Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2013

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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: saymyname 08/06/2014 18:36:25
procedura parallela per il ricorrente con tempi compatibili, tracce diverse, stesso livello di difficoltà, correzione priva di anonimato da parte di tutta la commissione. Se idoneo passa, altrimenti no. Potrebbe essere una soluzione di compromesso.

Da: alevole 08/06/2014 18:36:35
30/40 posti.sono già occupati da parenti amanti e vari altri soggetti ci manca anche di regalare altri posti

Da: fedek 08/06/2014 18:38:58
La possibilità di far svolgere al ricorrente le prove in giorni diversi e con tracce diverse è stata esplicitamente respinta dall'ordinanza.

Da: dovevo fare medicina 08/06/2014 18:40:22
tracce diverse è da escludere per il semplice fatto che sarebbe l'unico ad averle e questo esclude in radice il requisito dell'anonimato

Da: dovevo fare medicina 08/06/2014 18:45:15
anche la strada dei gg diversi è impraticabile, noi il 26 facciamo la II prova e lui fa pausa, e poi il 27 svolge la stessa traccia mentre noi facciamo la III, che lui invece sosterrebbe il 28?!
quindi o lo chiudono in qlk aula bunker fino al 28, cosa impossibile perchè deve fare la dialisi (a meno che nn provvedano a domicilio) oppure sarebbe certamente a conoscenza della traccia.

Da: fedek 08/06/2014 18:50:49
Nel merito l'ordinanza:
- fa riferimento all'art. 16 della legge 12.3.1999 n. 68, secondo cui deve essere garantita ai disabili la possibilità di partecipazione a tutti i concorsi per il pubblico impiego, da qualsiasi amministrazione pubblica siano banditi, in parità di condizioni con tutti gli altri concorrenti, mediante la previsione di speciali modalità di svolgimento delle prove di esame;
- afferma che "la previsione di cui all'art. 20 della legge n. 104/1992, relativa al diritto del disabile ammesso alla partecipazione a concorsi pubblici, di chiedere l'ausilio necessario in relazione al proprio handicap, nonché la concessione di tempi aggiuntivi, non esaurisce l'ambito degli strumenti di modulazione delle modalità di svolgimento delle prove concorsuali ipotizzabili per il conseguimento degli obiettivi perseguiti dalla successiva generale disposizione normativa di cui al citato art. 16 della legge 12.3.1999 n. 68".
In pratica, il Tar Lazio crea in via giurisprudenziale una modalità di partecipazione ai pubblici concorsi non prevista da alcuna legge.
L'ordinanza è, pertanto, manifestamente erronea perché avrebbe dovuto, semmai, sollevare questione di legittimità costituzionale della normativa sopra citata per contrasto con l'art. 3 Cost. nella parte in cui non prevede determinati mezzi di tutela del portatore di handicap.
Di certo il Tar non poteva creare ex se la normativa da applicare al caso sottoposto al suo vaglio.

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Da: dovevo fare medicina 08/06/2014 18:51:13
l'unica è rifare decreto con date, inizio 24 fine 28.
consegna codici per tutti il 23. faranno gli straordinari ma meglio questo che bloccare tutto.

Da: zorro1 08/06/2014 18:54:25
andate dai grillini, che sono più accessibili anche telematicametnte.
come si chiama?
giarrusso?
illustrategli il problema,.
prospettategli la necessità di interpellare il governo, perdché lo stato rischia condanne al risarcimento del danno per 20 mila persone, se rinvia.
prospettategli la possibilità che sia esaminata la strada del decreto d'urgenza che riduca a due le materie onde creare lo spazio tra le prove che servono al ricorrente per accedere alla dialisi.

Da: zorro1 08/06/2014 18:56:11
ho mandato una mail ad una senatrice.
segnaliamo il problema, almeno.
non stiamo supini, che la soluzione deve essere sollecitata dai noi che siamo i diretti interessati.
se noi dormiamo figuratevi loro.

Da: francolex 08/06/2014 19:16:05
melio rinviare tutto cosi abbiamo più tempo per studiare

Da: zorro1 08/06/2014 19:18:44
riduciamo l'area degli interessati.
saremo in 4 mila quelli pronti per fine giugno.
però gli altri che non ce l'hanno fatta a completare, siete sicuri di voler studiare ad agosto?

Da: zorro1 08/06/2014 19:32:12
ci sarà l'altro concorso che verrà bandito a settembre,
Non facciamo nascere la lotta fratricida che non è il caso.

Da: Samourai 08/06/2014 19:34:41
No dai studiare ad agosto nooooooo

Da: DamnatioMemoriae 08/06/2014 19:38:57
Io cmq sono per il rinvio. Ma vedo come probabile che anticiperanno tutto al 23 25 27. Consegna dei codici al primo giorno. Finiremo la notte.

Da: zorro1 08/06/2014 19:39:14
ricapitolando.
- Se il nostro ricorrente ha a cuore il destino di tanti suoi colleghi che non gli hanno fatto nulla di male e che avrebbero la vita rovinata (sono anni o mesi della nostra vita buttati nel cesso), dovrebbe acconsentire ad un solo intervallo, per dialisi.
- in alternativa, se ciò non è possibile e verificata l'indisponibilità ad un accordo ex art. 11 l. 241 da parte del ricorrente, occorrerà che il Governo intervenga con decreto legge, perché un concorso in magistratura sub iudice, suscettibile di essere annullato, non s'è mai visto;
- inaccettabile per chi ha preso ferie, studiato come non mai, prenotato alberghi consumato momenti preziosi della vita che non ritornano, un rinvio: facile giocare con la pelle e la vita delle persone eh?

Accordo o decreto legge: tertium non datur.
Sollecitiamo il governo, a prendere coscienza del grave caos che affligge il più importante concorso italiano, che tanta importanza ha per la funzionalità della giustizia.

Da: zorro1 08/06/2014 19:43:57
Un'ultima cosa.
Il ricorrente ha fatto bene a porre il problema.
Avrebbe dovuto sollevare la questione di legittimità della legge, perché in quel modo appariva più chiaro che il problema sta nella legge disumana che impone tre prove.
Un legislatore attento ai diritti dei disabili dovrebbe recepire e intervenire al volo.

Da: Evaxx 08/06/2014 19:45:14
Ragazzi secondo me la soluzione che prenderanno sarà molto più scontata. Impugneranno l'ordinanza del Tar, il cds darà il via libera alle prove nei giorni previsti e il concorso sarà passibile di annullamento. All'italiana.

Da: AvantiTutta1 08/06/2014 19:46:06
zorro ma oggi non studi? rilassati un po'

Da: lac17 08/06/2014 19:46:17
Concordo. Andrà sicuramente così.

Da: zorro1 08/06/2014 19:46:28
Un'ultima cosa.
Grazie avvocatura dello Stato.
Grazie tante per avere rappresentato al massimo le istanze di 20 mila persone.
Grazie per aver evidenziato, in luogo delle spese dello stato, il nostro disagio,
Mi raccomando, sempre così con queste difese efficaci.
Mi raccomando!

Da: lac17 08/06/2014 19:49:22
In pratica i magistrati del cds (per la gran parte tenutari di corsi di preparazione al concorso per magistrato ordinario) dovranno decidere sulle date del concorso. Sappiamo tutti come finirà. Il cds ci metterà una pezza e il concorso si terrà nelle date già stabilite.

Da: Dammacco 08/06/2014 19:50:59
Sinceramente, sono arrivata alle stesse conclusioni di zorro1 che, pertanto, condivido. Soprattutto circa la (concreta) possibilità/probabilità che il concorso venga annullato sub judice.
Non ho letto tutti i post precedenti; oggi pomeriggio ho ugualmente studiato.
Perciò, qualora non ne abbiate già preso visione, vi segnalo la nota di commento di Virga alla faccenda ("Una ordinanza nobile, ma sbagliata"): un intervento di gran spessore e acutezza.
Aggiungo, inoltre, che se questo ricorso fosse stato "pubblicizzato" adeguatamente, avremmo goduto della possibilità di insinuarci collettivamente, quali controinteressati. Ma tant'è.
Vedremo.

Da: Evaxx 08/06/2014 19:54:01
Ma poi già il fatto che il Ministero non abbia detto una parola e che l'unico giornale che ne ha dato notizia sia stato il Corsera, fa capire quanta importanza diano a quest'ordinanza... E poi figurati se il Ministero pensa a rinviare, con tutto il casino che ne può derivare...

Da: alevole 08/06/2014 20:01:58
Veramente è pubblicato sul corriere della sera di oggi, quindi mi pare alquanto pubblicizzato

Da: Evaxx 08/06/2014 20:05:15
E che ho detto io?

Da: 456la 08/06/2014 20:08:20
Qui c'è gente che lavora.. non tutti abbiamo la possibilità di partecipare al prossimo!! Io voglio fare questo concorso a giugno!!! Non posso prendermi altre ferie.. a noi chi pensa??? Se siete solo studenti il discorso è diverso..voi forse sperate pure in un rinvio..

Da: Dammacco 08/06/2014 20:20:25
Non hai compreso, alevole.
Parlo del ricorso a monte, non dell'ordinanza. Quella me la sono anche letta, come credo abbiamo fatto tutti oggi. =)
Comunque, ribadisco. Vedremo.
Anch'io, come 456la e tanti altri, lavoro. Ho rinunciato ad incarichi difensivi per sostenere questo concorso e prepararmi.
P.s.: se ce l'hai con me, Evaxx.. Non ho letto il tuo intervento perché, mentre lo postavi, io scrivevo il mio. ;)

Buona serata.

Da: Evaxx 08/06/2014 20:24:49
In questo forum si parte sempre dal presupposto che tutti ce l'hanno con tutti... :-) Ho solo espresso la mia opinione e ribadisco, secondo me finirà tutto a tarallucci e vino.

Da: qoob 08/06/2014 20:32:11
solo una cosa è certa: nei prossimi 10 giorni usciranno dispense e volumetti ad hoc dei soliti noti appostitamente redatti per il ripassone sotto condizione sospensiva

:-D

Da: alevole 08/06/2014 20:45:08
Già usciti e già acquisitati..speriamo di non pentirsene perchè so solo questi volumetti

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Da: saymyname	08/06/2014 18:36:25
procedura parallela per il ricorrente con tempi compatibili, tracce diverse, stesso livello di difficoltà, correzione priva di anonimato da parte di tutta la commissione. Se idoneo passa, altrimenti no. Potrebbe essere una soluzione di compromesso.

Da: alevole	08/06/2014 18:36:35
30/40 posti.sono già occupati da parenti amanti e vari altri soggetti ci manca anche di regalare altri posti

Da: fedek	08/06/2014 18:38:58
La possibilità di far svolgere al ricorrente le prove in giorni diversi e con tracce diverse è stata esplicitamente respinta dall'ordinanza.

Da: dovevo fare medicina	08/06/2014 18:40:22
tracce diverse è da escludere per il semplice fatto che sarebbe l'unico ad averle e questo esclude in radice il requisito dell'anonimato

Da: dovevo fare medicina	08/06/2014 18:45:15
anche la strada dei gg diversi è impraticabile, noi il 26 facciamo la II prova e lui fa pausa, e poi il 27 svolge la stessa traccia mentre noi facciamo la III, che lui invece sosterrebbe il 28?! quindi o lo chiudono in qlk aula bunker fino al 28, cosa impossibile perchè deve fare la dialisi (a meno che nn provvedano a domicilio) oppure sarebbe certamente a conoscenza della traccia.

Da: fedek	08/06/2014 18:50:49
Nel merito l'ordinanza: - fa riferimento all'art. 16 della legge 12.3.1999 n. 68, secondo cui deve essere garantita ai disabili la possibilità di partecipazione a tutti i concorsi per il pubblico impiego, da qualsiasi amministrazione pubblica siano banditi, in parità di condizioni con tutti gli altri concorrenti, mediante la previsione di speciali modalità di svolgimento delle prove di esame; - afferma che "la previsione di cui all'art. 20 della legge n. 104/1992, relativa al diritto del disabile ammesso alla partecipazione a concorsi pubblici, di chiedere l'ausilio necessario in relazione al proprio handicap, nonché la concessione di tempi aggiuntivi, non esaurisce l'ambito degli strumenti di modulazione delle modalità di svolgimento delle prove concorsuali ipotizzabili per il conseguimento degli obiettivi perseguiti dalla successiva generale disposizione normativa di cui al citato art. 16 della legge 12.3.1999 n. 68". In pratica, il Tar Lazio crea in via giurisprudenziale una modalità di partecipazione ai pubblici concorsi non prevista da alcuna legge. L'ordinanza è, pertanto, manifestamente erronea perché avrebbe dovuto, semmai, sollevare questione di legittimità costituzionale della normativa sopra citata per contrasto con l'art. 3 Cost. nella parte in cui non prevede determinati mezzi di tutela del portatore di handicap. Di certo il Tar non poteva creare ex se la normativa da applicare al caso sottoposto al suo vaglio.

Da: dovevo fare medicina	08/06/2014 18:51:13
l'unica è rifare decreto con date, inizio 24 fine 28. consegna codici per tutti il 23. faranno gli straordinari ma meglio questo che bloccare tutto.

Da: zorro1	08/06/2014 18:54:25
andate dai grillini, che sono più accessibili anche telematicametnte. come si chiama? giarrusso? illustrategli il problema,. prospettategli la necessità di interpellare il governo, perdché lo stato rischia condanne al risarcimento del danno per 20 mila persone, se rinvia. prospettategli la possibilità che sia esaminata la strada del decreto d'urgenza che riduca a due le materie onde creare lo spazio tra le prove che servono al ricorrente per accedere alla dialisi.

Da: zorro1	08/06/2014 18:56:11
ho mandato una mail ad una senatrice. segnaliamo il problema, almeno. non stiamo supini, che la soluzione deve essere sollecitata dai noi che siamo i diretti interessati. se noi dormiamo figuratevi loro.

Da: francolex	08/06/2014 19:16:05
melio rinviare tutto cosi abbiamo più tempo per studiare

Da: zorro1	08/06/2014 19:18:44
riduciamo l'area degli interessati. saremo in 4 mila quelli pronti per fine giugno. però gli altri che non ce l'hanno fatta a completare, siete sicuri di voler studiare ad agosto?

Da: zorro1	08/06/2014 19:32:12
ci sarà l'altro concorso che verrà bandito a settembre, Non facciamo nascere la lotta fratricida che non è il caso.

Da: Samourai	08/06/2014 19:34:41
No dai studiare ad agosto nooooooo

Da: DamnatioMemoriae	08/06/2014 19:38:57
Io cmq sono per il rinvio. Ma vedo come probabile che anticiperanno tutto al 23 25 27. Consegna dei codici al primo giorno. Finiremo la notte.

Da: zorro1	08/06/2014 19:39:14
ricapitolando. - Se il nostro ricorrente ha a cuore il destino di tanti suoi colleghi che non gli hanno fatto nulla di male e che avrebbero la vita rovinata (sono anni o mesi della nostra vita buttati nel cesso), dovrebbe acconsentire ad un solo intervallo, per dialisi. - in alternativa, se ciò non è possibile e verificata l'indisponibilità ad un accordo ex art. 11 l. 241 da parte del ricorrente, occorrerà che il Governo intervenga con decreto legge, perché un concorso in magistratura sub iudice, suscettibile di essere annullato, non s'è mai visto; - inaccettabile per chi ha preso ferie, studiato come non mai, prenotato alberghi consumato momenti preziosi della vita che non ritornano, un rinvio: facile giocare con la pelle e la vita delle persone eh? Accordo o decreto legge: tertium non datur. Sollecitiamo il governo, a prendere coscienza del grave caos che affligge il più importante concorso italiano, che tanta importanza ha per la funzionalità della giustizia.

Da: zorro1	08/06/2014 19:43:57
Un'ultima cosa. Il ricorrente ha fatto bene a porre il problema. Avrebbe dovuto sollevare la questione di legittimità della legge, perché in quel modo appariva più chiaro che il problema sta nella legge disumana che impone tre prove. Un legislatore attento ai diritti dei disabili dovrebbe recepire e intervenire al volo.

Da: Evaxx	08/06/2014 19:45:14
Ragazzi secondo me la soluzione che prenderanno sarà molto più scontata. Impugneranno l'ordinanza del Tar, il cds darà il via libera alle prove nei giorni previsti e il concorso sarà passibile di annullamento. All'italiana.

Da: AvantiTutta1	08/06/2014 19:46:06
zorro ma oggi non studi? rilassati un po'

Da: lac17	08/06/2014 19:46:17
Concordo. Andrà sicuramente così.

Da: zorro1	08/06/2014 19:46:28
Un'ultima cosa. Grazie avvocatura dello Stato. Grazie tante per avere rappresentato al massimo le istanze di 20 mila persone. Grazie per aver evidenziato, in luogo delle spese dello stato, il nostro disagio, Mi raccomando, sempre così con queste difese efficaci. Mi raccomando!

Da: lac17	08/06/2014 19:49:22
In pratica i magistrati del cds (per la gran parte tenutari di corsi di preparazione al concorso per magistrato ordinario) dovranno decidere sulle date del concorso. Sappiamo tutti come finirà. Il cds ci metterà una pezza e il concorso si terrà nelle date già stabilite.

Da: Dammacco	08/06/2014 19:50:59
Sinceramente, sono arrivata alle stesse conclusioni di zorro1 che, pertanto, condivido. Soprattutto circa la (concreta) possibilità/probabilità che il concorso venga annullato sub judice. Non ho letto tutti i post precedenti; oggi pomeriggio ho ugualmente studiato. Perciò, qualora non ne abbiate già preso visione, vi segnalo la nota di commento di Virga alla faccenda ("Una ordinanza nobile, ma sbagliata"): un intervento di gran spessore e acutezza. Aggiungo, inoltre, che se questo ricorso fosse stato "pubblicizzato" adeguatamente, avremmo goduto della possibilità di insinuarci collettivamente, quali controinteressati. Ma tant'è. Vedremo.

Da: Evaxx	08/06/2014 19:54:01
Ma poi già il fatto che il Ministero non abbia detto una parola e che l'unico giornale che ne ha dato notizia sia stato il Corsera, fa capire quanta importanza diano a quest'ordinanza... E poi figurati se il Ministero pensa a rinviare, con tutto il casino che ne può derivare...

Da: alevole	08/06/2014 20:01:58
Veramente è pubblicato sul corriere della sera di oggi, quindi mi pare alquanto pubblicizzato

Da: 456la	08/06/2014 20:08:20
Qui c'è gente che lavora.. non tutti abbiamo la possibilità di partecipare al prossimo!! Io voglio fare questo concorso a giugno!!! Non posso prendermi altre ferie.. a noi chi pensa??? Se siete solo studenti il discorso è diverso..voi forse sperate pure in un rinvio..

Da: Dammacco	08/06/2014 20:20:25
Non hai compreso, alevole. Parlo del ricorso a monte, non dell'ordinanza. Quella me la sono anche letta, come credo abbiamo fatto tutti oggi. =) Comunque, ribadisco. Vedremo. Anch'io, come 456la e tanti altri, lavoro. Ho rinunciato ad incarichi difensivi per sostenere questo concorso e prepararmi. P.s.: se ce l'hai con me, Evaxx.. Non ho letto il tuo intervento perché, mentre lo postavi, io scrivevo il mio. ;) Buona serata.

Da: Evaxx	08/06/2014 20:24:49
In questo forum si parte sempre dal presupposto che tutti ce l'hanno con tutti... :-) Ho solo espresso la mia opinione e ribadisco, secondo me finirà tutto a tarallucci e vino.

Da: qoob	08/06/2014 20:32:11
solo una cosa è certa: nei prossimi 10 giorni usciranno dispense e volumetti ad hoc dei soliti noti appostitamente redatti per il ripassone sotto condizione sospensiva :-D

Da: alevole	08/06/2014 20:45:08
Già usciti e già acquisitati..speriamo di non pentirsene perchè so solo questi volumetti