Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2013

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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: saymyname 08/06/2014 16:14:42
perchè arrivare a questo punto? con tutti i problemi per i candidati ( che credo neanche otterrebbero un risarcimento in caso di rinvio). La questione doveva essere risolta prima. Qualcuno ha sbagliato.

Da: zanetti86 08/06/2014 16:15:15
eh lo so. Ma in questo caso non sarebbe provv. legittimo, ma in violaz della legge che garantisce ai disabili la paritá di accesso :-) non è una revoca. Non ti preocc, io studio.

Da: Moralizzatore 08/06/2014 16:15:45
Anche se mi duole ammetterlo perchè spesso i tuoi toni non mi fanno impazzire. Zorro1 hai ragione

Da: Musica12345 08/06/2014 16:19:04
Sul danno da provvedimento legittimo sono intervenute le SU nel 2011 con due sentenze assolutamente distoniche rispetto a quanto tramandato dalla giurisprudenza maggioritaria civile e amministrativa.
Si tratta di resp precontrattuale e la giurisdizione è sempre del GA

Da: zorro1 08/06/2014 16:20:37
Cara qoob,
tu hai il pregio della sincerità.
E ti rispetto.
Su tutti questi che disquisiscono del danno da affidamento...velo pietoso...

Da: zorro1 08/06/2014 16:22:01
Musica,
balla su.
E poi cercale meglio le sezioni unite del 2011 perché ho hai sbagliato la ricerca (ma così non è) o le hai lette malissimo, come i tui colleghi del resto.
Ma io non voglio pià replicare perché ne ho proprie piene le balle di questi che parlano ignorando.
torniamo al decreto legge da sollecitare, che è la cosa più importante.

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Da: NickChinasky78 08/06/2014 16:22:06
Devo concordare con moralizzatore. Sia pur non condividendo l'atteggiamento spesso un po' troppo altezzoso - forse anche a giusta ragione chi può dirlo non tocca a noi giudicare le rispettive preparazioni- mi uniformo ai raguonamenti di zorro salvo che sull'intervento legislativo d'urgenza. Vengono dimenticate circostanze straordinarie di necessità ed urgenza ben più serie figurarsi se fanno un decreto per dei miserabili concorsisti. Detto ciò mi preme per quello che può valere esprimere la mia solidarietà al ragazzo abruzzese che, se pur indirettamente protagobista di probabili stravolgimenti, merita la massima stima per la battaglia che conduce. Il rispetto dei principi di solidarietà ed uguaglianza vengono prima di tutto a mio modesto parere. La colpa non è certo sua ma di chi doveva provvedere e prevedere in tempo utile e ovviamente non l'ha fatto...

Da: alevole 08/06/2014 16:24:38
La gente che fa il concorso cosa fa vive nell'ansia fino a tre giorni prima? Aspetta l ultimo minuto per sapere cosa fa il cds? Lo rinviano per forza di cose dai fino a che non sarà chiarito mica si fa un concorso con il rischio che vada tutto in malora fra quale mese

Da: uffa3 08/06/2014 16:24:51
prova

Da: Avulsione 08/06/2014 16:25:10
Giusto nock

Da: uffa3 08/06/2014 16:25:22
uno due tre....prova

Da: zorro1 08/06/2014 16:25:33
bravo chiniascki (o come ti chiami, sebbene sbagli anche tu sul danno da ritardo, ma stendiamo un velo su queste cose al momento inutili).
Rinnoviamo l'appello a Renzi.
Il precedente risale al 2007 quando modificarono le regole in corso di concorso ampliando l'accesso.
quando si vuole si interviene.
dunque se renzi vuole una giustizia efficiente, non può permettere la paralisi o il rinvio del primo concorso dopo tre anni.
Faccia un decreto legge che riduca a due le prove, previo sorteggio, da tenersi nella settimana già prevista, con intervallo nel mezzo come richiesto dal ricorrente.

Da: zorro1 08/06/2014 16:27:57
qua non 'è solo urgenza.
c'è urgentissima per evitare ilblocco di un concorso essenziale per la provvista della magistratura e l'efficienza della giustizia.
più urgenza di questa?
Ci scordiamo della lentezza della giustizia, per scopertura degli organici. delle condanne della cedu, della prescrizione dei reati di corruzione per ritardo dei processi etc. etc.

e tutto questo non dipende dal fatto che i concorsi non si tengono alle scadenze dovute?
e questo caos odierno che cosa determinerà sulla corretta programmazione della giustizia?

Da: alevole 08/06/2014 16:28:16
Qui c starebbe bene un tema sullo jus superveniens nel diritto amministrativo

Da: zorro1 08/06/2014 16:30:06
il decreto deve essere retroattivo, se introduce regole generali, o essere ad hoc per il concorso di giugno 2014.
di regola valgono le regole esistenti al momento del bando.
Liberi di scegliere tra le due opzioni.
Io non ho preferenza.
Importante che si muovano.

Da: NickChinasky78 08/06/2014 16:31:02
Zorro sei davvero incorreggibile...non ho mai oarlato di danno da ritardo in questa circostanza anche perché mi hanno insegnato che quando non si è certi di ciò che si sa è meglio tacere ed io non ho mai fatto mistero di avere grande confusione in amministrativo ergo non mi espongo per non incorrere in gravi castronerie. A riguardo ho una mia idea in merito e la tengo per me. Dico solo che se non c'è affidamento incolpevole in questo caso vuol dire che non ho capito nulla di niente ed è giusto che non diventi un magistrato.

Da: zanetti86 08/06/2014 16:32:19
zorro, sul danno da provv. legittimo è G.O.. Ma.non è legittimo questo. Sai leggere l italiano?? Non è una revoca.

Da: inaudita altera parte 08/06/2014 16:33:15
per zorro1:

MA PERCHE' NON TE NE VAI A STUDIARE?

sei qui a scrivere da ore..NON PASSERAI MAIIIIIIII

Da: zorro1 08/06/2014 16:34:07
chiniaski
non vogllio fare polemica.
non ho capito quanto hai scritto.
al momento il danno da lesione di affidamento non mi interessa.
Apprezzo quanto hai in passato scritto, ma non sono nessuno per giudicare.
concentriamoci sul decreto legge.

Da: fedek 08/06/2014 16:34:22
Non si possono cambiare le regole del gioco in corsa, neanche con decreto. Tre prove sono previste e tre se ne devono fare, se no sai la pioggia di ricorsi dei bocciati?

Da: zorro1 08/06/2014 16:35:08
se lo rinviano è lesione dell'affidamento tramite atti legittimi, perché doverosi.
non siate così schematici mentalmente.
suvvia, un po' di elasticità mentale.

Da: zorro1 08/06/2014 16:36:12
Bravo fedek.
e perchè il bocciato dovrebbe far ricorso.
forse che se avessero messo la terza prova, la sua insufficienza, mettiamo nel civile, si sarebbe trasformata in idoneità?

Da: zorro1 08/06/2014 16:38:06
Neppure poi se la modifica delle regole avviene con legge, senza alterare il ventaglio delle materie, ma solo restringendolo.
che interesse viene leso?
di chi?

Da: uffa3 08/06/2014 16:44:02
allora...innanzitutto massima solidarietà al collega abbruzzese (fratello sono con te!!!)..poi diciamo che secondo me lo rinviano per i seguenti, spero logici, motivi....
DATO DI FATTO: allo stato esiste un'ordinanza cautelare che non può essere ignorata...pena risvolti anche penali poichè sempre di un'ordine giudiziale si tratta.

Allora il Ministero può fare 2 cose:

1) consultarsi con il Consiglio di Stato e, previo parere ufficioso, proporre reclamo ed andare avanti nella convinzione di una pronuncia riformativa della soipsensiva entro il 23 giugno. Questa soluzione comporta grandi rischi come intuite, poichè il tutto rimarrebbe pendente fino alla futura pronuncia di merito del Consiglio di Stato (fra qualche anno), magari resa anche da magistrati diversi da quelli che oggi potrebbero pensarla in un certo modo;

2) oppure può rinviare il tutto almeno a luglio, posto che: non può anticipare, poichè i 15 giorni di anticipo tra il diario e le prove non ci sono; non può prolungare gli scritti, poichè non ha alcun senso procrastinare la permanenza dei candidati fino al lunedì successivo dando poco tempo per l'organizzazione ai candidati, nè ha senso parlare di prove il sabato o la domenica (siamo realisti per favore).
3) è da escludere pure la decretazione d'urgenza per fare 2 sole prove e ciò per una semplice considerazione: il governo Renzi ha voluto incarnare, sin dal suo insediamento, il "rinascimento" di questo paese, risolvere questa situazione con la decretazione d'urgenza (come facevano i vecchi governi) suonerebbe il de profundis della rinascita italica ancor prima del suo inizio, e questo Renzi non se lo può permettere. Insomma Renzi non vuole grane, e piuttosto che attirare su di un "suo" decreto polemiche scaricherà la colpa sul ministero ed avrà una forza maggiore per riformare la giustizia e la magistratura. Inoltre anche sulla corruzione (vedi mosè) ha escluso decreti contigenti optando per interventi strutturali. infine dimenticate che venerdì presentano la riforma della P.A. e figuriamoci se si preoccupano del concorso (a proposito....se avete comprato i codici di amm. li potete buttare..sono già vecchi..).
QUANTO SOPRA E' FRUTTO DI MIE NUDE VALUTAZIONI..ACCETTATELO CON TUTTI I LIMITI DI RAGIONAMENTO CHE PRESENTA

Da: zanetti86 08/06/2014 16:45:53
zorro....il danno da provv.legittimo che vai decantando tu è quello del pvt che fa istanza per atto ampliativo, la Pa glielo accorda e poi lo annulla. In qst caso siamo nell ambito di una proc. concorsuale. Ti saluto.

Da: uffa3 08/06/2014 16:46:46
scusate...mose non mosè...
In conclusione..secondo me ce ne andiamo a dopo l'estate.
che dite?

Da: zorro1 08/06/2014 16:49:41
zanetti, vai via bravo,
hai studiato, male, ma è già qualcosa cominciare, partendo dallo zero totale in ci sei immerso.
Però non farmi perdere tempo.
chiedi luni a qualcun altro.
non ho da perdere tempo a spiegarti il diritto ammministrativo.

Da: Moralizzatore 08/06/2014 16:50:18
io so solo che occorre riformulare SUBITO il calendario.
Non ha senso andare al Cds. Con quale spirito andremmo a Roma sapendo che il tutto potrà essere invalidato? L'unica garanzia per tutti è che venga modificato il calendario e reso noto in tempi brevi. Mi sembra così scontato.
Ripeto, la situazione è surreale.

Da: alevole 08/06/2014 16:50:31
cazzo ma io già son distrutto ora come si fa a studiare ad agosto...solo in italia che paese allo sbando

Da: alevole 08/06/2014 16:51:30
ma non si può riformulare nulla.la fiera è occupata dal giorno dopo

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Da: saymyname	08/06/2014 16:14:42
perchè arrivare a questo punto? con tutti i problemi per i candidati ( che credo neanche otterrebbero un risarcimento in caso di rinvio). La questione doveva essere risolta prima. Qualcuno ha sbagliato.

Da: zanetti86	08/06/2014 16:15:15
eh lo so. Ma in questo caso non sarebbe provv. legittimo, ma in violaz della legge che garantisce ai disabili la paritá di accesso :-) non è una revoca. Non ti preocc, io studio.

Da: Moralizzatore	08/06/2014 16:15:45
Anche se mi duole ammetterlo perchè spesso i tuoi toni non mi fanno impazzire. Zorro1 hai ragione

Da: Musica12345	08/06/2014 16:19:04
Sul danno da provvedimento legittimo sono intervenute le SU nel 2011 con due sentenze assolutamente distoniche rispetto a quanto tramandato dalla giurisprudenza maggioritaria civile e amministrativa. Si tratta di resp precontrattuale e la giurisdizione è sempre del GA

Da: zorro1	08/06/2014 16:20:37
Cara qoob, tu hai il pregio della sincerità. E ti rispetto. Su tutti questi che disquisiscono del danno da affidamento...velo pietoso...

Da: zorro1	08/06/2014 16:22:01
Musica, balla su. E poi cercale meglio le sezioni unite del 2011 perché ho hai sbagliato la ricerca (ma così non è) o le hai lette malissimo, come i tui colleghi del resto. Ma io non voglio pià replicare perché ne ho proprie piene le balle di questi che parlano ignorando. torniamo al decreto legge da sollecitare, che è la cosa più importante.

Da: NickChinasky78	08/06/2014 16:22:06
Devo concordare con moralizzatore. Sia pur non condividendo l'atteggiamento spesso un po' troppo altezzoso - forse anche a giusta ragione chi può dirlo non tocca a noi giudicare le rispettive preparazioni- mi uniformo ai raguonamenti di zorro salvo che sull'intervento legislativo d'urgenza. Vengono dimenticate circostanze straordinarie di necessità ed urgenza ben più serie figurarsi se fanno un decreto per dei miserabili concorsisti. Detto ciò mi preme per quello che può valere esprimere la mia solidarietà al ragazzo abruzzese che, se pur indirettamente protagobista di probabili stravolgimenti, merita la massima stima per la battaglia che conduce. Il rispetto dei principi di solidarietà ed uguaglianza vengono prima di tutto a mio modesto parere. La colpa non è certo sua ma di chi doveva provvedere e prevedere in tempo utile e ovviamente non l'ha fatto...

Da: alevole	08/06/2014 16:24:38
La gente che fa il concorso cosa fa vive nell'ansia fino a tre giorni prima? Aspetta l ultimo minuto per sapere cosa fa il cds? Lo rinviano per forza di cose dai fino a che non sarà chiarito mica si fa un concorso con il rischio che vada tutto in malora fra quale mese

Da: zorro1	08/06/2014 16:25:33
bravo chiniascki (o come ti chiami, sebbene sbagli anche tu sul danno da ritardo, ma stendiamo un velo su queste cose al momento inutili). Rinnoviamo l'appello a Renzi. Il precedente risale al 2007 quando modificarono le regole in corso di concorso ampliando l'accesso. quando si vuole si interviene. dunque se renzi vuole una giustizia efficiente, non può permettere la paralisi o il rinvio del primo concorso dopo tre anni. Faccia un decreto legge che riduca a due le prove, previo sorteggio, da tenersi nella settimana già prevista, con intervallo nel mezzo come richiesto dal ricorrente.

Da: zorro1	08/06/2014 16:27:57
qua non 'è solo urgenza. c'è urgentissima per evitare ilblocco di un concorso essenziale per la provvista della magistratura e l'efficienza della giustizia. più urgenza di questa? Ci scordiamo della lentezza della giustizia, per scopertura degli organici. delle condanne della cedu, della prescrizione dei reati di corruzione per ritardo dei processi etc. etc. e tutto questo non dipende dal fatto che i concorsi non si tengono alle scadenze dovute? e questo caos odierno che cosa determinerà sulla corretta programmazione della giustizia?

Da: alevole	08/06/2014 16:28:16
Qui c starebbe bene un tema sullo jus superveniens nel diritto amministrativo

Da: zorro1	08/06/2014 16:30:06
il decreto deve essere retroattivo, se introduce regole generali, o essere ad hoc per il concorso di giugno 2014. di regola valgono le regole esistenti al momento del bando. Liberi di scegliere tra le due opzioni. Io non ho preferenza. Importante che si muovano.

Da: NickChinasky78	08/06/2014 16:31:02
Zorro sei davvero incorreggibile...non ho mai oarlato di danno da ritardo in questa circostanza anche perché mi hanno insegnato che quando non si è certi di ciò che si sa è meglio tacere ed io non ho mai fatto mistero di avere grande confusione in amministrativo ergo non mi espongo per non incorrere in gravi castronerie. A riguardo ho una mia idea in merito e la tengo per me. Dico solo che se non c'è affidamento incolpevole in questo caso vuol dire che non ho capito nulla di niente ed è giusto che non diventi un magistrato.

Da: zanetti86	08/06/2014 16:32:19
zorro, sul danno da provv. legittimo è G.O.. Ma.non è legittimo questo. Sai leggere l italiano?? Non è una revoca.

Da: inaudita altera parte	08/06/2014 16:33:15
per zorro1: MA PERCHE' NON TE NE VAI A STUDIARE? sei qui a scrivere da ore..NON PASSERAI MAIIIIIIII

Da: zorro1	08/06/2014 16:34:07
chiniaski non vogllio fare polemica. non ho capito quanto hai scritto. al momento il danno da lesione di affidamento non mi interessa. Apprezzo quanto hai in passato scritto, ma non sono nessuno per giudicare. concentriamoci sul decreto legge.

Da: fedek	08/06/2014 16:34:22
Non si possono cambiare le regole del gioco in corsa, neanche con decreto. Tre prove sono previste e tre se ne devono fare, se no sai la pioggia di ricorsi dei bocciati?

Da: zorro1	08/06/2014 16:35:08
se lo rinviano è lesione dell'affidamento tramite atti legittimi, perché doverosi. non siate così schematici mentalmente. suvvia, un po' di elasticità mentale.

Da: zorro1	08/06/2014 16:36:12
Bravo fedek. e perchè il bocciato dovrebbe far ricorso. forse che se avessero messo la terza prova, la sua insufficienza, mettiamo nel civile, si sarebbe trasformata in idoneità?

Da: zorro1	08/06/2014 16:38:06
Neppure poi se la modifica delle regole avviene con legge, senza alterare il ventaglio delle materie, ma solo restringendolo. che interesse viene leso? di chi?

Da: uffa3	08/06/2014 16:44:02
allora...innanzitutto massima solidarietà al collega abbruzzese (fratello sono con te!!!)..poi diciamo che secondo me lo rinviano per i seguenti, spero logici, motivi.... DATO DI FATTO: allo stato esiste un'ordinanza cautelare che non può essere ignorata...pena risvolti anche penali poichè sempre di un'ordine giudiziale si tratta. Allora il Ministero può fare 2 cose: 1) consultarsi con il Consiglio di Stato e, previo parere ufficioso, proporre reclamo ed andare avanti nella convinzione di una pronuncia riformativa della soipsensiva entro il 23 giugno. Questa soluzione comporta grandi rischi come intuite, poichè il tutto rimarrebbe pendente fino alla futura pronuncia di merito del Consiglio di Stato (fra qualche anno), magari resa anche da magistrati diversi da quelli che oggi potrebbero pensarla in un certo modo; 2) oppure può rinviare il tutto almeno a luglio, posto che: non può anticipare, poichè i 15 giorni di anticipo tra il diario e le prove non ci sono; non può prolungare gli scritti, poichè non ha alcun senso procrastinare la permanenza dei candidati fino al lunedì successivo dando poco tempo per l'organizzazione ai candidati, nè ha senso parlare di prove il sabato o la domenica (siamo realisti per favore). 3) è da escludere pure la decretazione d'urgenza per fare 2 sole prove e ciò per una semplice considerazione: il governo Renzi ha voluto incarnare, sin dal suo insediamento, il "rinascimento" di questo paese, risolvere questa situazione con la decretazione d'urgenza (come facevano i vecchi governi) suonerebbe il de profundis della rinascita italica ancor prima del suo inizio, e questo Renzi non se lo può permettere. Insomma Renzi non vuole grane, e piuttosto che attirare su di un "suo" decreto polemiche scaricherà la colpa sul ministero ed avrà una forza maggiore per riformare la giustizia e la magistratura. Inoltre anche sulla corruzione (vedi mosè) ha escluso decreti contigenti optando per interventi strutturali. infine dimenticate che venerdì presentano la riforma della P.A. e figuriamoci se si preoccupano del concorso (a proposito....se avete comprato i codici di amm. li potete buttare..sono già vecchi..). QUANTO SOPRA E' FRUTTO DI MIE NUDE VALUTAZIONI..ACCETTATELO CON TUTTI I LIMITI DI RAGIONAMENTO CHE PRESENTA

Da: zanetti86	08/06/2014 16:45:53
zorro....il danno da provv.legittimo che vai decantando tu è quello del pvt che fa istanza per atto ampliativo, la Pa glielo accorda e poi lo annulla. In qst caso siamo nell ambito di una proc. concorsuale. Ti saluto.

Da: uffa3	08/06/2014 16:46:46
scusate...mose non mosè... In conclusione..secondo me ce ne andiamo a dopo l'estate. che dite?

Da: zorro1	08/06/2014 16:49:41
zanetti, vai via bravo, hai studiato, male, ma è già qualcosa cominciare, partendo dallo zero totale in ci sei immerso. Però non farmi perdere tempo. chiedi luni a qualcun altro. non ho da perdere tempo a spiegarti il diritto ammministrativo.

Da: Moralizzatore	08/06/2014 16:50:18
io so solo che occorre riformulare SUBITO il calendario. Non ha senso andare al Cds. Con quale spirito andremmo a Roma sapendo che il tutto potrà essere invalidato? L'unica garanzia per tutti è che venga modificato il calendario e reso noto in tempi brevi. Mi sembra così scontato. Ripeto, la situazione è surreale.

Da: alevole	08/06/2014 16:50:31
cazzo ma io già son distrutto ora come si fa a studiare ad agosto...solo in italia che paese allo sbando

Da: alevole	08/06/2014 16:51:30
ma non si può riformulare nulla.la fiera è occupata dal giorno dopo