Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2013

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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: QUANDO IL CONCORSO? 27/09/2012 16:43:15
per quanto riguarda le date quali sarebbero? Aprile??

Da: x Federico 27/09/2012 17:16:17
Io sono avvocato e lavoro in p.a. come funzionario.
Ho abbandonato il notariato per il lavoro, e poi ho lasciato gli studi connessi a quella carriera.

Mi butto su magistratura perchè, nella mia condizione, è più agevole.
Ho una discreta base di amministrativo, civile diciamo che lo mastico (ma non ai livelli di notariato) cerco di rafforzarmi in penale.

Notariato è molto specifico, è richiesta la redazione di atti mortis causa e inter vivos, oltre a prove teoriche.
Magistratura è più teorico e il livello di approfondimento non arriva a quello richiesto per notariato. Se sei neo-laureato o giù di lì hai campo aperto, vedi tu quello ti senti di più.

Da: A MIO AVVISO 27/09/2012 17:41:26
notariato prevede uno studio impossibile sia pratico che teorico, magistratura se pur difficilissimo è solo teorico. Per questo chi ha una buona preparazione e tanta volontà può farcela

Da: ................................... 27/09/2012 18:33:04
Ho l'edizione del 2007 del Gazzoni...qualcuno ha avuto modo di verificare le differenze rispetto all'ultima edizione???? Preferirei non affrontare la spesa del nuovo manuale....

Da: Claudia28 27/09/2012 18:58:32
Io credo che una scuola vada cmq seguita per non perdere la continuità nello studio...il problema semmai è quale scuola scegliere, perchè quelle più blasonate offrono una preparazione secondo me massificata...io seguo le lezioni di un giovane avvocato a milano ( grazie al quale ho superato l'abilitazione) e devo dire che mi trovo molto bene...anche perchè è importante il contatto diretto docente discente che nelle grandi scuole manca. Cmq, in bocca al lupo!

Da: yz 27/09/2012 19:26:08
perchè non si riescono a fornire informazioni "attendibili" sul bando?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: io per yz 27/09/2012 19:56:52
me lo chiedo anche io. Non mi sembra che l'anno scorso ci fosse tutto questo altalenare, nn vorrei che davvero non ci sia niente di prossimo in uscita. Io aspetto ancora ottobre, se nn esce il bando mi rimetto a lavorare e studierò nel we!

Da: GEOR 27/09/2012 20:11:13
studiate già a tempo pieno? come vi state orientando?

che lavoro fate?

Da: io per geor 27/09/2012 20:18:40
Io ho passato l'esame avvocato a ottobre 2011 e sn rimasta a casa direttamente per studiare a tempo pieno. Ho fatto il concorso di maggio, poi siccome correvano voci di un bando imminente a giugno (sic!) ho deciso di provare una seconda volta il concorso seriamente (cioà studiando a tempo pieno). Ma ancora non esce il bando e sinceramente mi sn stancata di aspettare. Per ora sto studiando, ma non a tempo pieno. Faccio un 3 o 4 ore al gg e non credo che le supererò.

Da: GEOR 27/09/2012 20:27:19
è un problema davvero...anch`io sono avv da poco. Da una parte è importante studiare e moltissimo...ma la professione? e tutto il tempo perso? sono davvero incerto sul da farsi

Da: GEOR per io 27/09/2012 20:28:06
hai iniziato a studiare subito? per quanto hai studiato? da ottobre a maggio?

Da: proxbando @per proxbando 27/09/2012 20:30:16
ma civile scritto vuol dire anche lavoro e commerciale? e amministrativo anche processuale amministrativo? + leggi speciali?

Da: Bohhhh 27/09/2012 20:38:03
Anch'io vorrei saperlo

Da: io per geor 27/09/2012 21:09:54
ma tu sei iscritto all'albo? io dopo aver superato l'esame avv. un anno fa non mi sn iscritta per evitare spese inutili, visto che dovevo studiare per il concorso. Ho saputo l'altro gg che volevano introddure dei limiti temporali, a pena di decadenza, per l'iscrizione all'albo da quando si è superato l'esame. La proposta nn è passata e all'ordine mi hanno risposto che "per ora" non c'è decadenza. A sto punto, non so se sia bene iscriversi! Tu ne sai qlc?

Da: io per geor 27/09/2012 21:15:06
io si ho studiato da ottobre a maggio. Conta che civile (e di riflesso qlc di utile di procedura civile) l'avevo studiato per l'esame orale avv.
Mi sn ammazzata di studio da ottobre a maggio (no sabati e domeniche, ho studiato anche a natale e capodannno), ho fatto soprattutto penale e amministrativo, che non toccavo da diverso tempo. E, per assurdo, credo di aver fatto maluccio il tema di civile, che sapevo meglio (traccia per i miei gusti orrenda); meglio invece penale e amm. Tu c'eri al concorso di maggio o approcci allo studio per la prima volta?

Da: GEOR per io 27/09/2012 21:58:16
io mi approccio ora al concorso per la prima volta. Io mi sono appena iscritto all`albo ma forse ho fatto male. A differenza tua ho fresco penale e procedura che ho portato all`orale avv. civile no.

Devo rifletterci bene anche se vorrei davvero tentare

Non ci sono limiti temporali che io sappia, non sarebbe giusto credo

Da: GEOR per io 27/09/2012 21:59:23
posso chiederti quanti anni hai? per non sentirmi troppo vecchio per tentare

Da: io per geor 27/09/2012 22:15:12
ho 28 anni.
Perchè troppo vecchio, quanti anni hai? in ogni caso si è sempre in tempo. Ma quindi studierai mentre lavori? Io dopo un anno di studio matto e disperatissimo ho voglia di ricominciare a lavorare!

Da: GEOR per io 27/09/2012 22:18:18
30

Da: GEOR per io 27/09/2012 22:18:51
non so davvero cosa fare..

Da: GEOR per io 27/09/2012 22:20:32
a questa età mettersi di nuovo a studiare è dura. sono reduce dall`esame di stato e da altri concorsi

Da: io per geor 27/09/2012 22:32:10
Ah allora deduco che tu hai lavorato, fatto l'esame e ora pensi al concorso in magistratura. il periodo di studio è duro di per sè, provaci, se davvero ci tieni. Certo se lavorerai oltre a studiare è molto dura, e soprattutto devi pensare di preparare il concorso nel lungo periodo. Se invece ti puoi permettere di stare a casa, io credo che più o meno un anno di studio a tempo pieno e arrivi con delle pox di passare. Tanto sto bando non sta uscendo :-(

Da: GEOR per io 27/09/2012 22:35:01
si, ho lavorato. speriamo bene...anche questa incertezza sui tempi mi mette ansia. Grazie Io

Da: GEOR per io 27/09/2012 22:36:08
certo, per te immagino sia stata davvero dura, hai sempre studiato!!

Da: io per geor 27/09/2012 22:43:37
bravo, è stata durissima e mi sono presa diversi "dopo l'orale avv. continui a studiare? io ho il rigetto, tu sei pazza"!!!! :-) E cmq in bocca al lupo, qls scelta tu faccia!

Da: GEOR per io 27/09/2012 22:51:58
immagino!!!! Grazie mille....in bocca al lupo anche a te....spero di trovarti ancora qui

Da: io per geor 27/09/2012 23:01:11
crepi! mah era un pò che non entravo, in questo periodo però cercavo novità sul bando! cambio sempre nome, ma cercherò di mantenere questo :-)

Da: GEOR per Io 27/09/2012 23:15:09
Ok, ci conto!

Da: xel 28/09/2012 09:38:47
metto pubblica delle risposte data
da aspiranti magistrati che hanno superato le prove

per quando riguarda le materie, io le ho studiate assieme quando seguivo determinati corsi intensivi. vi era un programma da seguire e questo comportava di studiare tutte tre le materie contemporaneamente.oltre a studiare, allenati a scrivere e capire dove e se sbagli, magari facendoti correggere il compito da un docente di un corso.
per quanto riguarda i libri, io ti sconsiglio vivamente il gazzoni. è un libro nel quale prima devi capire quello che vuole dire ( ed è già un'impresa ), e poi devi cercare di ricavare un tema dalle poche righe che dedica ad ogni argomento.
in sede di prova scritta si deve sviscerare una specifica problematica giuridica tenendo conto dei vari orientamenti dottrinali o giurisprudenziali e c'è bisogno di un testo completo ed esaustivo.
il gazzoni magari ti serve per ragionare, ma non per fare un buon tema.
se proprio lo vuoi fare, limitati alla famiglia e alle successioni.
per contratto, diritti reali, obbligazioni e responsabilità io ho fatto come base il bianca e come approfondimento dottrinale e giurisprudenziale il caringella.
per penale ho usato come base il fiandaca ed il mantovani e, per alcuni argomenti ( principio di legalità, immunità), il garofoli.
per amministrativo trovi tutto quello che ti serve su caringella, volume unico.
non sottovalutare la giurisprudenza recente, ma, al tempo stesso, non mitizzarla.
spesso il tema si riesce a ricostruire se hai ben saldi i principi di diritto e fossilizzarsi sulla sentenza da cui è stata presa la traccia può persino essere controproducente, perchè dà l'idea di uno studio mnemonico e non critico.
per quanto riguarda i codici, abituati a studiare con quelli che userai allo scritto. è l'unico ausilio che avrai ed è bene conoscerli fin da subito e sfruttarli nella loro massima potenzialità.

i migliori, secondo me, rimangono quelli della giuffrè, perchè permettetono diversi collegamenti tra gli articoli.

Rispsote alle seguenti domande ad opera di dottori che hanno superato il concorso

) Quali manuali avete scelto per la vostra preparazione?

2) Quali riviste?

3) Quale il metodo di studio adottato? Consigliereste di più di "riassumere" e di "ridurre all'osso" gli istituti, in modo da poterli "gestire" in modo più agevole, o l'approfondimento manualistico e casistico?

4) Avete privilegiato la ripetizione orale o l'esercizio nella scrittura?

5) Consigliereste una preparazione più "classica" (per intenderci: mediante l'uso di manuali come Gazzoni, Bianca, Mantovani, Fiandaca) o giurisprudenziale (con i vari Caringella, Chinè etc)?

Risposta
Diritto civile: Torrente e Bianca (i contratti) e l'esame di diritto civile di Catricalà (seguendo passo passo le sue indicazioni, esercitazioni ecc.);
Diritto penae: Fiandaca Musco e Mantovani (solo la prima parte, 100 pagine circa, sul principio di legalità);
Diritto amministrativo: Casetta a go go...

Giurisprudenza: Guida al Diritto, leggendo le massime di interesse e ovviamente le sentenze di interesse; inoltre: ricerca sentenze SU Cass e CdS di interesse;

Metodio di studio: ho sempre proceduto a lettura dei manuali e riassunto, per focalizzare i concetti, senza procedere a defaticanti ripetizioni orali; così ho proceduto anche con riguardo al materiale giurisprudenziale raccolto (riassunto in apposito quadernone).

Mi sono esercitato molto sullo svolgimento di possibili tracce, anche su questo forum nell'apposita sezione corso on line (i cui curatori ringrazio molto).

Ho studiando lavorando (lavoro dal 2003, presso una PA che non mi ha concesso particolari sconti);

Ho superato gli scritti al 3�° tentativo, dopo l'arrivo di una splendida figlia che, devo dire, mi ha portato veramente fortuna! Studiare Bianca mentre culli tua figlia, beh, penso non abbia prezzo.

Al primo tentativo, nel lontano 2007, ho seguito un corso di un solito noto, che devo dire mi ha fornito materiale giurisprudenziale utile;

A proposito, ho sempre consegnato, anche quando non ero affatto convinto della mia prova (forse la volta in cui ero meno convinto era proprio questa ultima, dove ho preso un triplo 12-12-12).
Ragazzi anche io ho superato gli scritti al 3 tentativo. Per quella che è la mia esperienza posso dirvi che le varie commissioni cercano da tutti noi la competenza, in quanto vogliono vedere come si è in grado di ragionare di fronte ad una traccia.
In altre parole non conta e non serve conoscere tutte le varie teorie a memoria su un istituto, bensì saperci ragionare per arrivare a delle conclusioni logiche.
Vi faccio un esempio riguardante l'ultimo concorso. Traccia di civile. Come noto su come stabilire se la parte del contratto colpita da nullità sia essenziale o meno ci sono due teorie: una oggettiva e l'altra soggettiva sulle quali non mi soffermo.
Ebbene io queste teorie in sede concorsuale le ignoravo. Nonostante la mia ignoranza ho fatto il seguente ragionamento: come fa il giudice ad accertare se la parte colpita da nullità è essenziale o meno????Risposta: il giudice deve stabilire qual è la causa concreta del contratto. Ragionamento che la commissione deve aver ritenuto corretto.
Insomma l'importante è ragionare e fare un discorso logico e il resto viene da sè.
Quanto ai testi ho usato: Caringella-Buffoni per Civile; garofoli per Penale e Caringella per Amministrativo.
Ragazzi se ce l'ho fatta io ce la può fare chiunque. Ricordate che vince chi si sacrifica più degli altri perchè stiamo facendo un concorso in cui i sacrifici vengono premiati ricordatevelo sempre.
P.S.: cercherò di stare a vostra disposizione per ulteriori informazioni di cui avete bisogno

Buono studio a tutti,

Per rispondere alle domande

1)Manuali Penale : Garofoli + temario.
Amministrativo : Garofoli.

Civile : un pò di tutto .Manuale di Caringella su Obbligazioni e Contratti.
Giurisprudenza civile 2009 di Giovagnoli.
Tracce di Garofoli.
Temi di diritto civile Giuffrè 2006

2)Non ho usato riviste

3)Lo studio che va fatto delle 3 materie è piuttosto approfondito , tuttavia man mano che studi tu stesso dovresti renderti conto di quali sono gli argomenti più caldi che vanno fatti meglio e di quelli invece sui quale basta una preparazione superficiale.

Es. Inutile perdere tempo in civile sulla compensazione, o sulla imputazione di pagamento.
Fare molto bene invece le garanzie atipiche o il danno non patrimoniale.

4)Ho ripetuto ad alta voce con una ragazza con cui studiavo.

5)Anche se molti privilegiano la preparazione classica io sono dell'idea che Caringella e company abbiano individuato un metodo vincente per il concorso.

I loro manuali sono ottimi perchè ti consentono di sviscerare l'istituto sia dal punto di vista classico- teorico, sia nei suoi risvolti applicativi giurisprudenziali di maggior rilievo.

in bocca al lupo!!

Questa è la mia esperienza , ma non è detto che valga per tutti, ci sono diversi fattori che influiscono, tra cui la fortuna e non me la sento di dire quale è il metodo vincente...
Risposta

Presente!
Per quanto riguarda i testi ho usato Gazzoni per civile, Fiandaca e Garofoli per penale, Casetta e Garofoli per amministrativo (più qualcosa del "corso di diritto amministrativo" di Caringella, quello delle edizioni simone per intenderci).

Aggiornamento giurisprudenziale da internet, articoli di varie riviste, contributi sparsi. Rivista più studiata: Foro italiano.

Corsi: ho seguito due corsi, ma per concorsi precedenti a quello che poi ho superato. Posso dire che seguire un corso può essere utile, ma non è indispensabile. Magari all'inizio è utile per esercitarsi a scrivere, ma il grosso del lavoro dipende da noi, dallo studio che facciamo a casa. Si può andare a lezione da Carnelutti (oddio, sarebbe meglio di no ), ma se non si studia poco si ottiene, come si può anche non seguire alcun corso ma riuscire a studiare con criterio.

Metodo: è davvero molto soggettivo, quindi nessuno può consigliarne uno in particolare.
Personalmente, ho sempre preferito "perdere" magari più tempo su un argomento ricostruendolo e scervellandomi su, piuttosto che incamerare supinamente argomenti già pronti all'uso. Resta inteso che è altrettanto legittima la posizione di chi preferisce avere già tutto pronto confidando nella buona sorte (=traccia formulata pari pari su un argomento studiato), la mia è solo un'opinione.

Non mi viene in mente altro in questo momento, ma chiedete pure

Baci presenti

Dopo la laurea (ormai 12 anni fa) ho cominciato, come moltissimi neo laureati la pratica forense, ma nello studio in cui ero non era molto facile avere spazio e così ho cominciato a studiare (da sola) per il concorso in magistratura che ovviamente non ho passato. Essendomi resa conto che quello che mi mancava di più era un metodo di studio di livello superiore a quello universitario ho frequentato un corso di preparazione per il concorso in magistratura, al termine del corso ho superato l'esame di avvocato e ho trovato lavoro come avvocato in uno studio importante della mia città che mi ha dato grandi soddisfazioni. Ho messo su famiglia (ho due bimbi). Quando è uscito il bando a 500 posti, spronata da mio marito e da mia madre ho deciso di tentare. Non è stato facile conciliare il lavoro la famiglia e lo studio. Mi sono concentrata soprattutto sullo studio della giurisprudenza dei due anni precedenti il concorso ed ho anche ripreso i manuali di penale e di amministrativo (non di civile, visto che è la mia materia). Ho fatto i temi basandomi sulla mia esperienza lavorativa ed ho consegnato perchè ritenevo di non avere nulla da perdere, anche se non ero particolarmente soddisfatta dei miei temi, soprattutto perchè conoscevo discretamente gli argomenti e con senno del poi mi sono resa conto che avrei potuto farli molto meglio. Ero certa di non averlo superato e quando ho telefonato al ministero e mi hanno detto che ero passata non volevo crederci, ho chiesto all'impiegato di controllare due volte i miei dati dopo di che mi sono chiusa a casa mollando lavoro e figli per tre mesi preparando ben 18 materie, tra cui l'inglese che avevo scelto, ma che non avevo mai studiato.
Incoraggio tutti ad impegnarsi molto, pur con mille difficoltà, e il mio pensiero speciale va a tutte le mamme. Dopo lo studio notturno, quando finalmente, stremata, andavo a letto spesso i miei bimbi si svegliavano, oppure la sera quando desideravo mettermi a studiare reclamavano la mamma per la favoletta serale. Scherzando dicevo a mio marito che avrei superato il concorso solo se fosse uscita come traccia la bella addormentata nel bosco, visto che era l'argomento che conoscevo meglio! e invece eccomi qui in attesa del decreto di nomina...
un grande in bocca al lupo a tutti voi

Be'.. inizio io, ma non credo di essere la persona adatta.
Ho un'esperienza del tutto lontana dal modello tipico di aspirante uditore e non so quanti si possano (o, meglio, vogliano) ispirarsi al mio percorso.

Laureata nel 2002, ho fatto - più o meno contemporaneamente nell'arco di tre anni - scuole di preparazione al concorso - scuola di specializzazione - pratica (vera) all'avvocatura dello stato. Ho collaborato per un periodo alla rivista "il foro amministrativo - cds", scrivendo qualche nota a sentenza.
Dal 2006 lavoro all'Agenzia delle Entrate, dove ho avuto occasione di toccare con mano moltssime problematiche utili anche per questo concorso, approfondirle e capirne il risvolto pratico, "reale". Mi sono abilitata alla professione di avvocato. Sto prendendo la laurea in economia. Negli ultimi due anni e mezzo ho dedicato il tempo libero principalmente a quello.

1) LIBRI USATI Nel periodo di vero e proprio studio ho usato i seguenti testi
Penale: Mantovani - Antolisei - Garofoli
Civile: un po' di tutto, a seconda degli argomenti che volevo/dovevo approfondire , ma principalmente Torrente e Bianca (usato a mo' di enciclopedia)
Amministrativo: anche qui un po' di tutto a seconda degli argomenti, ma principalmente (non mi vergogno a dirlo) il manuale simone di caringella (ancora lo faceva lui).

2) RIVISTE Sono stata abbonata a lungo a guida al diritto e al foro italiano. le ho sfogliate e consultate, ma raramente le ho studiate in senso stretto

3) BANCHE DATI Iuris Data versione completa. Fortunatamente ho avuto sempre a disposizione questa banca dati, che mi ha dato l'opportunità di approfondire sempre ogni singolo argomento affrontato per studio o per lavoro. Non l'ho mai usata come base di studio vero e proprio ma come strumento operativo e per "capire", non per "ricordare".

4) TEMPI DI PREPARAZIONE I tempi sono difficilmente calcolabili. Dalla laurea è passato parecchio tempo (2002), ma ho fatto altro, molto altro. Ho studiato specificamente per questo concorso solo subito dopo la laurea (circa tre anni) ma in modo blando, dato che non c'era l'ombra di un bando.

5) TECNICHE DI PREPARAZIONE Capire, non memorizzare. Riflettere principalmente sulla norma e utilizzare la giurisprudenza e la dottrina come strumenti secondari per appropriarsi dei concetti e principi generali. Non ho mai considerato le materie degli scritti come compartimenti stagni ma parti di un sistema. Infatti ho allargato sempre lo studio e l'interesse a tantissime altre materie, sia per interesse personale che per lavoro.

6) NUMERO DI CONSEGNE Era la seconda, piuù o meno incosciente come la prima.

7) UTILITA' DEI CORSI Utili immediatamente dopo la laurea, per avere un'ottica diversa rispetto a quella universitaria. Dopo 2, max 3 anni, invece, secondo me diventano controproducenti. Non si può andare a vita a lezione di tennis senza mai giocare davvero! Meglio lavorare!!!

8) ESPERIENZA PERSONALE Ogni lasciata è persa. E ciò vale per tutti gli aspetti della vita. Non fissarsi su un unico obiettivo, che magari non arriva. Non pensare che quello del magistrato sia l'unico lavoro che possa dare soddisfazioni. In molte PA si serve lo Stato in modo altrettanto gratificante e si attua la giustizia quotidianamente. L'importante è mettere passione in TUTTO quello che si fa. Non si deve tralasciare l'impegno immediato e quotidiano (penso a chi sta in ufficio con disinteresse e non approfittando delle occasioni che si presentano lì per imparare, sognando la magistratura) solo perchè si pensa che solo la magistratura sia importante.

9) CONSIGLI LIBERI idem come sopra. Ogni occasione è buona per imparare e accrescersi. Bisogna saper essere autonomi, non sempre legati all'ultima sentenza o all'ultima dottrina. Mettersi nella mentalità di essere operatore del diritto, non studente.

In bocca al lupo a tutti (anche a chi, come me, ha superato gli scritti ed è terrorizzato dagli orali

Come promesso, mi accingo a dare qualche suggerimento su COME SCRIVERE UN BUON TEMA, con l'avvertenza che si tratta di riflessioni che non hanno la pretesa di voler essere condivise da tutti.
E' logico che quando nel tema vi è "l'errore di diritto " o la pochezza di idee sul piano del contenuto questi suggerimenti non servono a nulla.
Se invece il tema non supera perché sciatto, sgangherato, poco collegato nelle sue parti, la bocciatura crea imbarazzo e rabbia.
La carenza di attenzione e studio agli aspetti formali del tema - che io chiamo "furbizie linguistiche e metodologiche"- è molto comune fra gli aspiranti uditori.
Molti danno credito alla massima rem tene, verba sequentur, che è vera solo per chi ha facilità di scrittura.
Per tutti gli altri, me compreso, lo sforzo di migliorare la tecnica redazionale del tema deve avere un giusto spazio nella preparazione al concorso.

Passiamo ai consigli.
A) Alcuni aspetti riguardano l'impianto complessivo del tema. Su tale questione suggerisco alcune astuzie:
1) "L'attacco del tema": occorre entrare subito in medias res, cioè evidenziare - già nella prima facciata - le questioni rilevanti che saranno via via trattate.
E' un consiglio che danno anche in certi corsi.
Dico subito che non so se questa strategia espositiva si può attuare già nelle prime ore di redazione del tema.
Una cosa si può però tentare: finito il tema in brutta copia o la scaletta, si possono riassumere, come per l' abstract delle riviste di diritto straniere, i tratti essenziali dell'elaborato ( soprattutto le questioni giuridiche da risolvere) e trascriverli nella prima facciata.
L'importanza di questo sistema sta nel fatto che, in un concorso a selezione spietata, bisogna subito impressionare favorevolmente la commissione.
2) La conclusione. Sono convinto che, quando la traccia lo permette, è opportuno fare una breve conclusione a riepilogo delle soluzioni scelte, evitando, però di dare spazio a considerazioni di politica del diritto o di morale corrente. Tutto deve muoversi all'interno del diritto positivo.
3) Temi di carattere generale e temi di carattere circoscritto.
Se il tema è su un argomento specifico cercate di ancorarlo a riferimenti di carattere generale.
Se invece il tema è di carattere generale, individuate alcuni casi specifici su cui focalizzare brevemente la vostra attenzione.
Con tali accortezze il tema acquista ariosità e completezza. Con la sola avvertenza di non esagerare con queste trasposizioni generale - specifico, per non rischiare di andare fuori tema.

B) Come scrivere il tema
Questo è il punto centrale del mio intervento.
Quali astuzie escogitare per fare un tema che si differenzi e che sia apprezzato, anche al di là del suo contenuto, è un argomento che mi ha sempre affascinato.
E' vero che la tecnica redazionale ovvero lo "stile" della scrittura è qualcosa di soggettivo che non può essere ristretto in schemi prefissati.
Però è anche vero che la "cifra letteraria" di un tema giuridico è a volte determinante per il risultato positivo del tema.
Ebbene, credo di aver capito che per scrivere un buon tema dobbiamo sforzarci il più possibile di mutuare, scimmiottare, imitare il linguaggio delle sentenze della giurisprudenza.
Perché mi riferisco alla giurisprudenza e non alla dottrina? Come si sa, il linguaggio accademico italiano è complesso, involuto e poco lineare, tranne poche eccezioni ( tra cui mi piace ricordare Bobbio, Torrente, Sanfilippo). Il linguaggio denso, alla Santoro- Passarelli, lo potremo utilizzare quando non saremo più sotto il giudizio di una commissione che non vuole perdere tempo a decodificare il nostro tema.
La ragione dell' utilizzo delle espressioni usate nelle sentenze è anche tattica: offrire soprattutto ai magistrati della commissione una sorta di identificazione inconscia con quanto loro stessi scrivono o leggono giornalmente.
Per essere pratico parlo della mia esperienza.
Durante lo studio delle numerose sentenze ho notato che centinaia di espressioni si ripresentavano spesso, quasi un "codice linguistico speciale" che i giudici utilizzano - ormai forse inconsapevolmente ed automaticamente - nello stendere le sentenze.
Per tale motivo ho iniziato ad appuntare queste espressioni, tentando di collocarle successivamente nei miei temi di esercitazione.
Più in dettaglio, ai nostri fini, mi sembra utile utilizzare a piene mani quelle espressioni che ci consentono di collegare in modo efficace le varie proposizioni e le varie parti del tema.
Qualche esempio per capirci meglio.
Se nel tema scrivete " Ciò detto si deve sottolineare che â��.." cambiate l'espressione, ad es, con questa: "rispetto al profilo da ultimo evocato/ evidenziato /riferito, la dottrina /la giurisprudenza più avvertita ha sottolineato che .."
Quando procedete nell'argomentazione al posto di " da questo discorso risulta che " usate:
ne consegue/ ne viene che/ se ne inferisce che/è da ritenere che / ne discende / si evince che..
Quando dovete collegare frasi, proposizioni e periodi usate alcune di queste espressioni:
Rispetto al profilo da ultimo evocato/ evidenziatoâ��.
Sulla base di tali ordini di considerazioni, un possibile profilo di opinabilità può trarsi dalâ��..
In questo quadro ordinamentaleâ��.
Dalle osservazioni fin qui brevemente svolteâ��
In questa cornice generale la dottrina/ la giur. si è affaticata a â��..
Nella cennata ottica ricostruttiva dell'istitutoâ��.
Un altro indirizzo interpretativo, dando pregio alla circostanza cheâ��.
In un contesto così tratteggiatoâ��.
Sulla scorta di tale disposto normativoâ��â��.
A tale specifico riguardo va sottolineato che â��.
Attraverso il vaglio analitico delle norme appena indicate / dal plesso normativo appena descritto â��
Non si manca di rilevare cheâ��
Occorre soggiungere cheâ��.
In quest'ottica non sarebbe irragionevole una linea interpretativa cheâ��
Un disteso approccio alla questione suggerisce di â��
In relazione alla fattispecie di che trattasi/ che ne occupa / in discorso â��.
Sulla base di tale impianto dogmaticoâ��
La dottrina ha sul punto manifestato elementi di perplessitàâ��
Un ulteriore argomento critico nei confronti della tesi oggetto di disamina può essere individuato nella circostanza â��..
Vi è un ulteriore profilo che non può essere trascurato/ obliato/ preterito/ pretermessoâ��.
Considerati tali principi, è da ritenere cheâ��
Questa tesi trascura di considerare che â��. Questo indirizzo interpretativo non appare del tutto appagante, atteso cheâ��.
Con maggiore impegno esplicativo può osservarsi cheâ��.
Quanto fin qui prospettato mette in luce / l'assunto appena prospettato evidenzia â��
Il che porta a ritenere che / concludere che/ inferire cheâ��â��.
Come già innanzi accennato / osservato
Un simile assunto/orientamento /asserto/ ragionamento, si presta a talune non trascurabili obiezioni..
Al quale riguardo vale rilevare cheâ��./ valga ancora notare cheâ��..
Va dato conto dell'orientamento giurisprudenziale a guisa del qualeâ��..

De hoc satis: ma voi potete ricavare dalle sentenze altre centinaia di espressioni del genere che riescono a dare un certo tono al tema e poi, come detto, con tale mimetismo lessicale ci avviciniamo il più possibile al modo di pensare e scrivere dei membri della commissione, anche se conta molto anche il contenuto. Ma questa è un'altra storia.
Divertitevi a cambiare o aggiungere ad un vostro vecchio tema alcune delle espressioni che vi ho suggerito o altre reperite nelle sentenze che leggete e provate a vedere se ottenete qualche miglioramento.
Questo perché bisogna acquisire un qualche automatismo: di cui anch'io allo stato difetto, anche se quel poco delle espressioni che ho poi utilizzato nei temi dei miei due concorsi mi piace pensare che abbia favorito l'esito positivo degli scritti.
Buon lavoro

Da: MagdaB 28/09/2012 10:01:07
Grazie per i preziosi consigli. Vorrei chiederevi...è meglio iniziare con un approccio sia teorico che pratico? Cioè....usare contemporaneamente sia manuali che testi che indicano le modalità di redazione di un tema? Tipo le lezioni di Caringella...

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Da: QUANDO IL CONCORSO?	27/09/2012 16:43:15
per quanto riguarda le date quali sarebbero? Aprile??

Da: x Federico	27/09/2012 17:16:17
Io sono avvocato e lavoro in p.a. come funzionario. Ho abbandonato il notariato per il lavoro, e poi ho lasciato gli studi connessi a quella carriera. Mi butto su magistratura perchè, nella mia condizione, è più agevole. Ho una discreta base di amministrativo, civile diciamo che lo mastico (ma non ai livelli di notariato) cerco di rafforzarmi in penale. Notariato è molto specifico, è richiesta la redazione di atti mortis causa e inter vivos, oltre a prove teoriche. Magistratura è più teorico e il livello di approfondimento non arriva a quello richiesto per notariato. Se sei neo-laureato o giù di lì hai campo aperto, vedi tu quello ti senti di più.

Da: A MIO AVVISO	27/09/2012 17:41:26
notariato prevede uno studio impossibile sia pratico che teorico, magistratura se pur difficilissimo è solo teorico. Per questo chi ha una buona preparazione e tanta volontà può farcela

Da: ...................................	27/09/2012 18:33:04
Ho l'edizione del 2007 del Gazzoni...qualcuno ha avuto modo di verificare le differenze rispetto all'ultima edizione???? Preferirei non affrontare la spesa del nuovo manuale....

Da: Claudia28	27/09/2012 18:58:32
Io credo che una scuola vada cmq seguita per non perdere la continuità nello studio...il problema semmai è quale scuola scegliere, perchè quelle più blasonate offrono una preparazione secondo me massificata...io seguo le lezioni di un giovane avvocato a milano ( grazie al quale ho superato l'abilitazione) e devo dire che mi trovo molto bene...anche perchè è importante il contatto diretto docente discente che nelle grandi scuole manca. Cmq, in bocca al lupo!

Da: yz	27/09/2012 19:26:08
perchè non si riescono a fornire informazioni "attendibili" sul bando?

Da: io per yz	27/09/2012 19:56:52
me lo chiedo anche io. Non mi sembra che l'anno scorso ci fosse tutto questo altalenare, nn vorrei che davvero non ci sia niente di prossimo in uscita. Io aspetto ancora ottobre, se nn esce il bando mi rimetto a lavorare e studierò nel we!

Da: GEOR	27/09/2012 20:11:13
studiate già a tempo pieno? come vi state orientando? che lavoro fate?

Da: io per geor	27/09/2012 20:18:40
Io ho passato l'esame avvocato a ottobre 2011 e sn rimasta a casa direttamente per studiare a tempo pieno. Ho fatto il concorso di maggio, poi siccome correvano voci di un bando imminente a giugno (sic!) ho deciso di provare una seconda volta il concorso seriamente (cioà studiando a tempo pieno). Ma ancora non esce il bando e sinceramente mi sn stancata di aspettare. Per ora sto studiando, ma non a tempo pieno. Faccio un 3 o 4 ore al gg e non credo che le supererò.

Da: GEOR	27/09/2012 20:27:19
è un problema davvero...anch`io sono avv da poco. Da una parte è importante studiare e moltissimo...ma la professione? e tutto il tempo perso? sono davvero incerto sul da farsi

Da: GEOR per io	27/09/2012 20:28:06
hai iniziato a studiare subito? per quanto hai studiato? da ottobre a maggio?

Da: proxbando @per proxbando	27/09/2012 20:30:16
ma civile scritto vuol dire anche lavoro e commerciale? e amministrativo anche processuale amministrativo? + leggi speciali?

Da: io per geor	27/09/2012 21:09:54
ma tu sei iscritto all'albo? io dopo aver superato l'esame avv. un anno fa non mi sn iscritta per evitare spese inutili, visto che dovevo studiare per il concorso. Ho saputo l'altro gg che volevano introddure dei limiti temporali, a pena di decadenza, per l'iscrizione all'albo da quando si è superato l'esame. La proposta nn è passata e all'ordine mi hanno risposto che "per ora" non c'è decadenza. A sto punto, non so se sia bene iscriversi! Tu ne sai qlc?

Da: io per geor	27/09/2012 21:15:06
io si ho studiato da ottobre a maggio. Conta che civile (e di riflesso qlc di utile di procedura civile) l'avevo studiato per l'esame orale avv. Mi sn ammazzata di studio da ottobre a maggio (no sabati e domeniche, ho studiato anche a natale e capodannno), ho fatto soprattutto penale e amministrativo, che non toccavo da diverso tempo. E, per assurdo, credo di aver fatto maluccio il tema di civile, che sapevo meglio (traccia per i miei gusti orrenda); meglio invece penale e amm. Tu c'eri al concorso di maggio o approcci allo studio per la prima volta?

Da: GEOR per io	27/09/2012 21:58:16
io mi approccio ora al concorso per la prima volta. Io mi sono appena iscritto all`albo ma forse ho fatto male. A differenza tua ho fresco penale e procedura che ho portato all`orale avv. civile no. Devo rifletterci bene anche se vorrei davvero tentare Non ci sono limiti temporali che io sappia, non sarebbe giusto credo

Da: GEOR per io	27/09/2012 21:59:23
posso chiederti quanti anni hai? per non sentirmi troppo vecchio per tentare

Da: io per geor	27/09/2012 22:15:12
ho 28 anni. Perchè troppo vecchio, quanti anni hai? in ogni caso si è sempre in tempo. Ma quindi studierai mentre lavori? Io dopo un anno di studio matto e disperatissimo ho voglia di ricominciare a lavorare!

Da: GEOR per io	27/09/2012 22:18:51
non so davvero cosa fare..

Da: GEOR per io	27/09/2012 22:20:32
a questa età mettersi di nuovo a studiare è dura. sono reduce dall`esame di stato e da altri concorsi

Da: io per geor	27/09/2012 22:32:10
Ah allora deduco che tu hai lavorato, fatto l'esame e ora pensi al concorso in magistratura. il periodo di studio è duro di per sè, provaci, se davvero ci tieni. Certo se lavorerai oltre a studiare è molto dura, e soprattutto devi pensare di preparare il concorso nel lungo periodo. Se invece ti puoi permettere di stare a casa, io credo che più o meno un anno di studio a tempo pieno e arrivi con delle pox di passare. Tanto sto bando non sta uscendo :-(

Da: GEOR per io	27/09/2012 22:35:01
si, ho lavorato. speriamo bene...anche questa incertezza sui tempi mi mette ansia. Grazie Io

Da: GEOR per io	27/09/2012 22:36:08
certo, per te immagino sia stata davvero dura, hai sempre studiato!!

Da: io per geor	27/09/2012 22:43:37
bravo, è stata durissima e mi sono presa diversi "dopo l'orale avv. continui a studiare? io ho il rigetto, tu sei pazza"!!!! :-) E cmq in bocca al lupo, qls scelta tu faccia!

Da: GEOR per io	27/09/2012 22:51:58
immagino!!!! Grazie mille....in bocca al lupo anche a te....spero di trovarti ancora qui

Da: io per geor	27/09/2012 23:01:11
crepi! mah era un pò che non entravo, in questo periodo però cercavo novità sul bando! cambio sempre nome, ma cercherò di mantenere questo :-)

Da: MagdaB	28/09/2012 10:01:07
Grazie per i preziosi consigli. Vorrei chiederevi...è meglio iniziare con un approccio sia teorico che pratico? Cioè....usare contemporaneamente sia manuali che testi che indicano le modalità di redazione di un tema? Tipo le lezioni di Caringella...