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825 Agenzia delle Entrate - scorrimento graduatorie tirocinianti
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Da: x quello di sopra05/03/2012 22:26:19
Per x... 21.43
Si, lo so che se il governo, non dipende dal parlamento che tutt'al più potrà deliberare un'ulteriore proroga, entro quest'anno non emana il regolamento esecutivo, perde efficacia la graduatoria degli idonei al tirocinio.
Però mi chiedo, da un punto di vista politico e non giuridico, perchè la legge non impone di reclutare nuovo personale, ma solo le modalità di reclutamento qualora  si decida di assumere, che senso politico ha avuto tale emendamento?
Cioè prima si liberano tre agenzie fiscali da lacci e grovigli e lungaggini burocratiche, per potere colmare immediatamente ogni lacuna organizzativa ed ogni carenza di personale, la fine di rafforzare il contrasto all'elusione ed evasione fiscale, e poi si cade nella più colpevole inerzia,annullando gli effetti positivi che potrebbero scaturire in termini economici per le finanze pubbliche e di immagine politica?
Può essere che tale emendamento è stato introdotto solo per propaganda politica? Per trasformarsi poi nel 2013 in contropropaganda e danno all'immagine politica dell'esecutivo e di coloro che lo sostengono?

Da: x tutti05/03/2012 22:32:14
non si potrebbero unire i due topic o usarne uno solo, x evitare dispersione? grazie.

Da: xxyy05/03/2012 22:55:58
infatti, era impensabile che potessero assumere dopo aver barrato 2 crocette

Da: x xxyy05/03/2012 23:13:43
nun c'hai capito gniente!!!!!!!!!!!!E' tutto il contrario!

Da: x xxyy06/03/2012 00:35:33
senza parole! Spero che fosse una battuta, altrimenti hai seri problemi di comprensione dell'italiano scritto

Da: per tutti12/03/2012 17:47:16
qualcuno ha chiamato l'agenzia delle dogane per la tempistica????

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Da: x per tutti12/03/2012 18:50:00
chiama tu. Ti piace la pappa pronta??

Da: ??19/03/2012 20:47:44
http://www.governo.it/Presidente/Comunicati/testo_int.asp?d=66912
Sembra esserci solo l'atto politico che risale al 28 feb 2012. Potenziamento delle agenzie fiscali per il triennio 2012-2014.

Da: moresco25/03/2012 14:55:42
ho avuto modo mi contattare l'ufficio del personale dela regione lombardia. Mi hanno riferito che verrà fatta una graduatoria nazionale unica partendo da quelle regionali dell'ultimo concorso.
Sarebbe il caso di condividere le informazioni circa l'ultima posizione chiamata di ogni singola graduatoria regionale al fine di fare delle valutazioni.
Sui tempi di reclutamento non ma ha saputo dire nulla

Da: AXEL7526/03/2012 08:12:25
grazie moresco della notizia.....per quanto riguarda la lombardia si è arrivati alla posizione 540.

Da: xmoresco26/03/2012 08:28:36
Come anticipato nel notiziario SALFi nï¿��° 117 di oggi, per l'Agenzia delle Entrate l'applicazione della  norma è chiara. Essa si riferisce ad una specifica procedura concorsuale ed in particolare al bando di 825 funzionari emanato il 30 dicembre 2008 la cui efficacia viene prorogata fino al 31 dicembre 2012.
Per l'Agenzia del Territorio, per l'Amministrazione Autonoma dei Monopoli e per l'Agenzia delle Dogane, la norma fa obbligo a queste Amministrazioni, prima di reclutare personale esterno di Terza Area, di attingere, fino ad esaurimento, alle "graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio".

Non vi è dubbio che l'estensore dell'articolato avesse in mente qualcosa di specifico (per l'Agenzia delle Entrate) ma, ad oggi, ipotizzare come fa qualcuno che tale disposizione si applichi al passaggio dalla II^ alla III^ Area per i colleghi utilmente collocati nelle graduatorie di merito pubblicate dall'Agenzia delle Dogane ci sembra, a dir poco, azzardato.

Nell'ipotesi positiva, che noi ovviamente preferiremmo, resterebbe comunque di ardua soluzione il problema per i colleghi degli Uffici Centrali in quanto la norma fa espresso riferimento a "graduatorie regionali".
Molto più accreditabile, per contro, la tesi interpretativa per cui le Agenzie delle Dogane e del Territorio, nonché l'Amministrazione Autonoma dei Monopoli, sono "obbligate" ad attingere alle graduatorie dei "tirocinanti" delle Entrate prima di bandire qualunque procedura di assunzione di personale amministrativo o tributario per la terza Area.
Vera tale ultima tesi interpretativa, il comma 4bis complica, anzichè agevolare, le cose per gli idonei delle Dogane in quanto introduce un vincolo insuperabile per qualunque altra scelta gestionale che non sia quella di ricorrere alla graduatoria dei tirocinanti delle Entrate.
A questo punto bisognerà, con forza, insistere affinchè il legislatore agisca in modifica della normativa appena varata. L'occasione potrebbe essere data già dal decreto fiscale in cui, riteniamo, potrebbe trovare accoglimento un articolato che tenga conto delle legittime aspettative del Personale doganale.
Come già evidenziato nel nostro Notiziario 115 di oggi, per questo, come anche per altri temi, il SALFi proporrà specifici emendamenti.

Da: xmoresco26/03/2012 08:29:49
Notiziario n. 118 del 27 febbraio 2012

AGENZIA DELLE DOGANE
IL MILLEPROROGHE RISOLVE IL PROBLEMA DEGLI IDONEI?
[...]  Molto più accreditabile, per contro, la tesi interpretativa per cui le Agenzie delle Dogane e del Territorio, nonché l'Amministrazione Autonoma dei Monopoli, sono "obbligate" ad attingere alle graduatorie dei "tirocinanti" delle Entrate prima di bandire qualunque procedura di assunzione di personale amministrativo o tributario per la terza Area.
Vera tale ultima tesi interpretativa, il comma 4bis complica, anzichè agevolare, le cose per gli idonei delle Dogane in quanto introduce un vincolo insuperabile per qualunque altra scelta gestionale che non sia quella di ricorrere alla graduatoria dei tirocinanti delle Entrate.
A questo punto bisognerà, con forza, insistere affinchè il legislatore agisca in modifica della normativa appena varata. L'occasione potrebbe essere data già dal decreto fiscale in cui, riteniamo, potrebbe trovare accoglimento un articolato che tenga conto delle legittime aspettative del Personale doganale.

Da: xmoresco26/03/2012 08:38:54
Sindacato Autonomo Lavoratori Finanziari - Via Nazionale 243 - 00184 Roma - Tel. 06-48 19 507 Fax. 06-48 74 618
Email: salfisn@tiscali.it - PEC: salfisn@mlcert.it - Sito internet: www.salfi.it
AGENZIA DELLE ENTRATE
In merito alle progressioni economiche: il diritto di tutti i
colleghi e le condizioni per consolidare il diritto medesimo !!
È PROPRIO VERO CHE L'INFERNO È
LASTRICATO DI BUONE INTENZIONI !
Sarebbe una buona regola quella di motivare le proprie scelte, piuttosto che
denigrare quelle altrui, soprattutto in un contesto democratico per il quale, proprio
per le virtù del sistema, vige la regola che prevale il pensiero e le valutazioni della
maggioranza, nel rispetto delle regole stabilite.
Da questa semplice premessa, discende quanto sotto riportato.
La CONFSAL-SALFI ha come obiettivo, da sempre, quello di volere estendere
al massimo le opportunità da offrire a tutti i colleghi, perché facciano carriera,
perché possano migliorare il livello retributivo e vedersi soddisfatti nelle proprie
aspettative.
In una parola, il nostro lavoro è di tale specificità e valore, da meritare una
specifica attenzione e quindi uno specifico riconoscimento.
Se non che, per raggiungere certi risultati ci vogliono volontà politicosindacale,
strumenti, opportunità e condizioni.
Sommessamente oppure orgogliosamente, fate voi, come CONFSAL-SALFI
facciamo presente che quando le condizioni di fattibilità erano tutte presenti ovvero
si era nella condizione di "dare a tutti", ripetiamo "dare a tutti", un ulteriore
concreto riconoscimento retributivo, qualcuno si è "tirato indietro".
Lo strumento idoneo era ed è quello dell'Indennità di Amministrazione, o di
Agenzia che dir si voglia, ed il momento opportuno era quello del rinnovo
quadriennale del secondo Contratto di Comparto, al tempo febbraio-marzo 2007
(purtroppo l'ultimo contratto firmato, al di là del rinnovo economico biennale),
allorquando i forti riconoscimenti "reclamati" dalla categoria e rappresentati dalle
OO.SS. potevano e dovevano avere la giusta valenza, il corretto peso politicosindacale
ed il qualificato "ritorno", soprattutto in presenza delle sufficienti
condizioni di ordine economico per ottenerli.
Quindi si era nelle condizioni per spostare una quota di risorse economiche
dall'accessorio al tabellare, in ragione di un riconoscimento politico ed aziendale.
Guardo caso quando queste condizioni si sono presentate, coloro che oggi a
gran voce accusano altri di lesa maestà, nonché di non tenere in giusto conto gli
interessi dei lavoratori, hanno fatto finta di niente e sono immediatamente "corsi" a
firmare il CCNL, spaccando l'unitario fronte di coloro che, tutti insieme, avevano
lavorato affinché tutti i lavoratori del comparto "Agenzie Fiscali" potessero ottenere
un ulteriore e giusto riconoscimento, che meritavano e che oggi più di ieri meritano.
160
2012
Prot. 536
19/03/2012
Sindacato Autonomo Lavoratori Finanziari - Via Nazionale 243 - 00184 Roma - Tel. 06-48 19 507 Fax. 06-48 74 618
Email: salfisn@tiscali.it - PEC: salfisn@mlcert.it - Sito internet: www.salfi.it
Evidentemente, non potendo e non volendo riconoscere a costoro scarsa
capacità di "vision" politico-sindacale, dobbiamo ritenere che gli stessi hanno
dovuto alzare bandiera bianca e sottostare alle superiori determinazioni di chi,
invece, ritiene che, in un contesto di riferimento più ampio e con una platea più
vasta di lavoratori, sia meglio avere poco o niente per tutti, piuttosto che premiare i
lavoratori di un comparto che orgogliosamente rivendicavano e rivendicano un
moderno impegno lavorativo.
Legittima posizione, nulla da dire, ma appunto una posizione politicosindacale.
A nostro parere una posizione sbagliata.
La valorizzazione della specificità del lavoro dei Finanziari non è uno "slogan
di bandiera" ma una vera "battaglia di civiltà" nel mondo del lavoro pubblico.
Orbene, è impensabile, oggettivamente e sul piano delle opportunità politicosindacale,
ottenere lo stesso risultato con altri strumenti che, come è noto a tutti i
soggetti del sistema relazionale, hanno necessariamente altre finalità.
Il passaggio di fascia non è uno strumento che permette in una sola volta di
"promuovere" tutti (è successo una volta, ma vi era la conforme volontà di tutti i
soggetti, e non solo di quelli negoziali - ndr), bensì permette di "promuovere" tutti
a rotazione, in un ragionevole e breve "lasso di tempo", avendo le risorse
economiche a disposizione per raggiungere il risultato.
Senza affatto "dimenticare" che nel percorso negoziale che è approdato alla
procedura da alcuni contestata, il positivo risultato raggiunto ha dovuto
"sopportare" la condizione datoriale del famoso, o famigerato che dir si voglia, 10%
delle posizioni riservate alla valutazione di merito (in linea con i nuovi principi
dell'ordinamento stabiliti dal legislatore), determinazioni valutative certamente non
lasciate dai soggetti negoziali alla libera considerazione della controparte datoriale,
quanto piuttosto "incapsulate" in un percorso "oggettivizzato" e motivato.
A tale riguardo, sia chiaro un punto: l'accordo con la controparte è stato
legato, per volontà datoriale, alla valutazione per il 10% delle posizioni economiche.
Senza ciò non ci sarebbe stata alcuna procedura. Prendere o lasciare, e noi
abbiamo preso.
È poi comodo gridare che si sarebbe potuto fare meglio ovvero si accetta,
sempre per comodo, una parte dell'accordo e si rigetta quello che non piace
(magari con una nota a verbale). Puro "sindacalese" che non dovrebbe oramai
cogliere di sorpresa nessuno.
La famosa considerazione che qualcuno firma e qualcuno critica la firma, ma
nel frattempo quel qualcuno "incassa" l'esito dell'accordo e cerca di mettere in
difficoltà chi ha concretamente contribuito a raggiungere il risultato.
Altro problema è l'applicazione e gli esiti della complessiva procedura
di passaggio, di cui abbiamo chiesto "contezza" all'Agenzia, viste le
unilaterali determinazioni assunte su specifici aspetti della stessa,
compreso le valutazioni.
Questo è il problema, il tutto da "relativizzare", visto che l'intento della
CONFSAL-SALFI è, ribadiamo, quello di proseguire nell'opera di trovare e destinare
altre risorse economiche fisse e ricorrenti, per effettuare altri passaggi ovvero per
stabilizzare anche per gli altri colleghi, quote di salario accessorio, obiettivo da
raggiungere utilizzando tutti gli strumenti negoziali possibili.
Chiudiamo con una semplice considerazione.
Riteniamo di rappresentare, con dignità e responsabilità, le istanze dei
colleghi in servizio. Vogliamo confrontarci e discutere, con tutti e su tutto, non
abbiamo alcun pregiudizio e alcuna pregiudiziale, teniamo conto delle posizioni di
tutti.
Sindacato Autonomo Lavoratori Finanziari - Via Nazionale 243 - 00184 Roma - Tel. 06-48 19 507 Fax. 06-48 74 618
Email: salfisn@tiscali.it - PEC: salfisn@mlcert.it - Sito internet: www.salfi.it
Chiediamo solo il rispetto delle diverse posizioni, un'assoluta precondizione
per la tanto decantata e spesso vituperata democrazia, anche sindacale, soprattutto
nella considerazione che non vogliamo fare parte di coloro che prima creano le
condizioni per "deprimere" le possibilità di apprezzare specificità e particolarità delle
prestazioni di lavoro di un intero comparto, per poi usare come "arma impropria" la
battaglia della promozione per tutti.
Quindi è proprio vero che l'inferno è lastricato di buone intenzioni !!
Ma, nonostante tutto, noi continueremo ad andare per la nostra strada, sicuri
delle nostre ragioni e delle nostre giuste rivendicazioni di categoria, augurandoci
che già da domani (e lavoriamo per questo) ci siano le condizioni per raggiungere i
più qualificati obiettivi.
Il tutto con grande serenità e grande senso di responsabilità.
(Il Segretario Nazionale CONFSAL-SALFI ENTRATE Valentino Sempreboni con
l'Esecutivo di Settore Giuseppe Sorrentino e Agazio Megna)
A tutti i più affettuosi saluti.
IL SEGRETARIO GENERALE
Sebastiano Callipo

Da: ...26/03/2012 08:56:26
NON CAPISCO COSA SIGNIFICA CIO' CHE RISULTA SCRITTO NELLE ULTIME 4 RIGHE DI QUESTO TANTO DECANTATO, VITUPERATO, SVISCERATO, INTERPRETATO, TESTO DI LEGGE (LA FUNZIONE PUBBLICA AVRA' UN BEL DA FARE A NON CADERE IN ERRORI INTERPRETATIVI AVENDO COME UNICA BASE OGGETTIVA GLI IDONEI AL TIROCINO DEL 2009 E LA GRADUATORIA DEI VINCITORI ASSUNTI NEL 2011, REPERIBILE IN OGNI SITO  ON LINE DELLE DIREZIONI REGIONALI DELL'AG ENTRATE, TUTTO IL RESTO E' FANTASIA)
"fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio,"



art. 1 comma 4bis DL 216/2011:

"L'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione al tirocinio tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009 relative alla selezione pubblica per l'assunzione di 825 funzionari per attività amministrativo-tributaria presso l'Agenzia delle entrate, di cui all'avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale n. 101 del 30 dicembre 2008, è prorogata al 31 dicembre 2012. In ottemperanza ai principi di buon andamento ed economicità della pubblica amministrazione, l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio e l'amministrazione autonoma dei Monopoli di Stato, in funzione delle finalità di potenziamento dell'azione di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, prima di reclutare nuovo personale con qualifica di funzionario amministrativo tributario, attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente".

Da: moresco26/03/2012 11:32:44
L'ultimo inciso della norma vuole attribuire agli idonei al tirocinio una prelazione quanto al reclutamento da parte degli enti fino alesaurimento delle graduatorie che furono formate.
I tre enti prima di bandire per il profilo funzionario non potranno che attingere dalla graduatoria fino a quando non si sarà esaurita. Solamente dopo si potranno bandire altri concorsi o scorrere altre graduatorie per quella qualifica funzionale

Da: LucaG.26/03/2012 16:02:27
l'agenzia delle entrate con quella graduatoria non ha + nulla a che vedere, deve solo comunicare i nominativi alle altre  3 agenzie interessate dall'emendamento.

Da: Domanda26/03/2012 16:19:53
BRAVO LUCAG!!!!!

Da: moresco26/03/2012 16:58:06
Inatti. La signora con la quale parlai mi disse che il compito dell'agenzia delle entrate era quello di "passacarte" delle graduatoria nel caso ne fosse stata fatta richiesta. Aspettiamo e vediamo.

Da: x moresco26/03/2012 17:11:50
Ancora qua stai?!!!!!!!Ma la finisci di racconatare palle???!!!!?????

Da: Domanda26/03/2012 18:07:46
Appunto: è inutile chiedere info a loro!

Da: per tutti?11/05/2012 00:27:40
novità???

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