Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2013

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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: zzz 22/02/2013 11:59:07
x scusate lo sfogo ma
ho letto che nel 2011 è passato di tutto cosa vuol dire i controlli non sono rigidissimi

Da: ma 22/02/2013 12:02:40
parlava del contenuto dei temi, non di materiale non ammesso, tranquillo i controlli sono rigidi.c

Da: Pippo8383 22/02/2013 12:04:04
I più preparati non hanno consegnato per paura? Questa e' bella.. Forse tanto preparati non erano..

Da: c''è da ridere 22/02/2013 12:11:37
quello del 2011 è stato un concorso-eccezione, non è che si possa prendere come esempio (per alcuni versi, purtroppo). Ci furono tracce in cui prevaleva il ragionamento e il "sapersi tirare fuori", tracce che, conseguentemente, hanno tagliato le gambe ai montati dei corsi d'elite e a quelli abituati a studiarsi pari pari la lezioncina ma che di fronte a cose mai sentite non hanno saputo scrivere perchè incapaci di ragionare e di leggere il codice.

Da: Scusate 22/02/2013 12:31:17
Guardate che il fatto che al concorso 2011 il livello medio dei temi fosse molto piu' basso degli altri concorsi, e' un fatto pacifico...ed e' certo che la gente più preparata non ha consegnato, perché essendo al terzo tentativo non ha rischiato viste le tracce! E la percentuale di coloro che sono passati al primo colpo e' stata molto più alta delle altre volte..e questo come lo spiegate??che sono dei geni o che forse e' stato un concorso dove la fortuna ha fatto da padrona, visto che sono peraltro stati ammessi all'orale 2 su 10, a fronte del solito 1 su10?dai su ragazzi un Po di realismo!

Da: c''è da ridere 22/02/2013 12:43:14
non è questione di fortuna, è che chi ha consegnato ha creduto nelle proprie capacità, a prescindere dal bagaglio giuridico indotto e dal fatto di non poter ripetere/trascrivere pedissequamente quanto sentito o studiato. E' una qualità anche il sapere ragionare e lo svolgere un tema sulla base del codice. Anzi, forse è la reale qualità del giudice, perchè (arrivati dove siamo arrivati) siano tutti capaci di leggere due righe e ripeterle. Per fare quello, c'è tempo dopo il superamento del concorso. MA non è nemmeno giusto che spesso passino quelli che si possono permettere i corsi (che precorrono le papabili tracce), gli "imboccati" (termine che non vuole essere offensivo, ma evocativo), che non hanno altra capacità che quella di ripetere pedissequamente la lezioncina.
E parlo da una che questi corsi li frequenta.

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Da: x scusate 22/02/2013 12:53:14
Brucia ancora eh? Prova con "Prep" . . . anche "Leocrema" non è male.

Da: e quindi? 22/02/2013 13:05:00
Quando esce il bando?

Da: xxx 22/02/2013 13:05:00
non sono daccordo con quanto dici...studiare dalle lezioni o da altro non vuol dire non acquisire capacità di ragionamento! questa dipende da come si studia. Personalmente il corso mi ha aiutato ad acquisire capacità di ragionamento, proprio perchè si fissano concetti, nozioni, collegamenti che magari sui manuali universitari sono descritti in modo poco problematico e nei manuali superiori in modo poco schematico
concosco tre ragazzi che hanno superato il concorso 2011 studiando solo le lezioni del mio stesso corso! ma le nozioni acquisite hanno consentito loro di sviluppare un buon ragionamento.
In ogni caso credo che più le tracce dell'ultimo concorso dovevano indurre a non consegnare, salvo sicurezza di aver fatto un tema eccellente. Erano tracce alla portata di tutti, che si trovavavo in tutti i testi - forse un pò meno quella di penale - con il risultato che si è consentita la consegna a chi si era studiata solo testi di temi o rassegne giurisprudenziali mirati a beccare la traccia..credo che questo studio è ancora inferiore a chi si affida alle lezioni di un corso, in cui oltre ovviamente ad esaminare questioni "calde" le si inseriscono in una visione di sistema, che è quella che fa ragionare!

Da: Curioso333 22/02/2013 13:09:26
Non è una critica, ma ho solo una curiosità. Le persone che superano gli scritti studiando le lezioni dei corsi e/o i temi caldi, ragionando poi in sede di scritto (il che è pregevole), come fanno poi però a superare gli orali?

Da: c''è da ridere 22/02/2013 13:23:28
Non credo che agli orali ci siano domande del tenore degli scritti.

Da: xxx 22/02/2013 13:26:19
studiando???... ;-)
in ogni caso, poi è soggettivo...riferendomi al corso che seguo so per certo che le parti che loro trattano vanno bene dalle lezioni! io faccio dal manuale le parti di programmi che non sono oggetto di lezione e credo di arrivare alla preparazione giusta! al max resta qualche argomento che poi però si può integrare!
ad. esempio, le nozioni sulle obbligazioni o sulla causa del contratto o sull'efficacia nel twmpo delle norme penali o sugli enti pubblici... non cambiano se le ripeto dal manuale o dall'esposizione fatta da un Consigliere di Stato

Da: qlc 22/02/2013 13:36:47
ha già cominciato a studiacchiarsi qlc per gli orali o teme che porti troppa sfiga?

Da: ma già vi preoccupate 22/02/2013 13:44:15
dei controlli? certo che state proprio male cari miei...pensate a studiare e non ad evadere i controlli! buffoni

Da: eh già 22/02/2013 13:47:26
mi pare che questo qua sopra non abbia capito un emerito. namo bene

Da: Il succo del discorso 22/02/2013 14:06:31
E' che non e' assolutamente detto che chi passa abbia scritto temi migliori di quelli che non sono passati e che sara' necessariamente un buon giudice...se qualcuno lo crede sbaglia di grosso...io nella mia esperienza da avvocato o visto giudici che non sanno neanche da che parte prendere e GOT bravissimi che non riescono a Passare il concorso..se poi qualcuno vuole credere che passano sempre i migliori faccia pure, io conosco gente che ha passato questo concorso e ancora mi domando come alcuni,non tutti ovviamente, siano riusciti a passarlo...gente che alla scuola di magistratura faceva interventi a dir poco imbarazzanti...boh non ci capisco più niente

Da: Il succo del discorso 22/02/2013 14:07:53
Ho visto giudici...prima che qualcuno dica che non lo passo perché non so scrivere

Da: X Il succo del discorso 22/02/2013 14:25:20
Ti racconto questa. Concorso 2011. Dopo gli scritti, mi chiama un mio amico al primo tentativo. Mi dice: "sono disperato, in civile ho scritto una sciocchezza di una gravita' tale che neppure uno al primo anno di giurisprudenza l'avrebbe scritta. Ne ho parlato con il prof del dottorato, che si e'messo le mani nei capelli, ho controllato sui manuali, era veramente una cavolata".
Risultato? Passato.
Possibili spiegazioni:
a- mi ha mentito, ma non saprei perché
B- in realtà non aveva scritto una cavolata, ma allora non sa valutarsi, e' grave
C- ha veramente scritto una cosa errata, allora e' proprio grave.

Per piacere smettiamola di pensare che passano per forza sempre i migliori, oltre a non corrispondere alla realtà fa male all'autostima e fa perdere motivazione.
Se poi a qualcuno piace flagellarsi sempre ed incensare sempre gli altri, faccia pure.

Da: e allora????? 22/02/2013 15:02:04
Quandò si fanno i prox scritti , che corso faccio e soprattutto prendo 3 mesi di aspettativa??????

Da: Baxi 22/02/2013 15:06:20
I tre mesi di aspettativa tieniteli per l'orale.

Da: x e allora 22/02/2013 16:27:50
Vuoi un consiglio? Ma vai....

Da: zezzé 22/02/2013 16:28:35
prova a metterti part-time piuttosto che prendere l'aspettativa

Da: buzzola 22/02/2013 20:19:33
IL CORSO GIOVAGNOLI "PREINTENSIVO" inizia a bari a luglio...aiuto! quando esce questo bando? i famosi consiglieri cosa dicono a lezione??

Da: bando... 22/02/2013 21:06:27
Penso piu' a lui che al fidanzato!!!!

Da: x bando.... 22/02/2013 23:49:15
Cambia fidanzato!

Da: ... 23/02/2013 06:03:59
Da: X Il succo del discorso 22/02/2013 14.25.20
Ti racconto questa. Concorso 2011. Dopo gli scritti, mi chiama un mio amico al primo tentativo. Mi dice: "sono disperato, in civile ho scritto una sciocchezza di una gravita' tale che neppure uno al primo anno di giurisprudenza l'avrebbe scritta. Ne ho parlato con il prof del dottorato, che si e'messo le mani nei capelli, ho controllato sui manuali, era veramente una cavolata".
Risultato? Passato.
Possibili spiegazioni:
a- mi ha mentito, ma non saprei perché
B- in realtà non aveva scritto una cavolata, ma allora non sa valutarsi, e' grave
C- ha veramente scritto una cosa errata, allora e' proprio grave.

Per piacere smettiamola di pensare che passano per forza sempre i migliori, oltre a non corrispondere alla realtà fa male all'autostima e fa perdere motivazione.
Se poi a qualcuno piace flagellarsi sempre ed incensare sempre gli altri, faccia pure.
Rispondi

Non voglio ergermi a difensore d'ufficio della commissione ma.........
Non può essere che il tuo amico ha scritto una cavolata sì, ma pur sempre di minore gravità ed in minore quantità di tutti i temi che non sono passati?

Da: bando... 23/02/2013 08:14:27
O cambio bando!!!! Hauhauhauhaaaaaa!!!!

Da: E non può essere che 23/02/2013 10:25:55
Questo concorso e' molto meno per geni di quello che si pensa, visto che passa anche gente che ha studiato solo sei mesi?
E non può essere che come in tutti i concorsi, a fronte di una piccola percentuale di temi assolutamente ottimi ed una piccola percentuale di temi assolutamente schifosi, c'e una marea ditemi pressapoco tutti allo stesso livello alcuni dei quali hanno la fortuna di passare?
Vedo che si continua con l'idea che i temi passati sono sicuramente i migliori...questo implicherebbe quantomeno che la commissione li legga tutti almeno due volte e non certo una volta sola...io ripeto:sono sconvolto che certa gente, che farà solo danni in magistratura, sia passata, e che il mio amico GOT, bravissimo ed apprezzato da tutti gli avvocati del foro perché più competente di molti giudici, ancora non ci sia riuscito...non c'e giustizia al mondo

Da: pupettina 23/02/2013 10:38:02
buongiorno :-)

Da: azemar 23/02/2013 11:26:25
Per" e non può essere che" : hai di certo ragione sul fatto che questo (e nessun altro) non sia un concorso per soli geni, non ce ne sarabbero più di magistrati in Italia..
Hai anche ragione, secondo me, sul fatto che non sempre i migliori lo superano ( questo discutendo in generale).
Quanto all'esempio particolare del tuo amico GOT, non metto in dubbio che possa essere molto preparato ed apprezzato nell'ambiente, ma tieni conto del fatto che spesso alcune persone capaci e preparate( e ce ne sono tante) non riescono ad esprimere tutta la loro bravura in sede concorsuale, cioè a rendere quanto potrebbero, vuoi per elementi contingenti, vuoi per il fatto di trovarsi di fronte ad una traccia su cui non ci si riesce ad esprimere appieno

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Da: zzz	22/02/2013 11:59:07
x scusate lo sfogo ma ho letto che nel 2011 è passato di tutto cosa vuol dire i controlli non sono rigidissimi

Da: ma	22/02/2013 12:02:40
parlava del contenuto dei temi, non di materiale non ammesso, tranquillo i controlli sono rigidi.c

Da: Pippo8383	22/02/2013 12:04:04
I più preparati non hanno consegnato per paura? Questa e' bella.. Forse tanto preparati non erano..

Da: c''è da ridere	22/02/2013 12:11:37
quello del 2011 è stato un concorso-eccezione, non è che si possa prendere come esempio (per alcuni versi, purtroppo). Ci furono tracce in cui prevaleva il ragionamento e il "sapersi tirare fuori", tracce che, conseguentemente, hanno tagliato le gambe ai montati dei corsi d'elite e a quelli abituati a studiarsi pari pari la lezioncina ma che di fronte a cose mai sentite non hanno saputo scrivere perchè incapaci di ragionare e di leggere il codice.

Da: Scusate	22/02/2013 12:31:17
Guardate che il fatto che al concorso 2011 il livello medio dei temi fosse molto piu' basso degli altri concorsi, e' un fatto pacifico...ed e' certo che la gente più preparata non ha consegnato, perché essendo al terzo tentativo non ha rischiato viste le tracce! E la percentuale di coloro che sono passati al primo colpo e' stata molto più alta delle altre volte..e questo come lo spiegate??che sono dei geni o che forse e' stato un concorso dove la fortuna ha fatto da padrona, visto che sono peraltro stati ammessi all'orale 2 su 10, a fronte del solito 1 su10?dai su ragazzi un Po di realismo!

Da: c''è da ridere	22/02/2013 12:43:14
non è questione di fortuna, è che chi ha consegnato ha creduto nelle proprie capacità, a prescindere dal bagaglio giuridico indotto e dal fatto di non poter ripetere/trascrivere pedissequamente quanto sentito o studiato. E' una qualità anche il sapere ragionare e lo svolgere un tema sulla base del codice. Anzi, forse è la reale qualità del giudice, perchè (arrivati dove siamo arrivati) siano tutti capaci di leggere due righe e ripeterle. Per fare quello, c'è tempo dopo il superamento del concorso. MA non è nemmeno giusto che spesso passino quelli che si possono permettere i corsi (che precorrono le papabili tracce), gli "imboccati" (termine che non vuole essere offensivo, ma evocativo), che non hanno altra capacità che quella di ripetere pedissequamente la lezioncina. E parlo da una che questi corsi li frequenta.

Da: x scusate	22/02/2013 12:53:14
Brucia ancora eh? Prova con "Prep" . . . anche "Leocrema" non è male.

Da: xxx	22/02/2013 13:05:00
non sono daccordo con quanto dici...studiare dalle lezioni o da altro non vuol dire non acquisire capacità di ragionamento! questa dipende da come si studia. Personalmente il corso mi ha aiutato ad acquisire capacità di ragionamento, proprio perchè si fissano concetti, nozioni, collegamenti che magari sui manuali universitari sono descritti in modo poco problematico e nei manuali superiori in modo poco schematico concosco tre ragazzi che hanno superato il concorso 2011 studiando solo le lezioni del mio stesso corso! ma le nozioni acquisite hanno consentito loro di sviluppare un buon ragionamento. In ogni caso credo che più le tracce dell'ultimo concorso dovevano indurre a non consegnare, salvo sicurezza di aver fatto un tema eccellente. Erano tracce alla portata di tutti, che si trovavavo in tutti i testi - forse un pò meno quella di penale - con il risultato che si è consentita la consegna a chi si era studiata solo testi di temi o rassegne giurisprudenziali mirati a beccare la traccia..credo che questo studio è ancora inferiore a chi si affida alle lezioni di un corso, in cui oltre ovviamente ad esaminare questioni "calde" le si inseriscono in una visione di sistema, che è quella che fa ragionare!

Da: Curioso333	22/02/2013 13:09:26
Non è una critica, ma ho solo una curiosità. Le persone che superano gli scritti studiando le lezioni dei corsi e/o i temi caldi, ragionando poi in sede di scritto (il che è pregevole), come fanno poi però a superare gli orali?

Da: c''è da ridere	22/02/2013 13:23:28
Non credo che agli orali ci siano domande del tenore degli scritti.

Da: xxx	22/02/2013 13:26:19
studiando???... ;-) in ogni caso, poi è soggettivo...riferendomi al corso che seguo so per certo che le parti che loro trattano vanno bene dalle lezioni! io faccio dal manuale le parti di programmi che non sono oggetto di lezione e credo di arrivare alla preparazione giusta! al max resta qualche argomento che poi però si può integrare! ad. esempio, le nozioni sulle obbligazioni o sulla causa del contratto o sull'efficacia nel twmpo delle norme penali o sugli enti pubblici... non cambiano se le ripeto dal manuale o dall'esposizione fatta da un Consigliere di Stato

Da: qlc	22/02/2013 13:36:47
ha già cominciato a studiacchiarsi qlc per gli orali o teme che porti troppa sfiga?

Da: ma già vi preoccupate	22/02/2013 13:44:15
dei controlli? certo che state proprio male cari miei...pensate a studiare e non ad evadere i controlli! buffoni

Da: eh già	22/02/2013 13:47:26
mi pare che questo qua sopra non abbia capito un emerito. namo bene

Da: Il succo del discorso	22/02/2013 14:06:31
E' che non e' assolutamente detto che chi passa abbia scritto temi migliori di quelli che non sono passati e che sara' necessariamente un buon giudice...se qualcuno lo crede sbaglia di grosso...io nella mia esperienza da avvocato o visto giudici che non sanno neanche da che parte prendere e GOT bravissimi che non riescono a Passare il concorso..se poi qualcuno vuole credere che passano sempre i migliori faccia pure, io conosco gente che ha passato questo concorso e ancora mi domando come alcuni,non tutti ovviamente, siano riusciti a passarlo...gente che alla scuola di magistratura faceva interventi a dir poco imbarazzanti...boh non ci capisco più niente

Da: Il succo del discorso	22/02/2013 14:07:53
Ho visto giudici...prima che qualcuno dica che non lo passo perché non so scrivere

Da: X Il succo del discorso	22/02/2013 14:25:20
Ti racconto questa. Concorso 2011. Dopo gli scritti, mi chiama un mio amico al primo tentativo. Mi dice: "sono disperato, in civile ho scritto una sciocchezza di una gravita' tale che neppure uno al primo anno di giurisprudenza l'avrebbe scritta. Ne ho parlato con il prof del dottorato, che si e'messo le mani nei capelli, ho controllato sui manuali, era veramente una cavolata". Risultato? Passato. Possibili spiegazioni: a- mi ha mentito, ma non saprei perché B- in realtà non aveva scritto una cavolata, ma allora non sa valutarsi, e' grave C- ha veramente scritto una cosa errata, allora e' proprio grave. Per piacere smettiamola di pensare che passano per forza sempre i migliori, oltre a non corrispondere alla realtà fa male all'autostima e fa perdere motivazione. Se poi a qualcuno piace flagellarsi sempre ed incensare sempre gli altri, faccia pure.

Da: e allora?????	22/02/2013 15:02:04
Quandò si fanno i prox scritti , che corso faccio e soprattutto prendo 3 mesi di aspettativa??????

Da: Baxi	22/02/2013 15:06:20
I tre mesi di aspettativa tieniteli per l'orale.

Da: x e allora	22/02/2013 16:27:50
Vuoi un consiglio? Ma vai....

Da: zezzé	22/02/2013 16:28:35
prova a metterti part-time piuttosto che prendere l'aspettativa

Da: buzzola	22/02/2013 20:19:33
IL CORSO GIOVAGNOLI "PREINTENSIVO" inizia a bari a luglio...aiuto! quando esce questo bando? i famosi consiglieri cosa dicono a lezione??

Da: bando...	22/02/2013 21:06:27
Penso piu' a lui che al fidanzato!!!!

Da: ...	23/02/2013 06:03:59
Da: X Il succo del discorso 22/02/2013 14.25.20 Ti racconto questa. Concorso 2011. Dopo gli scritti, mi chiama un mio amico al primo tentativo. Mi dice: "sono disperato, in civile ho scritto una sciocchezza di una gravita' tale che neppure uno al primo anno di giurisprudenza l'avrebbe scritta. Ne ho parlato con il prof del dottorato, che si e'messo le mani nei capelli, ho controllato sui manuali, era veramente una cavolata". Risultato? Passato. Possibili spiegazioni: a- mi ha mentito, ma non saprei perché B- in realtà non aveva scritto una cavolata, ma allora non sa valutarsi, e' grave C- ha veramente scritto una cosa errata, allora e' proprio grave. Per piacere smettiamola di pensare che passano per forza sempre i migliori, oltre a non corrispondere alla realtà fa male all'autostima e fa perdere motivazione. Se poi a qualcuno piace flagellarsi sempre ed incensare sempre gli altri, faccia pure. Rispondi Non voglio ergermi a difensore d'ufficio della commissione ma......... Non può essere che il tuo amico ha scritto una cavolata sì, ma pur sempre di minore gravità ed in minore quantità di tutti i temi che non sono passati?

Da: bando...	23/02/2013 08:14:27
O cambio bando!!!! Hauhauhauhaaaaaa!!!!

Da: E non può essere che	23/02/2013 10:25:55
Questo concorso e' molto meno per geni di quello che si pensa, visto che passa anche gente che ha studiato solo sei mesi? E non può essere che come in tutti i concorsi, a fronte di una piccola percentuale di temi assolutamente ottimi ed una piccola percentuale di temi assolutamente schifosi, c'e una marea ditemi pressapoco tutti allo stesso livello alcuni dei quali hanno la fortuna di passare? Vedo che si continua con l'idea che i temi passati sono sicuramente i migliori...questo implicherebbe quantomeno che la commissione li legga tutti almeno due volte e non certo una volta sola...io ripeto:sono sconvolto che certa gente, che farà solo danni in magistratura, sia passata, e che il mio amico GOT, bravissimo ed apprezzato da tutti gli avvocati del foro perché più competente di molti giudici, ancora non ci sia riuscito...non c'e giustizia al mondo

Da: azemar	23/02/2013 11:26:25
Per" e non può essere che" : hai di certo ragione sul fatto che questo (e nessun altro) non sia un concorso per soli geni, non ce ne sarabbero più di magistrati in Italia.. Hai anche ragione, secondo me, sul fatto che non sempre i migliori lo superano ( questo discutendo in generale). Quanto all'esempio particolare del tuo amico GOT, non metto in dubbio che possa essere molto preparato ed apprezzato nell'ambiente, ma tieni conto del fatto che spesso alcune persone capaci e preparate( e ce ne sono tante) non riescono ad esprimere tutta la loro bravura in sede concorsuale, cioè a rendere quanto potrebbero, vuoi per elementi contingenti, vuoi per il fatto di trovarsi di fronte ad una traccia su cui non ci si riesce ad esprimere appieno