Ragazzi scusate i miei interventi forse fuori luogo, avete ragione un po tutti, certamente, tuttavia io non riesco a non pensare che eludere la decisione del tar, impugnandola ed insistetendo sull'iniziale diniego significa voler persistere, legittimandola, sulla estromissione di un candidato disabile che certamente non ha deficit cognitivi, maledizione. Insomma, non so voi, ma io la trovo una cosa terrificante e che nel breve, medio e lungo termine non porterà a nulla di buono.

Da: uffa3	09/06/2014 17:58:24
una cosa è non dare esecuzione ad un'ordinanza adottando un contegno omissivo....altra è violarla esplicitamente con un comportamento attivo

Da: zorro1	09/06/2014 17:58:35
prima si tenta l'appello ed i tempi ci sono.

Da: Elisav	09/06/2014 18:04:42
... Onestamente, fino a che non vedo un ruolo ed una comunicazione ufficiale, io l'unico straccio di scritto a cui mi attengo, con buona pace è un'ordinanza, sindacabile, discutibile, quanto ci pare, ma scritta e depositata. Il resto sono solo asettiche supposizione nel silenzio del ministero.

Da: Giov87	09/06/2014 18:05:14
Si tenta appello e che facciamo... Si spera che ci sia camera di consiglio dal 19 al 20 ??? E noi come coglioxx senza sapere nulla fino al 20??

Da: Giov87	09/06/2014 18:07:48
Noi stiamo cercando una soluzione intelligente per tutti ... Il ministero quella meno economicamente invasiva per loro!!! E quindi andare avanti anche fino al 22 sera facendo e sperando..,

Da: alevole	09/06/2014 18:08:19
Zorro ma perchè non stai zitto? Ma la smetti di dire fesserie Un ministero decente inoltre avrebbe dato una minchia di comunicazione, non si è neppure degnato

Da: maurosettantanove	09/06/2014 18:09:27
http://www.agenparl.com/?p=51814 Speriamo sia vero!!!

Da: hole	09/06/2014 18:10:29
Zorro, si tra i forumisti più concitati, ma davvero per te sarebbe impossibile sostenere il concorso, ad esempio, ad ottobre?

Da: Fortunello77	09/06/2014 18:11:00
Io non volevo essere populista ne' sottovalutare i vostri sacrifici ma il mio era un plauso ad una coraggiosa decisione soprattutto considerato il calendario del concorso e l'attivazione della macchina concorso alle del ministero.... Mi sembra di avere esposto unicamente una mia considerazione e non per questo significa che io non abbia mille problemi che se raccontati potrei essere considerato anche io un "disabile"!!!!!! Io sono anni e anni che mi dedico a questo concorso ma, anticipando qualche perfido, sono talmente stupido che non riesco a superarlo......comunque vi avviso che tra 10 gg avrete altre sorprese per il concorso in magistratura

Da: ester82	09/06/2014 18:11:17
#alevole: infatti forse sarebbe il caso di un'interrogazione parlamentare prospettando via web il caso ad uno dei parlamentari...perché c'è troppo silenzio.

Da: maurosettantanove	09/06/2014 18:12:13
Pare che il Cds abbia sospeso l'ordinanza del TAR

Da: DamnatioMemoriae	09/06/2014 18:12:14
Lo hanno escluso. Che vergogna.(AGENPARL) - Roma, 09 giu - Il Consiglio di Stato, con provvedimento cautelare monocratico emesso dal Presidente della IV Sezione, ha sospeso l'ordinanza con la quale il T.A.R. Lazio aveva a sua volta sospeso il decreto ministeriale di svolgimento delle prove scritte del concorso in magistratura in tre giorni consecutivi (25-26-27 giugno 2014) e ordinato al Ministero della Giustizia di individuare una diversa articolazione temporale delle prove. Il decreto ha anche fissato per la discussione la camera di consiglio del 1�° luglio 2014.