Mininterno.net FORUM - 375 allievi agenti POLIZIA PENITENZIARIA

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375 allievi agenti POLIZIA PENITENZIARIA
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Da: HGB 24/08/2013 13:28:56
poca cosa allora..secondo te prendono gli idonei o a fine anno esce il concorso?

Da: x tizianob 24/08/2013 15:19:34
Ma tu x quale concorso stai parlando scusa ???

Da: Tizianob 24/08/2013 15:42:47
170 +44 scusatemi ma ormai abbiamo preso il vostro forum

Da: HGB 24/08/2013 15:46:05
Tiziano b secondo te prendono gli idonei o esce il concorso a fine anno?

Da: Tizianob 24/08/2013 15:50:03
Ma cosa significa? No esce un altro concorso i ripianamenti verranno fatti poco a poco se verranno fatti. L'altro concorso uscirà perché ogni anno per legge deve uscire.

Da: HGB 24/08/2013 15:54:20
speravo prendessero anche gli inv.Era una flebile speranza,come avvenuto negli altimi anni.Va bene,ti ringrazio.In bocca al lupo a te e agli altri ragazzi del precedente concorso.Speriamo bene per tutti.Scusatemi per l'OT...

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Da: Tizianob 24/08/2013 16:25:13
Figurati. Io spero che prendano tutti prima o poi nuovi e vecchi che siano. In bocca al lupo vi auguro di realizzare tutte le vostre aspettative

Da: x Tizianob 25/08/2013 14:34:47
Se effettivamente ci sarebbe l'aumento di 30 posti, i primi ad usufruirne giustamente, dovrebbero essere i restanti 50 idonei in graduatoria, concorso 375 agenti, che hanno anche superato le visite mediche.
Ed in considerazione del fatto che l'Amministrazione Penitenziaria, mai e poi mai, ha lasciato un solo idoneo, in sospeso, nelle precedenti graduatorie, arruolando, sempre, fino all'ultimo idoneo.
Lo potete chiedere ai sindacati, se questo risponde a vero.
Speriamo che DAP e SINDACATI prendano in seria considerazione ciò.

Da: Tizianob 25/08/2013 16:08:27
Sì hai ragione ma a me sembra che di questi ultimi 50 si siano dimenticati tutti e che x tutti il concorso dei 375 è chiuso! Se ci sarà l'aumento dubito fortemente che chiameranno loro anche perché non sarebbe corretto farli partire diretti al corso quando sono gli ultimi in graduatoria nel loro concorso. Che facciamo? I 50 partono diretti e gli altri prima di loro in graduatoria sono già partiti vfp4?

Da: ................ 25/08/2013 18:32:27
ci sono anche gli idonei non vincitori del nuovo concorso...
o hai dimenticato che hanno preso 700 persone nel vostro concorso?

Da: YJV..M 25/08/2013 18:38:55
Ma chi l'ha detto che gli idonei non vincitori del concorso bandito nel 2011 hanno la precedenza rispetto al concorso attuale?Ve l'ha detto qualcuno che le assunzioni rientrano nel turn over annuale?E lo dico contro i miei interessi.

Da: Tizianob 25/08/2013 19:01:58
No sono solo loro supposizioni. Allora l'anno scorso quando hanno fatto l'aumento hanno sbagliato a chiamare quelli del concorso in corso dovevano chiamare quelli prima? Io sono del nuovo concorso e sinceramente spero che chiamino noi visto che x il concorso scorso è stato più che sufficiente l'aumento. Chi è rimasto fuori è proprio perché ha preso a stento la sufficienza e sentire oggi che pretendono di prendere il mio posto che ho preso 10 mi brucia un pò il culo. E scusate la poca educazione.

Da: x da 25/08/2013 19:12:57
Leggiti la sentenza del TAR Lazio, I^ sezione che ha dato ragione agli 86 idonei in graduatoria di polizia di stato, ed allo scorrimento della graduatoria, per gli idonei.
Ti trasmetto parte della sentenza:
Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio

(Sezione Prima Ter)

ha pronunciato la presente
SENTENZAIl Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio

per l'annullamento,
previa sospensione dell'efficacia,
- del bando di concorso per il reclutamento di 964 allievi agenti della polizia di stato, riservato ai volontari delle forze armate in ferma prefissata di un anno o quadriennale, indetto con decreto del Ministero dell'Interno
Rilevato:
che i ricorrenti, in numero di 86, sono risultati idonei, insieme ad altri, per un numero complessivo di 939 (essendo risultati in graduatoria in posizione successiva a quella dei vincitori, questi ultimi tutti assunti), al concorso per il reclutamento di 2800 allievi agenti, riservato ai volontari delle forze armate in ferma prefissata di un anno o quadriennale, indetto con D.M. del 24.11.2011;
che, con decreto in data 19.3.2013, pubblicato sulla G.U. - 4^ serie speciale - del 26.3.2013, è stato indetto un nuovo concorso per il reclutamento di 964 allievi agenti, sempre riservato ai volontari delle forze armate in ferma prefissata di un anno o quadriennale;
che con il presente ricorso gli odierni istanti impugnano in primo luogo il provvedimento citato in ultimo, deducendo la violazione dell'art. 35, comma 5 ter, del d.lgs. n. 165/2001, il quale stabilisce che "le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla data di pubblicazione", e del principio di diritto, desumibile, in virtù della funzione nomofilattica riconosciuta dall'art. 99, comma 3, c.p.a., all'Adunanza plenaria del Consiglio di Stato, dalla sentenza di tale organo n. 14/2011;
Considerato:
che l'art. 35, comma 5 ter del d.lgs. n. 165/2001, su richiamato, prevedendo l'efficacia delle graduatorie dei concorsi in tre anni, risponde all'evidente esigenza di riduzione dei costi connessi all'espletamento di dette procedure, senza, tuttavia, svilire la funzione assolta dai concorsi, attesa comunque la durata di "soli" tre anni di detta efficacia, si riferisce genericamente al reclutamento del personale di tutte le amministrazioni pubbliche;
che evidentemente detto principio generale può recedere solo di fronte a previsioni speciali, aventi il medesimo rango primario, che disciplinino diversamente la materia con specifico riferimento a particolari settori dell'amministrazione;
che conseguentemente, in assenza di tale puntuale disciplina derogatoria, che stabilisca una durata inferiore dell'efficacia delle graduatorie o che preveda l'obbligo di bandire un concorso quando vi siano carenze di organico da coprire, senza possibilità di scorrimento di graduatorie risultanti da precedenti concorsi espletati per il medesimo profilo, l'Amministrazione non può decidere sic et simpliciter di prescinderne e di bandire un concorso, pur in presenza di una graduatoria di idonei;
che, infatti, passando ad un breve esame della sentenza dell'Adunanza Plenaria del Consiglio di Stato n. 14 del 2011, va rilevato in sintesi che è stato ivi statuito:
a) che la vigenza delle graduatorie, ora determinata in tre anni, costituisce "un istituto ordinario (a regime) delle procedure di reclutamento del personale pubblico, disciplinato da una fonte di rango legislativo e non più dal solo regolamento generale dei concorsi (D.P.R. n. 487/1994)", caratterizzato da un ambito oggettivo di applicazione "riferito, indistintamente, a tutte le amministrazioni, senza limitazioni di carattere soggettivo ed oggettivo";
b) che la tesi tradizionale, "secondo cui la determinazione di indizione di un nuovo concorso non richiede alcuna motivazione", va superata;
c) che, "ferma restando, quindi, la discrezionalità in ordine alla decisione sul se della copertura del posto vacante, l'amministrazione, una volta stabilito di procedere alla provvista del posto, deve sempre motivare in ordine alle modalità prescelte per il reclutamento, dando conto, in ogni caso, della esistenza di eventuali graduatorie degli idonei ancora valide ed efficaci al momento dell'indizione del nuovo concorso";
d) che, "nel motivare l'opzione preferita l'amministrazione deve tenere nel massimo rilievo la circostanza che l'ordinamento attuale afferma un generale favore per l'utilizzazione delle graduatorie degli idonei, che recede solo in presenza di speciali discipline di settore o di particolari circostanze di fatto o di ragioni di interesse pubblico prevalenti, che devono, comunque, essere puntualmente enucleate nel provvedimento di indizione del nuovo concorso";
e) che a tale conclusione si perviene in ragione della circostanza che il ruolo del procedimento di scorrimento delle graduatorie in veste di "modalità ordinaria di provvista del personale" è stato rafforzato, "in relazione alla finalità primaria di ridurre i costi gravanti sulle amministrazioni per la gestione delle procedure selettive" ed altresì in considerazione "degli interessi giuridici facenti capo ai soggetti collocati in graduatorie ancora efficaci";
f) che lo scorrimento della graduatoria preesistente ed efficace "rappresenta ormai la regola generale, mentre l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico";
g) che, tuttavia, tale prevalenza non è assoluta e incondizionata, essendo individuabili "casi in cui la determinazione di procedere al reclutamento del personale mediante nuove procedure concorsuali, anziché attraverso lo scorrimento delle preesistenti graduatorie, risulta pienamente giustificabile, con il conseguente ridimensionamento dell'obbligo di motivazione", da identificare con le ipotesi "in cui speciali disposizioni legislative impongano una precisa cadenza periodica del concorso, collegata a peculiari meccanismi di progressione nelle carriere, tipiche di determinati settori del personale pubblico" (punto 51 della decisione), e, ancora, con ipotesi di fatto "in cui si manifesta l'opportunità, se non la necessità, di procedere all'indizione di un nuovo concorso, pur in presenza di graduatorie ancora efficaci", come nei casi di esigenza di stabilizzazione, attraverso le nuove procedure concorsuali, del personale precario, di "intervenuta modifica sostanziale della disciplina applicabile alla procedura concorsuale, rispetto a quella riferita alla graduatoria ancora efficace", di "rilevanti differenze di contenuto sostanziale tra i posti messi a concorso e quelli indicati nelle precedenti procedure" e, ancora, di effettuazione di "una attenta e complessiva attività di ricognizione delle vacanze in organico e di programmazione pluriennale delle assunzioni";
Rilevato che il Ministero dell'Interno sostiene che "la determinazione di ricorrere allo scorrimento della graduatoria, assegnando i posti in esubero agli idonei, è un atto discrezionale che l'Amministrazione della P.S. esercita laddove vi siano i presupposti concreti che consentano tale scelta" e che detta Amministrazione, rientrando in un settore della Pubblica Amministrazione disciplinato da speciali disposizioni legislative, rientri nelle ipotesi derogatorie di cui al citato punto 51 della sentenza in parola dell'Adunanza plenaria del Consiglio di Stato;
Ritenuto:
che la previsione di una disciplina di settore concernente la Polizia di Stato ed il rapporto di lavoro intercorrente tra la stessa ed il proprio personale non legittima il ricorso all'indizione di concorsi, in presenza di graduatorie efficaci, come nella specie, evidenziandosi, da una parte, che l'art. 35, comma 5 ter, del d.lgs. n. 165/2001, è riferito, indistintamente, a tutte le amministrazioni, senza limitazioni di carattere soggettivo ed oggettivo, rientrando tra le categorie del "personale" qualificato "in regime di diritto pubblico" delle amministrazioni, di cui all'art. 3 del citato d.l.gs., quello appartenente alle Forze di Polizia di Stato, e, dall'altra parte, che non si rinviene una norma precisa che, ogni volta che debba reclutarsi personale, impone il ricorso all'indizione di un concorso;
che, eventualmente, per poter procedere nel senso contestato, l'Amministrazione è tenuta a fornire puntuale motivazione, insussistente nel caso di specie;
che conseguentemente il ricorso deve accogliersi, con conseguente annullamento del bando di concorso impugnato, nei limiti dell'interesse fatto valere dai ricorrenti, vale a dire nei limiti del numero di posti corrispondente a quello complessivo dei ricorrenti stessi;
Considerato:
che il D.P.C.M del 21.1.2013, pure gravato nel presente giudizio, autorizza solo il reclutamento di un certo numero di unità di allievi agenti, senza, tuttavia, disporre la necessità di bandire a tal fine un apposito concorso, così lasciando spazio all'Amministrazione di decidere in ordine al modus precedendi;
che conseguentemente detto ultimo provvedimento non si pone, a sua volta, in contrasto con il menzionato art. 35, comma 5 ter, del d.lgs. n. 165/2001 ed è, per ciò stesso, legittimo;
Ritenuto:
che il ricorso va, perciò, accolto nei limiti suindicati e, per l'effetto, va annullato in parte qua il bando di concorso impugnato;
che, in considerazione della peculiarità della vicenda in esame, sussistono i presupposti per l'integrale compensazione tra le parti delle spese di giudizio;
P.Q.M.
il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio - Sezione Prima Ter, definitivamente pronunciando, accoglie, nei limiti di cui in motivazione, il ricorso in epigrafe e, per l'effetto, annulla in parte qua il bando di concorso impugnato.
Spese compensate.
Ordina che la presente sentenza sia eseguita dall'Autorità amministrativa.
Così deciso in Roma, nella camera di consiglio del giorno 27 giugno 2013, con l'intervento dei Magistrati:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Identica, stessa situazione del ricorso al TAR degli idonei al concorso a 375 posti di agenti pol. pen. Purtroppo per noi, per la polizia di stato vi erano i giudici della prima sezione, per il nostro ricorso, vi erano i giudici della terza sezione.
Comunque i 50 idonei in graduatoria del concorso a 375 agenti, vengono prima degli idonei del concorso a 170 agenti, uscito successivamente, e la graduatoria dei 375 agenti che dura tre anni, come ribadito dalla sentenza del TAR, ed ancora valida, ha priorità rispetta a quella del nuovo concorso.
Nuovo concorso, che in base alla sentenza stessa, non doveva uscire, difatti è stato accolto l'annullamento, perchè bisognava prima assumere tutti gli idonei dei concorsi precedenti, in base all'art. 35, più volte menzionato, e ribadito anche da ultimo dal Ministro della Pubblica Amministrazione D'Alia.

Da: .......................... 25/08/2013 19:17:50
ma se poi non ci sono i soldi per le assunzioni per colpa del turn over il fatto di venire prima del nuovo concorso a cosa serve? questo il TAR non lo dice?

Da: Tizianob 25/08/2013 19:27:44
Ma questo vale x polizia di stato. E x pol penitenziaria hanno sbagliato ad impostare il ricorso al tar quindi sti cazzi!!

Da: x Tizianob 25/08/2013 19:28:26
Vedi che chi è rimasto fuori dal concorso a 375 agenti, ma idoneo in graduatoria valida che dura tre anni, ha preso 9,65 e non una semplice sufficienza, come tu affermi!
Documentati prima di parlare e vai sul forum del concorso a 170 agenti, e non sul nostro, per cortesia.

Da: bob 25/08/2013 19:30:35
Esatto il ricorso della pol pen e stato perso xke nn e stato kiesto la violazione dell art 35. un motivo x bloccare o sospendere un concorso si deve dare ed era l art 35

Da: Tizianob 25/08/2013 21:28:39
Sì sì aspettate che mo annullano tutti i concorsi x prendere gli idonei dei concorsi scorsi!!!! Ahahah.

Da: Comunicattivo 25/08/2013 21:56:56
9.65 significa : punteggio dei quiz + punteggi incrementali.

Da: Comunque ragà 25/08/2013 22:55:38
sta per cadere il governo.Stiamo nella merda!!Ringraziate Berlusconi....per chi ancora l'ha votato...

Da: yyyyyyyyyyy 26/08/2013 13:27:38
cmq sia...mi stanno solo a prendere x fondelli.

Da: yyyyyyyyyyy 26/08/2013 13:27:52
cmq sia...mi stanno solo a prendere x fondelli.

Da: yyyyyyyyyyy 26/08/2013 13:27:53
cmq sia...mi stanno solo a prendere x fondelli.

Da: yyyyyyyyyyy 26/08/2013 13:27:54
cmq sia...mi stanno solo a prendere x fondelli.

Da: Tizianob 26/08/2013 13:51:28
W la pol pen

Da: ................. 26/08/2013 15:47:32
www

Da: norber 26/08/2013 18:03:16
io ho votato berlusconi e non me ne vergogno anzi lo rivoto ai suoi tempi tantissimi concorsi , 2800 polizia nel 2011 1800 poliziotti penitenziari e chi lo ha fatto mai la sinistra? nel 2006 e 2007 ai tempi i prodi pochissime unità assunte

Da: X nober 26/08/2013 18:10:23
Come dice Benigni chiami l'elettricista per un guasto.....pero' nel frattempo ti tromba tua madre.....e le tue sorelle pero' non possiamo dirgli niente perche' il lavoro lo ha fatto perfettamente

Da: HGB 26/08/2013 18:47:47
Bravo hai votato Berlusconi?Quello che stilA la spending review con Tremonti,poi approvata da Monti l'anno dopo?Guarda che il turn over ridotto è inizialmente opera sua sai?Votateli votateli!

Da: norber 26/08/2013 18:56:10
monti ha distrutto la generazione giovanile. io disprezzo la politica e i politici ma bisogna essere obiettivi , la destra ha sempre sostenuto forze armate e forze dell'ordine, dal 2008 al 2011 concorsi a non finire 1552 cc 1548 cc 1600 polizia 2800 polizia 1800 penitenziaria più altri 800 del 2010 , ai yempi della sinistra anche se l'italia navigava bene tutti questi concorsi non li fecero ragà io la penso cosi

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Da: HGB	24/08/2013 13:28:56
poca cosa allora..secondo te prendono gli idonei o a fine anno esce il concorso?

Da: x tizianob	24/08/2013 15:19:34
Ma tu x quale concorso stai parlando scusa ???

Da: Tizianob	24/08/2013 15:42:47
170 +44 scusatemi ma ormai abbiamo preso il vostro forum

Da: HGB	24/08/2013 15:46:05
Tiziano b secondo te prendono gli idonei o esce il concorso a fine anno?

Da: Tizianob	24/08/2013 15:50:03
Ma cosa significa? No esce un altro concorso i ripianamenti verranno fatti poco a poco se verranno fatti. L'altro concorso uscirà perché ogni anno per legge deve uscire.

Da: HGB	24/08/2013 15:54:20
speravo prendessero anche gli inv.Era una flebile speranza,come avvenuto negli altimi anni.Va bene,ti ringrazio.In bocca al lupo a te e agli altri ragazzi del precedente concorso.Speriamo bene per tutti.Scusatemi per l'OT...

Da: Tizianob	24/08/2013 16:25:13
Figurati. Io spero che prendano tutti prima o poi nuovi e vecchi che siano. In bocca al lupo vi auguro di realizzare tutte le vostre aspettative

Da: x Tizianob	25/08/2013 14:34:47
Se effettivamente ci sarebbe l'aumento di 30 posti, i primi ad usufruirne giustamente, dovrebbero essere i restanti 50 idonei in graduatoria, concorso 375 agenti, che hanno anche superato le visite mediche. Ed in considerazione del fatto che l'Amministrazione Penitenziaria, mai e poi mai, ha lasciato un solo idoneo, in sospeso, nelle precedenti graduatorie, arruolando, sempre, fino all'ultimo idoneo. Lo potete chiedere ai sindacati, se questo risponde a vero. Speriamo che DAP e SINDACATI prendano in seria considerazione ciò.

Da: Tizianob	25/08/2013 16:08:27
Sì hai ragione ma a me sembra che di questi ultimi 50 si siano dimenticati tutti e che x tutti il concorso dei 375 è chiuso! Se ci sarà l'aumento dubito fortemente che chiameranno loro anche perché non sarebbe corretto farli partire diretti al corso quando sono gli ultimi in graduatoria nel loro concorso. Che facciamo? I 50 partono diretti e gli altri prima di loro in graduatoria sono già partiti vfp4?

Da: ................	25/08/2013 18:32:27
ci sono anche gli idonei non vincitori del nuovo concorso... o hai dimenticato che hanno preso 700 persone nel vostro concorso?

Da: YJV..M	25/08/2013 18:38:55
Ma chi l'ha detto che gli idonei non vincitori del concorso bandito nel 2011 hanno la precedenza rispetto al concorso attuale?Ve l'ha detto qualcuno che le assunzioni rientrano nel turn over annuale?E lo dico contro i miei interessi.

Da: Tizianob	25/08/2013 19:01:58
No sono solo loro supposizioni. Allora l'anno scorso quando hanno fatto l'aumento hanno sbagliato a chiamare quelli del concorso in corso dovevano chiamare quelli prima? Io sono del nuovo concorso e sinceramente spero che chiamino noi visto che x il concorso scorso è stato più che sufficiente l'aumento. Chi è rimasto fuori è proprio perché ha preso a stento la sufficienza e sentire oggi che pretendono di prendere il mio posto che ho preso 10 mi brucia un pò il culo. E scusate la poca educazione.

Da: x da	25/08/2013 19:12:57
Leggiti la sentenza del TAR Lazio, I^ sezione che ha dato ragione agli 86 idonei in graduatoria di polizia di stato, ed allo scorrimento della graduatoria, per gli idonei. Ti trasmetto parte della sentenza: Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Sezione Prima Ter) ha pronunciato la presente SENTENZAIl Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio per l'annullamento, previa sospensione dell'efficacia, - del bando di concorso per il reclutamento di 964 allievi agenti della polizia di stato, riservato ai volontari delle forze armate in ferma prefissata di un anno o quadriennale, indetto con decreto del Ministero dell'Interno Rilevato: che i ricorrenti, in numero di 86, sono risultati idonei, insieme ad altri, per un numero complessivo di 939 (essendo risultati in graduatoria in posizione successiva a quella dei vincitori, questi ultimi tutti assunti), al concorso per il reclutamento di 2800 allievi agenti, riservato ai volontari delle forze armate in ferma prefissata di un anno o quadriennale, indetto con D.M. del 24.11.2011; che, con decreto in data 19.3.2013, pubblicato sulla G.U. - 4^ serie speciale - del 26.3.2013, è stato indetto un nuovo concorso per il reclutamento di 964 allievi agenti, sempre riservato ai volontari delle forze armate in ferma prefissata di un anno o quadriennale; che con il presente ricorso gli odierni istanti impugnano in primo luogo il provvedimento citato in ultimo, deducendo la violazione dell'art. 35, comma 5 ter, del d.lgs. n. 165/2001, il quale stabilisce che "le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla data di pubblicazione", e del principio di diritto, desumibile, in virtù della funzione nomofilattica riconosciuta dall'art. 99, comma 3, c.p.a., all'Adunanza plenaria del Consiglio di Stato, dalla sentenza di tale organo n. 14/2011; Considerato: che l'art. 35, comma 5 ter del d.lgs. n. 165/2001, su richiamato, prevedendo l'efficacia delle graduatorie dei concorsi in tre anni, risponde all'evidente esigenza di riduzione dei costi connessi all'espletamento di dette procedure, senza, tuttavia, svilire la funzione assolta dai concorsi, attesa comunque la durata di "soli" tre anni di detta efficacia, si riferisce genericamente al reclutamento del personale di tutte le amministrazioni pubbliche; che evidentemente detto principio generale può recedere solo di fronte a previsioni speciali, aventi il medesimo rango primario, che disciplinino diversamente la materia con specifico riferimento a particolari settori dell'amministrazione; che conseguentemente, in assenza di tale puntuale disciplina derogatoria, che stabilisca una durata inferiore dell'efficacia delle graduatorie o che preveda l'obbligo di bandire un concorso quando vi siano carenze di organico da coprire, senza possibilità di scorrimento di graduatorie risultanti da precedenti concorsi espletati per il medesimo profilo, l'Amministrazione non può decidere sic et simpliciter di prescinderne e di bandire un concorso, pur in presenza di una graduatoria di idonei; che, infatti, passando ad un breve esame della sentenza dell'Adunanza Plenaria del Consiglio di Stato n. 14 del 2011, va rilevato in sintesi che è stato ivi statuito: a) che la vigenza delle graduatorie, ora determinata in tre anni, costituisce "un istituto ordinario (a regime) delle procedure di reclutamento del personale pubblico, disciplinato da una fonte di rango legislativo e non più dal solo regolamento generale dei concorsi (D.P.R. n. 487/1994)", caratterizzato da un ambito oggettivo di applicazione "riferito, indistintamente, a tutte le amministrazioni, senza limitazioni di carattere soggettivo ed oggettivo"; b) che la tesi tradizionale, "secondo cui la determinazione di indizione di un nuovo concorso non richiede alcuna motivazione", va superata; c) che, "ferma restando, quindi, la discrezionalità in ordine alla decisione sul se della copertura del posto vacante, l'amministrazione, una volta stabilito di procedere alla provvista del posto, deve sempre motivare in ordine alle modalità prescelte per il reclutamento, dando conto, in ogni caso, della esistenza di eventuali graduatorie degli idonei ancora valide ed efficaci al momento dell'indizione del nuovo concorso"; d) che, "nel motivare l'opzione preferita l'amministrazione deve tenere nel massimo rilievo la circostanza che l'ordinamento attuale afferma un generale favore per l'utilizzazione delle graduatorie degli idonei, che recede solo in presenza di speciali discipline di settore o di particolari circostanze di fatto o di ragioni di interesse pubblico prevalenti, che devono, comunque, essere puntualmente enucleate nel provvedimento di indizione del nuovo concorso"; e) che a tale conclusione si perviene in ragione della circostanza che il ruolo del procedimento di scorrimento delle graduatorie in veste di "modalità ordinaria di provvista del personale" è stato rafforzato, "in relazione alla finalità primaria di ridurre i costi gravanti sulle amministrazioni per la gestione delle procedure selettive" ed altresì in considerazione "degli interessi giuridici facenti capo ai soggetti collocati in graduatorie ancora efficaci"; f) che lo scorrimento della graduatoria preesistente ed efficace "rappresenta ormai la regola generale, mentre l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico"; g) che, tuttavia, tale prevalenza non è assoluta e incondizionata, essendo individuabili "casi in cui la determinazione di procedere al reclutamento del personale mediante nuove procedure concorsuali, anziché attraverso lo scorrimento delle preesistenti graduatorie, risulta pienamente giustificabile, con il conseguente ridimensionamento dell'obbligo di motivazione", da identificare con le ipotesi "in cui speciali disposizioni legislative impongano una precisa cadenza periodica del concorso, collegata a peculiari meccanismi di progressione nelle carriere, tipiche di determinati settori del personale pubblico" (punto 51 della decisione), e, ancora, con ipotesi di fatto "in cui si manifesta l'opportunità, se non la necessità, di procedere all'indizione di un nuovo concorso, pur in presenza di graduatorie ancora efficaci", come nei casi di esigenza di stabilizzazione, attraverso le nuove procedure concorsuali, del personale precario, di "intervenuta modifica sostanziale della disciplina applicabile alla procedura concorsuale, rispetto a quella riferita alla graduatoria ancora efficace", di "rilevanti differenze di contenuto sostanziale tra i posti messi a concorso e quelli indicati nelle precedenti procedure" e, ancora, di effettuazione di "una attenta e complessiva attività di ricognizione delle vacanze in organico e di programmazione pluriennale delle assunzioni"; Rilevato che il Ministero dell'Interno sostiene che "la determinazione di ricorrere allo scorrimento della graduatoria, assegnando i posti in esubero agli idonei, è un atto discrezionale che l'Amministrazione della P.S. esercita laddove vi siano i presupposti concreti che consentano tale scelta" e che detta Amministrazione, rientrando in un settore della Pubblica Amministrazione disciplinato da speciali disposizioni legislative, rientri nelle ipotesi derogatorie di cui al citato punto 51 della sentenza in parola dell'Adunanza plenaria del Consiglio di Stato; Ritenuto: che la previsione di una disciplina di settore concernente la Polizia di Stato ed il rapporto di lavoro intercorrente tra la stessa ed il proprio personale non legittima il ricorso all'indizione di concorsi, in presenza di graduatorie efficaci, come nella specie, evidenziandosi, da una parte, che l'art. 35, comma 5 ter, del d.lgs. n. 165/2001, è riferito, indistintamente, a tutte le amministrazioni, senza limitazioni di carattere soggettivo ed oggettivo, rientrando tra le categorie del "personale" qualificato "in regime di diritto pubblico" delle amministrazioni, di cui all'art. 3 del citato d.l.gs., quello appartenente alle Forze di Polizia di Stato, e, dall'altra parte, che non si rinviene una norma precisa che, ogni volta che debba reclutarsi personale, impone il ricorso all'indizione di un concorso; che, eventualmente, per poter procedere nel senso contestato, l'Amministrazione è tenuta a fornire puntuale motivazione, insussistente nel caso di specie; che conseguentemente il ricorso deve accogliersi, con conseguente annullamento del bando di concorso impugnato, nei limiti dell'interesse fatto valere dai ricorrenti, vale a dire nei limiti del numero di posti corrispondente a quello complessivo dei ricorrenti stessi; Considerato: che il D.P.C.M del 21.1.2013, pure gravato nel presente giudizio, autorizza solo il reclutamento di un certo numero di unità di allievi agenti, senza, tuttavia, disporre la necessità di bandire a tal fine un apposito concorso, così lasciando spazio all'Amministrazione di decidere in ordine al modus precedendi; che conseguentemente detto ultimo provvedimento non si pone, a sua volta, in contrasto con il menzionato art. 35, comma 5 ter, del d.lgs. n. 165/2001 ed è, per ciò stesso, legittimo; Ritenuto: che il ricorso va, perciò, accolto nei limiti suindicati e, per l'effetto, va annullato in parte qua il bando di concorso impugnato; che, in considerazione della peculiarità della vicenda in esame, sussistono i presupposti per l'integrale compensazione tra le parti delle spese di giudizio; P.Q.M. il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio - Sezione Prima Ter, definitivamente pronunciando, accoglie, nei limiti di cui in motivazione, il ricorso in epigrafe e, per l'effetto, annulla in parte qua il bando di concorso impugnato. Spese compensate. Ordina che la presente sentenza sia eseguita dall'Autorità amministrativa. Così deciso in Roma, nella camera di consiglio del giorno 27 giugno 2013, con l'intervento dei Magistrati: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Identica, stessa situazione del ricorso al TAR degli idonei al concorso a 375 posti di agenti pol. pen. Purtroppo per noi, per la polizia di stato vi erano i giudici della prima sezione, per il nostro ricorso, vi erano i giudici della terza sezione. Comunque i 50 idonei in graduatoria del concorso a 375 agenti, vengono prima degli idonei del concorso a 170 agenti, uscito successivamente, e la graduatoria dei 375 agenti che dura tre anni, come ribadito dalla sentenza del TAR, ed ancora valida, ha priorità rispetta a quella del nuovo concorso. Nuovo concorso, che in base alla sentenza stessa, non doveva uscire, difatti è stato accolto l'annullamento, perchè bisognava prima assumere tutti gli idonei dei concorsi precedenti, in base all'art. 35, più volte menzionato, e ribadito anche da ultimo dal Ministro della Pubblica Amministrazione D'Alia.

Da: ..........................	25/08/2013 19:17:50
ma se poi non ci sono i soldi per le assunzioni per colpa del turn over il fatto di venire prima del nuovo concorso a cosa serve? questo il TAR non lo dice?

Da: Tizianob	25/08/2013 19:27:44
Ma questo vale x polizia di stato. E x pol penitenziaria hanno sbagliato ad impostare il ricorso al tar quindi sti cazzi!!

Da: x Tizianob	25/08/2013 19:28:26
Vedi che chi è rimasto fuori dal concorso a 375 agenti, ma idoneo in graduatoria valida che dura tre anni, ha preso 9,65 e non una semplice sufficienza, come tu affermi! Documentati prima di parlare e vai sul forum del concorso a 170 agenti, e non sul nostro, per cortesia.

Da: bob	25/08/2013 19:30:35
Esatto il ricorso della pol pen e stato perso xke nn e stato kiesto la violazione dell art 35. un motivo x bloccare o sospendere un concorso si deve dare ed era l art 35

Da: Tizianob	25/08/2013 21:28:39
Sì sì aspettate che mo annullano tutti i concorsi x prendere gli idonei dei concorsi scorsi!!!! Ahahah.

Da: Comunicattivo	25/08/2013 21:56:56
9.65 significa : punteggio dei quiz + punteggi incrementali.

Da: Comunque ragà	25/08/2013 22:55:38
sta per cadere il governo.Stiamo nella merda!!Ringraziate Berlusconi....per chi ancora l'ha votato...

Da: yyyyyyyyyyy	26/08/2013 13:27:38
cmq sia...mi stanno solo a prendere x fondelli.

Da: yyyyyyyyyyy	26/08/2013 13:27:52
cmq sia...mi stanno solo a prendere x fondelli.

Da: yyyyyyyyyyy	26/08/2013 13:27:53
cmq sia...mi stanno solo a prendere x fondelli.

Da: yyyyyyyyyyy	26/08/2013 13:27:54
cmq sia...mi stanno solo a prendere x fondelli.

Da: norber	26/08/2013 18:03:16
io ho votato berlusconi e non me ne vergogno anzi lo rivoto ai suoi tempi tantissimi concorsi , 2800 polizia nel 2011 1800 poliziotti penitenziari e chi lo ha fatto mai la sinistra? nel 2006 e 2007 ai tempi i prodi pochissime unità assunte

Da: X nober	26/08/2013 18:10:23
Come dice Benigni chiami l'elettricista per un guasto.....pero' nel frattempo ti tromba tua madre.....e le tue sorelle pero' non possiamo dirgli niente perche' il lavoro lo ha fatto perfettamente

Da: HGB	26/08/2013 18:47:47
Bravo hai votato Berlusconi?Quello che stilA la spending review con Tremonti,poi approvata da Monti l'anno dopo?Guarda che il turn over ridotto è inizialmente opera sua sai?Votateli votateli!

Da: norber	26/08/2013 18:56:10
monti ha distrutto la generazione giovanile. io disprezzo la politica e i politici ma bisogna essere obiettivi , la destra ha sempre sostenuto forze armate e forze dell'ordine, dal 2008 al 2011 concorsi a non finire 1552 cc 1548 cc 1600 polizia 2800 polizia 1800 penitenziaria più altri 800 del 2010 , ai yempi della sinistra anche se l'italia navigava bene tutti questi concorsi non li fecero ragà io la penso cosi